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Itachi edo vs Kabuto sennin

+3
Orochilherme
r1nn3g4n
Plebeu
7 participantes

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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O Kabuto também estava se segurando pra não matar o Sasuke e queria retomar o controle do Edo Itachi, então estão empatados em restrições.

O Itachi não pode antecipar a técnica exatamente pelo chakra. Ele só vai ver uma quantidade X de chakra sendo acumulada em uma parte Y do corpo e vai poder tirar conclusões a partir disso. Mas nunca vai saber exatamente qual técnica vai ser usada.

Não dá pra considerar o Izanagi nessa luta por N motivos.

- O Itachi não mostrou.
- Não se sabe quanto tempo ele conseguiria manter (Danzo 60 seg, com células do Hashirama).

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart132

Quando Itachi adotou uma postura ofensiva, ele antecipava os movimentos e os jutsus do Kabuto  tranquilamente. 
 Seria questão de tempo para o Kabuto ser antecipado e derrotado pelo Itachi com intenção assassina.



" O Kabuto também estava se segurando pra não matar o Sasuke e queria retomar o controle do Edo Itachi, então estão empatados em restrições. "


 Isso é indiferente, já que Sasuke também estava se contendo ao máximo para não matar Kabuto.
O Fato é que o Yakushi não precisava se conter contra o Itachi, já que era um Edo Tensei e não morreria, ele podia ir ao máximo e depois inserir o selo.
 Covardia a sua, em dizer que existe empate nas restrições de ambos, sendo que o Kabuto ainda tinha vantagem Campal, além do dito acima.


Exatamente, Itachi não precisa saber exatamente a técnica que irá ser acionada, apenas antecipar a mesma para ter uma conclusão do contra-ataque.


Sem problemas, podemos considerar sua lógica inválida e rasa de que se alguém não fez algo, ela não é capaz.

 Mas como eu mostrei anteriormente, Itachi tem 'N' modos de burlar o Mugen Onsa sem izanagi.

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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Essa scan que você mandou já é o genjutsu em funcionamento, nada disso aconteceu de verdade. O único momento de verdade na luta onde o Kabuto usou selos ante ao Sharingan, os irmãos Uchiha só conseguiram perceber quando a técnica já estava pronta.
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 02
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 03

Isso não é indiferente. O Kabuto estava em desvantagem numérica, não podia matar um deles e o outro era imortal com estamina infinita. Você vê uma vantagem do Kabuto, eu vejo uma desvantagem imensa.

Lógica rasa? Raso é dizer que o Itachi vai ficar encarando um clone aleatoriamente esperando o Mugen Onsa acontecer. O Izanagi é uma técnica proibida que não está no arsenal do Itachi. Você tá comparando isso com ações simples.

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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Orochilherme escreveu:
Essa scan que você mandou já é o genjutsu em funcionamento, nada disso aconteceu de verdade. O único momento de verdade na luta onde o Kabuto usou selos ante ao Sharingan, os irmãos Uchiha só conseguiram perceber quando a técnica já estava pronta.
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 02
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 03

Isso não é indiferente. O Kabuto estava em desvantagem numérica, não podia matar um deles e o outro era imortal com estamina infinita. Você vê uma vantagem do Kabuto, eu vejo uma desvantagem imensa.

Lógica rasa? Raso é dizer que o Itachi vai ficar encarando um clone aleatoriamente esperando o Mugen Onsa acontecer. O Izanagi é uma técnica proibida que não está no arsenal do Itachi. Você tá comparando isso com ações simples.


Izanami não é genjutsu de alucinação, ele decide o destino.
 Kabuto apenas estava em um loop infinito, mas todo o combate que estava acontecendo no mental, era de acordo com a capacidade de ambos.

Errado, nessa Scan que você mandou momentos antes o Itachi estava conversando com o Sasuke e o explicando sobre o Izanami.
Mesmo assim ele conseguiu antecipar a técnica, defendendo o Sasuke e se sacrificando voluntariamente, o próprio Kabuto afirma que ele se atrasou por causa da ingenuidade do Sasuke, se não ele teria se defendido sozinho. 

Equívoco seu, mesmo jutsus que não necessitavam de selos, itachi antecipava e ainda previa as intenções do Kabuto, fazendo o Yakushi ficar tão admirado pensando até que o Uchiha era Sensor:
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Ressaltando que Itachi estava na Defensiva, pois se ele tivesse em postura ofensiva, simplesmente ele poderia antecipar os Jutsus do Kabuto.

