Hiruzen + Sannins vs Gaara,Kira A, Mei e Onoki

Hiruzen + Sannins vs Gaara,Kira A, Mei e Onoki

Local: Madara vs 5 kages.
Distancia: 30 metros.
Conhecimento: Total para ambos.
Condições: Jiraiya e Orochimaru no auge. O restante da guerra. (Considerem Hiruzen como vivo.)
Restrições: Edo Tensei.
Intenção:Matar.
Restrições:

Se for Hiruzen auge vivo, podendo spamar os 5 elementais como fez na guerra, acredito que ele poderia vencer qualquer um com exceção do onoki num 1x1 , até trabalho pronveinho ele daria se bobiar ..

A verdade é que ele idoso já demonstrava proeza com ninjutsus ,inclusive bateu de frente contra Tobirama e Hashirama edos nerfados ,o que já é mais que suficiente para vencer uma Mei ou um Ay da vida , se tivessem no lugar dele ambos kages teriam sido derrotados pelos edos por exemplo..

Raikage não pode mata o Orochimaru com ecdise e etc, muito menos depois dele possuir células do shodaime e habilidades regenerativas de tal nível e a Mei é quase no mesmo nível que a Tsunade , tem quem acredite que uma é superior a outra, mas é basicamente mesma coisa ..

Hiruzen manda um clone auxiliar cada já é mais que suficiente , e ele pode fazer isso enquanto enfrenta onoki, uma vez que ele é user de raitons e poderia passar pelas defesas do mesmo , sem fala que tem clones ,defesas(dontons) , é sensor para evitar ser pego desprevenido e tudo mais ..


E Jiraiya pode fazer frente ao Gaara e antes que me digam que Ay poderia derrotar Hiruzen e tals , o mesmo poderia desativar o manto dele com futons ou mexer no terreno o que poderia atrapalha movimentação , sem fala que poderia fazer uma gaiola com Emma , igual fez para fugir do mokuton ou até mesmo entrar debaixo da terra e etc , cara dominava todos jutsus de konoha, tinha ,5 elentos , shiki fujin , e tals ..

Para mim konoha vence

Ao meu ver pode ir pra qualquer lado...O time dos Kages são mais dinâmicos em grupo, e possuem combinações mais harmônicas em combate:

> Ōnoki + Kira Ay: Nenhum dos membros do time Konoha é capaz de perceber a aproximação dos dois, e excetuando Orochimaru, qualquer membro da equipe adversária seria morto pela obliteração de um ataque que varou o Susano'o do Madara. 

> Kira Ay + Mei: O Raisuiryūdan é muito bem vindo para restringir a movimentação dos oponentes, principalmente daqueles que não tem defesas contra o Dragão de Água Elétrico. Sem contar que a alternância entre Nintai do Raikage e os disparos consecutivos de  Yōton da Mizukage, são hitkill pra boa parte dos membros do time Konoha.

> Gaara + Ōnoki: Defensivamente, podem bloquear boa parte dos ataques do time adversário, graças ao dinamismo do Golem do Tsuchikage e das construções de areia do Kazekage.

Esses são só alguns dos combos viáveis que vejo sendo úteis para o time dos Kages. Já o time Sannin apesar de ser mais "ímpar", possui bem mais poder bruto e versatilidade:

> Variação de técnicas poderosas desde ninjutsus até fūinjutsus.
> Invocações de grande porte.
> Transformações que potencializam suas habilidades. 

Não consigo ver como um combate unilateral a ponto de determinar um lado como vencedor.

Algum motivo para não restringir as invocações?

Os 4 kages conseguem lidar com elas não tem motivos pra restringir.

Imagina um Katon: Gamayu Endan turbinado com o Chakra do Byakugou?
Ou um Goemon turbinado com o Byakugou?

Os Kages sao muito bons juntos, mas os Sanins com seu mestre creio que são ainda melhores.

Mei e Tsunade são as mais fracas dessa comparação, mas mesmo assim acredito que Tsunade seja superior a Mei que decepcionou ainda mais que a própria Tsunade,

Jiraya e Orochimaru são superiores a Onooki e Kira A

Hiruzen vs Gaara é complicado, mas o Suitons do Hiruzen são massivos e isso pode dar a ele uma vantagem sobre o Gaara, mas se o Shukaku estiver valido o Time dos Kages fica bem superior ao Time Sannin.