Quando Itachi adotava postura de Contra-Ataque, acontecia isso aqui:
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart142
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Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart143

Ressaltando novamente, Itachi não estava com intenção assassina, estava se contendo, e não usou metade do seu real poder, por outro lado Kabuto usou tudo oque tinha, e nada fez efeito nos irmãos, únicas técnicas que fizeram efeito foi o Hakugeki e o Mugen Onsa, ambas técnicas que são burladas por um Itachi solo com intenção assassina.
 Também a Muki Tensei, que Itachi só foi atingido porquê estava se vulnerabilizando protegendo o asno do Sasuke, afirmado no Mangá.



"Kabuto estava em desvantagem numérica"

A Vantagem Campal do Kabuto e seus jutsus de Área, compensava e anulava esse impecílio.

"Não podia matar um deles"
 
Ambos não podiam o matar, Sasuke não usou metade do seu real poder, enquanto Kabuto usou tudo.
  E na verdade ele poderia matar Sasuke sim, caso fosse necessário, pois o yakushi poderia controlar com o Edo Tensei.
Por outro lado, a dupla não podia lutar a sério, não podiam mata-lo, não podiam usar todos seus poderes, e além de parar o Edo Tensei, tinham que salvar o anomalítico. 

"O outro tinha estamina infinita"
 
Indiferente aqui, tendo em vista que um Itachi doente e moribundo já abusou muito mais dos seus poderes, comparado ao que lutou contra o Kabuto !

Não Orochi, lembre-se sem achismos pessoais, não sou eu que vejo desvantagem da dupla e vantagem para o Kabuto, é a própria Obra que prova isso:
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart145
Não existe vantagens em números, quando esses mesmos estão se contendo e na defensiva, se arriscando, enquanto o oponente Spamma ataques isocronicos. 

Itachi além de ser capaz de premonizar os movimentos do Kabuto SM, ele é capaz de antecipar mesmo os Jutsus sem selos do Yakushi, e quando ele adotava uma postura de Contra-Ataque o Yakushi era subjulgado.

Os Jutsus de suporte do Kabuto, necessita-se de um período de execução considerável, tendo em vista que o Sennin precisa fazer selos, depois recriar o corpo do Sakon  e seu Kekkei, posteriormente recriar o corpo dos outros absorvidos e só assim executar tais jutsus.
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Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart148Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart150
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Dizer que o Itachi o mesmo que dava blitz no sharingan, cegava a Précognição com selos de mãos, e antecipava tanto os jutsus quanto as intenções do Kabuto, não conseguiria subjulgar o mesmo se optasse por uma postura assassina e de ataque, é uma pérola grotesca.

Ficou explícito na Obra que se ambos os Uchihas possuíssem intenções assassinas em um X1 neutro contra o Kabuto SM, qualquer um o venceria individualmente sem grandes dificuldades. 

Izanagi está no arsenal do Itachi sim, ele apenas não precisou usar, assim como não precisou usar o outro Kinjutsu proibido (Izanami) quando vivo, mas tudo bem eu já disse que mesmo seguindo sua lógica falha, não irá alterar o resultado final.

É Rasa e Fútil sim, iludir-se de que o kabuto teria tempo de executar o mugen antes de ser selado em um combate neutro.

Oque seria irrelevante, já que Itachi poderia burlar com seus clones (não é aleatório,  esse é o estilo de luta do itachi, ele mesmo teve a ideia no canôn e sempre usou Bunshin's ao seu lado, nesse caso ele nem precisaria chamar atenção do Sasuke como ocorreu, já que o clone chegaria na mesma lógica de raciocínio que o seu original) 
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart154

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2021 e nego debatendo se Mugen Onsa vence Shinobi de nível Kage Médio.
:jan:

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Ludwig. escreveu:
2021 e nego debatendo se Mugen Onsa vence Shinobi de nível Kage Médio.
:jan:


Kage médio ? :think2:

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Pq não debater se no anime foi mostrado que teve efeito nos Uchihas ?

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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"Kabuto apenas estava em um loop infinito, mas todo o combate que estava acontecendo no mental, era de acordo com a capacidade de ambos."
Sim, porque você quer que o funcionamento do Izanami seja assim. Não é como se o Kabuto estivesse preso num loop onde ele iria perder eternamente pro Itachi. Confia que ele poderia ter vencido aquele duelo de selos.

De novo, a suposta vantagem campal do Kabuto, que não impedia os irmãos de usar nenhuma técnica, é uma vantagem maior que uma suposta vantagem numérica apenas porque você quer que as coisas sejam assim. E você tá claramente ignorando os ataques combinados dos irmãos e atribuindo feitos pós-estratégias (prender o Kabuto contra a parede) unicamente a um personagem, como se ele fosse capaz de replicar isso novamente por conta própria. Além de desprezar totalmente a dinâmica do Kabuto em combate, onde o Yakushi a todo momento estava mais preocupado em roubar o corpo do Sasuke, graças à presença do mesmo na luta - como se só o Itachi tivesse que reinventar seu objetivo primário.

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Orochilherme escreveu:
"Kabuto apenas estava em um loop infinito, mas todo o combate que estava acontecendo no mental, era de acordo com a capacidade de ambos."
Sim, porque você quer que o funcionamento do Izanami seja assim. Não é como se o Kabuto estivesse preso num loop onde ele iria perder eternamente pro Itachi. Confia que ele poderia ter vencido aquele duelo de selos.

De novo, a suposta vantagem campal do Kabuto, que não impedia os irmãos de usar nenhuma técnica, é uma vantagem maior que uma suposta vantagem numérica apenas porque você quer que as coisas sejam assim. E você tá claramente ignorando os ataques combinados dos irmãos e atribuindo feitos pós-estratégias (prender o Kabuto contra a parede) unicamente a um personagem, como se ele fosse capaz de replicar isso novamente por conta própria. Além de desprezar totalmente a dinâmica do Kabuto em combate, onde o Yakushi a todo momento estava mais preocupado em roubar o corpo do Sasuke, graças à presença do mesmo na luta - como se só o Itachi tivesse que reinventar seu objetivo primário.


Não é minha opinião orochi, são fatos explicados no Databook e nos destrinchamentos do itachi no Mangá sobre o Izanami, a menos que você refute com  fatos oficiais...

A Vantagem Campal do Kabuto não impedia os ataques da dupla, mas upava seu estilo furtivo dentre as hastes da caverna,  upava o manuseio de suas técnicas inorgânicas,  e beneficiava seus ataques em área por ser um local fechado, anulando "supostas vantagens numéricas".

 E eu já lhe mostrei no Mangá confirmando que os números eram uma desvantagem ali, tanto pela vantagem campal do Yakushi que anulava isso, quanto pela postura de combate e objetivo da Dupla.
 Você dizer que é minha opinião  é um argumento inválido já que é você que está  refutando os próprios materiais Oficiais.

Não sou eu que estou ignorando os ataques combinados, é você que está ignorando todos os contextos de quando Itachi era abatido pelo Kabuto.
As vezes que o Itachi era "abatido" pelo Kabuto, ou eram porquê ele se atrasava protegendo o ingênuo do Sasuke, ou era porquê ele ficava na defensiva se segurando,  ou era porque ele queria recriar a cena para o sucesso do izanami, salvando o próprio yakushi.
 Isso NUNCA aconteceria em um combate NEUTRO entre ambos, com o Itachi possuindo intenção ASSASSINA.

Os ataques combinados pós-estratégias, eram elaborados pelo próprio Itachi, e ele possui capacidade de replica-los sozinho, a menos que você prove o contrário...

Kabuto não tinha em mente um corpo único, após tentar Roubar o do Sasuke na execução do Hakugeki (afim de ter uma vantagem contra itachi),  ele usa o Muki Tensei (upado pela vantagem campal) em ambos irmãos, quando percebe que o Itachi foi o atingido (voluntariamente), ele tenta roubar o do itachi.
Portanto o intuito do Yakushi era subjulgar oque lhe fosse conveniente no momento.
O Fato é que o Kabuto não estava impedido de matar o Sasuke, além de claro, ele não precisava se conter contra ambos os irmãos.

Você também ignora distorcidamente, o Fato do Kabuto implorar várias vezes pela ajuda do Sasuke para combater o Itachi,  enquanto Itachi sempre esteve convicto de que era capaz de vencer o Kabuto sozinho, e negava qualquer ajuda:
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- Nem o Databook diz nada disso, pare de inventar coisas.

- A vantagem numérica não foi anulada? Pelo que eu me recordo a luta foi 2x1 no início, a luta foi 2x1 no meio, a luta foi 2x1 no fim.

- Você está inventando coisas novamente. O Itachi não teria como prender o Kabuto contra a parede, por exemplo (olha a sua vantagem campal aí). Não é porque a estratégia em equipe foi idealizada por alguém que ela consegue repetir ela sozinho. Não preciso nem citar o caso de Kaguya vs. Time 7, Madara vs. Minato, Kakashi, Lee, Gaara e Guy ou Naruto e Sasuke vs. Momoshiki, preciso?