Jiraiya (base) superior ao Kira Ay?
Orochimaru superior ao Ōnoki?

@r1nn3g4n

Não minta, Tsunade é mais forte que Gaara, Jiraya, Hiruzen, Mei e nivela com o Ay e o Orochimaru(sem Edo).

[quote="Yellow_Lantern"]Jiraiya (base) superior ao Kira Ay?
Orochimaru superior ao Ōnoki?

Mas o Modo Eremita não está restringido e Orochimaru ao meu ver é counter do Kira devido a Ecdise e tambem por possuir uma regeneração Insana quando combina a dele com a das celulas do Shodai.

Sim, de fato o Sage Mode não está restrito. Porém, o Jiraiya não inicia seus combates nessa forma, ou seja, até ele começar a juntar energia natural para se transformar, ele terá que aguentar o tranco das investidas do Raikage no Nintaijutsu...Diga-se de passagem que mesmo que o Sannin dos Sapos consiga ativar a sua transformação SM, o Kira é um páreo duro de se enfrentar como destacado no próprio confronto entre os Naruto KM e o Yondaime:
Kira Ay não poderá fazer nada contra Orochimaru e suas habilidades regenerativas...Todavia, o que o Sannin das cobras fará de perigoso contra as técnicas defensivas do Raikage? O mais mortal dos artifícios de Orochimaru contra Kira Ay é o veneno gasoso do sangue da Cobra Branca porém, com conhecimento total para ambos os lados, esses “recursos secretos” do time Sannin tornam-se menos mortíferos. Outro exemplo disso, é o fato dos Kages terem discernimento de que um dos recursos mais perigosos dos Sannins (Genjutsu dos Sapos Anciões no caso) depende exclusivamente dos Sapos fixados nos ombros de Jiraiya, e que eliminando estes sapos, anula-se uma das armas mortais do adversário. 

Quanto ao Tsuchikage acredito que dispensa comentários:
O Sandaime Tsuchikage possui poder de fogo para dizimar a Ilha Tartaruga por completo, então podemos deduzir que mesmo a transformação mais poderosa do Orochimaru (Yamata no Orochi) não representaria tanto perigo frente a Liberação de Partícula.

O mesmo vale pro Jiraiya, que além de poder ser pulverizado pelo Jinton, pode ter sua movimentação restringida pelo Doton: Kajūgan no Jutsu.

Como ressaltei, os kages são perigosos individualmente, porém em conjunto suas forças aumentam drasticamente principalmente a desses dois.

Yellow_Lantern escreveu:

Sim, de fato o Sage Mode não está restrito. Porém, o Jiraiya não inicia seus combates nessa forma, ou seja, até ele começar a juntar energia natural para se transformar, ele terá que aguentar o tranco das investidas do Raikage no Nintaijutsu...Diga-se de passagem que mesmo que o Sannin dos Sapos consiga ativar a sua transformação SM, o Kira é um páreo duro de se enfrentar como destacado no próprio confronto entre os Naruto KM e o Yondaime:

Kira Ay não poderá fazer nada contra Orochimaru e suas habilidades regenerativas...Todavia, o que o Sannin das cobras fará de perigoso contra as técnicas defensivas do Raikage? O mais mortal dos artifícios de Orochimaru contra Kira Ay é o veneno gasoso do sangue da Cobra Branca porém, com conhecimento total para ambos os lados, esses “recursos secretos” do time Sannin tornam-se menos mortíferos. Outro exemplo disso, é o fato dos Kages terem discernimento de que um dos recursos mais perigosos dos Sannins (Genjutsu dos Sapos Anciões no caso) depende exclusivamente dos Sapos fixados nos ombros de Jiraiya, e que eliminando estes sapos, anula-se uma das armas mortais do adversário. 

Quanto ao Tsuchikage acredito que dispensa comentários:

O Sandaime Tsuchikage possui poder de fogo para dizimar a Ilha Tartaruga por completo, então podemos deduzir que mesmo a transformação mais poderosa do Orochimaru (Yamata no Orochi) não representaria tanto perigo frente a Liberação de Partícula.

O mesmo vale pro Jiraiya, que além de poder ser pulverizado pelo Jinton, pode ter sua movimentação restringida pelo Doton: Kajūgan no Jutsu.

Como ressaltei, os kages são perigosos individualmente, porém em conjunto suas forças aumentam drasticamente principalmente a desses dois.

Mas aqui está ''AUGE''

E no meu ver o Jiraya nessas circunstancias já começaria no Modo Sennin.

Mas concordo que Onooki teria muitas chances de vencer o Orochimaru, mas muitas poucas chances de Vencer o Jiraya.

Jiraya SM > Onooki
Jiraya SM > Kira A
Orochimaru > Kira A
Onooki > Orochimaru.

r1nn3g4n escreveu:

Mas aqui está ''AUGE''

E no meu ver o Jiraya nessas circunstancias já começaria no Modo Sennin.

Mas concordo que Onooki teria muitas chances de vencer o Orochimaru, mas muitas poucas chances de Vencer o Jiraya.

Jiraya SM > Onooki
Jiraya SM > Kira A
Orochimaru > Kira A
Onooki > Orochimaru.

Hum...Eu sempre considerei que Condições: Auge, é a circunstância em que o personagem se encontra dominando suas técnicas mais fortes...Não faz muito sentido dizer que Jiraiya SM é essa circunstância porque o Sannin não está nessa forma o tempo todo, afinal de contas a Transformação Sábia nada mais é que uma técnica no arsenal do Jiraiya e não sua condição constante. 

E como falei...Não faz sentido os Kages partirem para combate individuais quando a força deles está na atuação em grupo...Os Sannins podem até tentar puxar lutas individuais em determinados cenários, mas duvido muito que com conhecimento total do nível de poder dos oponentes, o time dos Kages abordem esse tipo de combate de 1x1.

Raikage não pode vencer Orochimaru que pode se regenerar de todo e qualquer dano que seja realizado por ele no nintaijutsu e pode fazer isso por um bom tempo graças as células do shodaime que lhe conferem uma boa stamina, sem fala que o mesmo tem o gás da cobra branca o que poderia derrotar o mesmo, mesmo tendo conhecimento o raikage faria o que com o conhecimento ?? Ele não tem como vencer o sannin sem aproximar ..

Sannin por sinal que conta com futons de níveis altos que outrora já foram mostrados no anime e contra o próprio Victor ..poderia orochi desativar o manto do ay??


Agora orochi contra o Onoki, aí eu realmente concordo que o Tsuchikage poderia o vencer , visto o poder do jinton, não tem regeneração, invocação ou modo serpente branca que de conta perante essa técnica ..

A verdade é que o orochi poderia acaba por vencer seja Mei, Ay ou mesmo Gaara num 1x1 parando somente no Onoki ..

Com conhecimento total o Raikage terá noção de que não deve destruir as cobras do corpo do Hebi Henge e não ficar exposto aos fluídos venenosos dessa transformação do Sannin.
Ao meu ver esse recurso de Orochimaru só é perigoso por dois motivos:

1_Conhecimento nulo, como o próprio Uchiha sequer tinha noção desse recurso.
2_Ambiente fechado como a cave que ele e Sasuke se encontravam (uma vez que é muito mais fácil de um gás se concentrar em ambientes assim).

Com conhecimento total e num ambiente aberto, vocês realmente acreditam que Kira Ay iria cometer a burrada de ficar exposto às serpentes brancas? Quando ele tem em seu apoio um grupo de artilharia (Mei e Gaara) que são muito mais requisitados para combater Orochimaru nessa forma graças ao estilo de longa distância de ambos?

O restante do arsenal do Orochimaru é praticamente anulado pela armadura de raiton do Raikage:

> Nem a Kusanagi, nem as lâminas/presas do Mandara no Jin atravessariam o Raiton no Yoroi:
> Fūton: Daitoppa é outro recurso que é dito que irá funcionar, mas sem fundamento nenhum. O Raikage tem poder de esquiva para evadir de elementais muito mais imprevisíveis e velozes do que a técnica de vento do Orochimaru:
E mesmo que o manto seja desativado o que Orochimaru vai fazer? O sannin tem grande estamina? O Raikage também, estamina essa comparada com a de um Bijū como ressaltado por uma das melhores sensoras do mangá (Karin). Logo, conclui-se que  a recolocação do manto elétrico não é nada inalcançável para o nível de chakra do Yondaime.

Ademais eu torno a frisar: Com base em que vocês presumem que os combates vão acontecer de forma individual, tendo em vista que o conhecimento é total para ambos os lados, e o poder ofensivo dos Kages aumenta consideravelmente quando lutam em conjunto?