- De novo, você tá inventando coisas. O Kabuto diz abertamente que jamais iria ferir o Sasuke, por ele ser sua cobaia.

- Novamente, da mesma forma que o Itachi foi atingido por proteger o Sasuke, o Kabuto só foi atingido por ataques em conjunto ou quando estava prestes a roubar o corpo do Sasuke. Por isso eu repito: você está ignorando a dinâmica do Yakushi nessa luta, fazendo parecer que só um lado estava em desvantagem.

- Sim, o Kabuto estava implorando pela ajuda do Sasuke, ele não queria tomar o corpo dele da maneira mais fácil possível, não.

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Orochilherme escreveu:
- Nem o Databook diz nada disso, pare de inventar coisas.

- A vantagem numérica não foi anulada? Pelo que eu me recordo a luta foi 2x1 no início, a luta foi 2x1 no meio, a luta foi 2x1 no fim.

- Você está inventando coisas novamente. O Itachi não teria como prender o Kabuto contra a parede, por exemplo (olha a sua vantagem campal aí). Não é porque a estratégia em equipe foi idealizada por alguém que ela consegue repetir ela sozinho. Não preciso nem citar o caso de Kaguya vs. Time 7, Madara vs. Minato, Kakashi, Lee, Gaara e Guy ou Naruto e Sasuke vs. Momoshiki, preciso?

- De novo, você tá inventando coisas. O Kabuto diz abertamente que jamais iria ferir o Sasuke, por ele ser sua cobaia.

- Novamente, da mesma forma que o Itachi foi atingido por proteger o Sasuke, o Kabuto só foi atingido por ataques em conjunto ou quando estava prestes a roubar o corpo do Sasuke. Por isso eu repito: você está ignorando a dinâmica do Yakushi nessa luta, fazendo parecer que só um lado estava em desvantagem.

- Sim, o Kabuto estava implorando pela ajuda do Sasuke, ele não queria tomar o corpo dele da maneira mais fácil possível, não.


- É só trazer os Databook's e os destrinchamentos do Mangá aqui me desmentindo sobre o Izanami, ou validando suas Fic's.

- Vai ficar de cinismo fútil até quando Orochi ? Números não são benéficos quando esses mesmos estão se contendo.
Não há vantagem nenhuma nisso, se eu quiser eu lhe sobreponho com sua própria lógica, compacutando com quem estava realmente em vantagem numérica no caso o Anomalítico do Yakushi, com 9 pessoas no Corpo, 9 X 2.
Você sabe que no contexto geral quem estava em vantagem era o Kabuto.

- E quem disse que o Itachi precisaria prender o Kabuto na parede, se ele pode prender no chão.

- Seguindo sua lógica, então os 4 Jounins que incapacitaram o Neji kid não conseguiriam fazer sozinho ?

- Então Nem Naruto, nem Killer Bee, e nem Itachi conseguiriam burlar o Chibaku Sozinhos ?

- Então Itachi não poderia ter incapacitado o javali sozinho ?


- Se o Kabuto disse que não queria ferir o Sasuke era um bléfe, pois ele feriu o Sasuke algumas vezes e teria ferido mais se não fosse o Itachi.

- Kabuto só foi atingido por ataques em conjunto, pois Itachi nunca teve intenção de ataca-lo seriamente sozinho.
Enquanto o contrário não existe.


- Kabuto sabia que era inferior ao Itachi.

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-
Databook 4 escreveu:
O jutsu ocular proibido que cria um ciclo infinito que decide o destino!!

Uma cena de uma ação do oponente é gravada pelo Doujutsu do usuário, em seguida uma cena idêntica precisa ser recriada. O oponente é então aprisionado infinitamente em um loop entre a primeira e a segunda cena que foram gravadas. Para escapar deste Genjutsu, a vítima precisa aceitar seu destino original. Reformar a conduta permite que alguém escape do genjutsu.

←Guiando o oponente em direção à mesma situação, Itachi sendo perfurado por Kabuto. É basicamente isso.

→↑Ao cair no genjutsu, seu corpo fica imóvel.

Mas sim, o Kabuto podia ter vencido o duelo de selos, mesmo com seu destino de cair eternamente no momento onde seu chifre é cortado já predeterminado pelo Izanami, porque você quer que as coisas sejam assim.

- "Você sabe". Eu não sei. Você tá tratando uma suposta vantagem campal como algo superior a uma suposta vantagem numérica entre ninjas de nível parecido. Isso não existe. Ambos tinham suas vantagens e desvantagens e nenhum podia matar o outro.

- Não pode prender o Kabuto no chão, porque ele não tem um jutsu pra isso. Não pode, porque ele não tem 2 Susano'os pra isso. Não pode, porque os jutsus dele não têm velocidade pra isso. Não pode, porque não teria a espada do Sasuke pro Kabuto perder tempo tentando roubar. Não pode, porque senão ele tinha feito tudo sozinho.

- Que comparação esdrúxula. No caso do Neji foram apenas 4 pessoas que pensaram na mesma coisa. Em todas as estratégias de equipe que eu apresentei e até mesmo que você apresentou sobre o Chibaku Tensei, só foram sucedidas exatamente pelas participações de todas as partes. E você ainda tá indo longe o bastante a ponto de comparar isso com caçar um javali. Faça-me um favor.

- Por isso o Itachi foi derrotado 3x. lol

- Que mangá você leu onde o Kabuto sabia que era inferiori ao Itachi? Naruto eu tenho certeza que não foi.
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 PAKasa0
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 X2BrkSl

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Orochilherme escreveu:
-
Databook 4 escreveu:
O jutsu ocular proibido que cria um ciclo infinito que decide o destino!!

Uma cena de uma ação do oponente é gravada pelo Doujutsu do usuário, em seguida uma cena idêntica precisa ser recriada. O oponente é então aprisionado infinitamente em um loop entre a primeira e a segunda cena que foram gravadas. Para escapar deste Genjutsu, a vítima precisa aceitar seu destino original. Reformar a conduta permite que alguém escape do genjutsu.

←Guiando o oponente em direção à mesma situação, Itachi sendo perfurado por Kabuto. É basicamente isso.

→↑Ao cair no genjutsu, seu corpo fica imóvel.

Mas sim, o Kabuto podia ter vencido o duelo de selos, mesmo com seu destino de cair eternamente no momento onde seu chifre é cortado já predeterminado pelo Izanami, porque você quer que as coisas sejam assim.

- "Você sabe". Eu não sei. Você tá tratando uma suposta vantagem campal como algo superior a uma suposta vantagem numérica entre ninjas de nível parecido. Isso não existe. Ambos tinham suas vantagens e desvantagens e nenhum podia matar o outro.

- Não pode prender o Kabuto no chão, porque ele não tem um jutsu pra isso. Não pode, porque ele não tem 2 Susano'os pra isso. Não pode, porque os jutsus dele não têm velocidade pra isso. Não pode, porque não teria a espada do Sasuke pro Kabuto perder tempo tentando roubar. Não pode, porque senão ele tinha feito tudo sozinho.

- Que comparação esdrúxula. No caso do Neji foram apenas 4 pessoas que pensaram na mesma coisa. Em todas as estratégias de equipe que eu apresentei e até mesmo que você apresentou sobre o Chibaku Tensei, só foram sucedidas exatamente pelas participações de todas as partes. E você ainda tá indo longe o bastante a ponto de comparar isso com caçar um javali. Faça-me um favor.

- Por isso o Itachi foi derrotado 3x. lol

- Que mangá você leu onde o Kabuto sabia que era inferiori ao Itachi? Naruto eu tenho certeza que não foi.
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 PAKasa0
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 X2BrkSl


O Destino já pré-dominado pelo Izanami é de acordo com a luta elaborada antes do Kinjutsu ter sido sucedido.

Kabuto não era obrigado a realizar os mesmos golpes e jutsus no looping, afinal o Yakushi ainda tinha total liberdade dentro do genjutsu até sair por voluntariedade, por isso ele opta por usar o elemental contra o Itachi ( coisa que ele nem tinha feito no "Real"), assim mudando as cenas do Kinjutsu, porém Itachi o antecipa por mérito próprio.

Você mesmo se contraria !

Você ainda insinua que o Kabuto é mais rápido do que Itachi em selos ?

Não ele não precisa antecipar os jutsus para cortar o chifre do anomalítico, apenas ir no corpo a corpo e subjulga-lo com o kawarimi no karasu:
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart165
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart166
Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 Smart164



"Vantagem numérica de ninjas com nível parecido"

Repito, quem estava em vantagem numérica era o Kabuto, além de que a dupla uchiha não estava usando 50% de seus poderes.

"Ambos tinham suas vantagens e desvantagens"

Quais eram as vantagens da dupla ?
Quais eram as desvantagens do Kabuto ?
Quem estava em Vantagem Geral Maior ?

"E nenhum podia matar o outro"
Isso é a sua opinião fanficada, pois o Mangá lhe desmente.
Repito, Kabuto podia matar Sasuke, e podia não precisava se conter contra a dupla.
A dupla tinha que se conter, salvar o Kabuto, parar o edo tensei, ficar em desvantagem defensiva, desvantagem numérica, e desvantagem campal !
E você ainda tem a insolência descrepante de equiparar a situação de ambos os contextos...

Claro que tem jutsus para prender o Kabuto, não é porque ele abandonou sua espada do massacre que ele não possui outras melhores.
Mas itachi não precisa de dois Susano'os para isso, precisa de 4 magatamas e um objeto rápido para empala-lo, no caso a Totsuka, onde o yakushi seria selado na hora.

Mas itachi ia fazer tudo sozinho, Sasuke se intrometeu contra a vontade dele.
Seguindo sua lógica podre e supérflua os Jounins não conseguiriam imobilizar o neji kid sozinhos.

Kabuto não perdeu tempo tentando roubar a espada, era o único recurso possível para ele, se não ele não repetiria as mesmas atitudes.

Insistir no negacionismo não vai levar você a lugar nenhum Orochi, a menos que você rebata com fatos oficiais e não com fics, muito menos dizendo que eu fui "longe de mais"..

No Mangá do Masashi Kishimoto, Itachi foi derrotado e morto uma única vez e apenas porque desejava isso por anos.

Uma pessoa que implora por ajuda é porque sabe que é incapaz.
Só rever as Scan's.

Qual será o próximo Bléfe do Yakushi em que você irá se basear vergonhosamente denovo ?, naquele em que o inútiI iludido afirma que o Edo Tensei não possui fraquezas? :horak:

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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Kabuto vence.

Gente se com chakra infinito, izanami, regeneração o Itachi passou aquele perrengue, precisou da ajuda do roteiro, precisou do discurso no jutsu(que não vai funcionar aqui já que foi coisa do roteiro) e da ajuda do Sasuke, sem tudo isso as chances do Itachi são bem menores.

Kabuto é um counter do Itachi.

Ele pode lutar sem mesmo mostrar as caras já que pode manipular o campo de batalha e fazer o campo atacar o Itachi (literalmente com o muki tensei).

Para cada técnica do Itachi o Kabuto possui resposta:

Katons do Itachi: Suitons.
Amaterasu: ecdise+ mogurakagure ou ecdise+ doton doruko gaeshi.
Susano: Sendo hakugeki.
Shurikenjutsu e ataques mecânicos como Yasaka no magatama, murros do susano, suiton suikodan no jutsu etc...: liquefação
Genjutsu: córnea de cobra.

Nem precisa restringir o izanami, o Kabuto vence essa luta, ele é literalmente counter do Itachi.

Eu mesmo escreveu:
Repito, Kabuto podia matar Sasuke, e podia não precisava se conter contra a dupla.
A dupla tinha que se conter, salvar o Kabuto, parar o edo tensei, ficar em desvantagem defensiva, desvantagem numérica, e desvantagem campal !
E você ainda tem a insolência descrepante de equiparar a situação de ambos os contexto


Realidade: ele não tinha intenção de matar o Itachi ( nem poderia), e tinha intenção capturar o Sasuke para ter vantagem:

Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 07

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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Mr. Causality escreveu:
Kabuto vence.

Gente se com chakra infinito, izanami, regeneração o Itachi passou aquele perrengue, precisou da ajuda do roteiro, precisou do discurso no jutsu(que não vai funcionar aqui já que foi coisa do roteiro) e da ajuda do Sasuke, sem tudo isso as chances do Itachi são bem menores.

Kabuto é um counter do Itachi.

Ele pode lutar sem mesmo mostrar as caras já que pode manipular o campo de batalha e fazer o campo atacar o Itachi (literalmente com o muki tensei).

Para cada técnica do Itachi o Kabuto possui resposta:

Katons do Itachi: Suitons.
Amaterasu: ecdise+ mogurakagure ou ecdise+ doton doruko gaeshi.
Susano: Sendo hakugeki.
Shurikenjutsu e ataques mecânicos como Yasaka no magatama, murros do susano, suiton suikodan no jutsu etc...: liquefação
Genjutsu: córnea de cobra.

Nem precisa restringir o izanami, o Kabuto vence essa luta, ele é literalmente counter do Itachi.

Eu mesmo escreveu:
Repito, Kabuto podia matar Sasuke, e podia não precisava se conter contra a dupla.
A dupla tinha que se conter, salvar o Kabuto, parar o edo tensei, ficar em desvantagem defensiva, desvantagem numérica, e desvantagem campal !
E você ainda tem a insolência descrepante de equiparar a situação de ambos os contexto


Realidade: ele não tinha intenção de matar o Itachi ( nem poderia), e tinha intenção capturar o Sasuke para ter vantagem:

Itachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 07



Já foi refutado sobre o "Chakra Infinito"

Kabuto só fez Itachi usar a regeneração, porquê o Uchiha se atrasava protegendo o Sasuke.

Itachi só passou perrengue por causa do Sasuke e porque estava com dó do kabuto.

Roteiro favoreceu mais o Kabuto do que a dupla.

Discurso do jutsu não ajudou o Itachi em absolutamente nada, kabuto chorar não o fez mudar suas intenções, diferente dos discursos do naruto.
Se for para levar em conta comoção, então o Itachi é o climax do contexto, já que pelo roteiro ele é quem estava com dó do kabuto querendo salvar o mesmo.

Itachi não precisava da ajuda do Sasuke, Kabuto que precisava da ajuda dos 9 personagens que ele absorveu.

Kabuto counter do Itachi? Só se for em outro Mangá e não o do kishimoto, a obra mostrou o contrário...


Muki Tensei é inútil, Itachi burla com costelinha, kabuto admitiu que ele só foi empalado porque se atrasava protegendo o Sasuke.

Hakugeki não passou do costelinha, e Itachi pode antecipar o jutsu e atacar o núcleo.

Oque Kabuto faria contra o izanami e Totsuka + combos ?
Ps: Local neutro e um Itachi com intenção assassina.

Corrigindo: não é que ele não poderia matar o Itachi, é que ele literalmente não conseguiria.
Ele poderia matar o Sasuke sim, tanto que até tentou, sobre capturar era para o controlar com o Edo Tensei.

descriptionItachi edo vs Kabuto sennin - Página 2 EmptyRe: Itachi edo vs Kabuto sennin

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É sim, é tudo real. O Kabuto tinha livre arbítrio lá dentro e suas capacidades funcionavam exatamente como funcionariam no mundo real. A mecânica do Izanami é literalmente guiar o oponente eternamente até o momento predeterminado pelo usuário - que eu fiz questão de deixar em negrito pra você -, mas ele tinha a escolha de ganhar uma disputa de jutsus quando bem entendesse. Você está certo. Eu não vou ficar argumentando em scans a partir do momento onde o Izanami está em funcionamento, assim como essa do clash entre o Kabuto e o Itachi, vou simplesmente ignorar pra não ficar redundante o tanto de vezes que eu já repeti isso.

Quem estava em vantagem numérica era o Kabuto? Até onde eu sei, 2 é maior que 1. A não ser que eu seja muito ruim de matemática básica...

Vantagens reais da dupla:
Números - 2x1;
Itachi imortal e com chakra ilimitado, não se cansa, não sente dor e não sente o efeito colateral dos jutsus do Mangekyou;
Sasuke não podendo ser morto pelo Kabuto, levando o mesmo a se segurar.

Vantagens reais do Kabuto
Ambiente;
Ambos não podiam matá-lo, se seguraram.

Minha opinião sobre o Kabuto não poder/querer matar o Sasuke é fanficada, mas ao mesmo tempo eu trago uma scan onde o Kabuto chama o Sasuke de preciosa cobaia (na verdade não me lembro se mandei, mas se não mandei, você sabe pesquisar o capítulo por conta própria) e a luta toda gira literalmente quase que ao redor disso, o Kabuto tentar capturar o Sasuke a qualquer custo. Mas no seu mundinho o Kabuto não precisava se conter e queria ferrenhamente matar o Sasuke e o Itachi.

"Kabuto não perdeu tempo tentando roubar a espada, era o único recurso possível para ele, se não ele não repetiria as mesmas atitudes."
Ou seja, ele perdeu tempo. Se era o único recurso possível pra ele, foi porque o SASUKE fez com que essa se tornasse a "única" opção plausível pro Kabuto. Estranho, não? Parece até que ele perdeu seus preciosos segundos graças à vantagem numérica dos irmãos...

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Orochilherme escreveu:
É sim, é tudo real. O Kabuto tinha livre arbítrio lá dentro e suas capacidades funcionavam exatamente como funcionariam no mundo real. A mecânica do Izanami é literalmente guiar o oponente eternamente até o momento predeterminado pelo usuário - que eu fiz questão de deixar em negrito pra você -, mas ele tinha a escolha de ganhar uma disputa de jutsus quando bem entendesse. Você está certo. Eu não vou ficar argumentando em scans a partir do momento onde o Izanami está em funcionamento, assim como essa do clash entre o Kabuto e o Itachi, vou simplesmente ignorar pra não ficar redundante o tanto de vezes que eu já repeti isso.

Quem estava em vantagem numérica era o Kabuto? Até onde eu sei, 2 é maior que 1. A não ser que eu seja muito ruim de matemática básica...

Vantagens reais da dupla:
Números - 2x1;
Itachi imortal e com chakra ilimitado, não se cansa, não sente dor e não sente o efeito colateral dos jutsus do Mangekyou;
Sasuke não podendo ser morto pelo Kabuto, levando o mesmo a se segurar.

Vantagens reais do Kabuto
Ambiente;
Ambos não podiam matá-lo, se seguraram.

Minha opinião sobre o Kabuto não poder/querer matar o Sasuke é fanficada, mas ao mesmo tempo eu trago uma scan onde o Kabuto chama o Sasuke de preciosa cobaia (na verdade não me lembro se mandei, mas se não mandei, você sabe pesquisar o capítulo por conta própria) e a luta toda gira literalmente quase que ao redor disso, o Kabuto tentar capturar o Sasuke a qualquer custo. Mas no seu mundinho o Kabuto não precisava se conter e queria ferrenhamente matar o Sasuke e o Itachi.

"Kabuto não perdeu tempo tentando roubar a espada, era o único recurso possível para ele, se não ele não repetiria as mesmas atitudes."
Ou seja, ele perdeu tempo. Se era o único recurso possível pra ele, foi porque o SASUKE fez com que essa se tornasse a "única" opção plausível pro Kabuto. Estranho, não? Parece até que ele perdeu seus preciosos segundos graças à vantagem numérica dos irmãos...


Você provavelmente não tem se quer a capacidade cognitiva de perceber quando o izanami foi feito, diga-se de passagem.

Exato, e oque tem a ver o cú com a bóta ? A mecânica do Kinjutsu é literalmente guiar o alvo eternamente até o momento predeterminado pelo usuário.
E porque isso impediria o alvo de vencer alguns jutsus, sendo que o momento predeterminado não era através de jutsus e sim do combate corpo a corpo de ambos terminando no Itachi usando o kawarime e o cortando (!?)
Na verdade Kabuto poderia ficar parado lá no loop, que não aconteceria nada, como eu disse, oque acontecia lá era de acordo com suas próprias intenções.

"Quem estava em vantagem numérica"

Seguindo sua lógica é o Kabuto, ou você não percebeu o Orochimaru, Kimimaro, Tayuya, Girobo, Sakon, Kidomaru, etc na batalha ?!

As vantagens de ambos levantadas por você, já foram refutadas.
Você ainda teve audácia deturpativa de citar "vantagens" inexistentes, como por exemplo a do Itachi em Edo.
Caso não saiba o Edo Tensei não trás o reencarnado no Auge e Itachi não precisou de chakra ilimitado, sendo que em sua versão doente e moribunda ele era capaz de usar muito mais do que usou contra o Yakushi, regeneração só foi usada por causa da ingenuidade do Sasuke.
Efeitos colaterais não é motivo de derrota, logo não é uma desvantagem aqui.

Primeiro você disse que o Kabuto não queria ferir o Sasuke, e eu já mandei Scan's refutando tais bléfes do anomalítico.
Depois você diz que ele não queria/podia matar o Sasuke, e eu não vi Scan's provando esse outro bléfe, afinal ele podia matar o Sasuke sim, assim como tentou.
Tornar-se cobaia dele, não significa que ele não podia matar, afinal os Edo's tenseis também são cobaias.

Não é no meu mundinho, é só rever o Mangá, Kabuto empalou e multilou Itachi várias vezes, e você ainda tem a cara de pau em profanar que o Kabuto estava se contendo, sendo que ele estava lutando contra um imortal e ainda estava atacando com todos seus poderes :horak: :horak: :horak:

Errado, Itachi cortou o chifre do Kabuto sem precisar do Sasuke prender ele também hueheu.

Aliás, você nem rebateu do porquê Itachi não seria capaz de replicar tais feitos com seus combos assassinos.

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