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Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

5 participantes

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyDúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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— Por que exatamente Orochimaru precisava de um corpo novo? Era porque o corpo realmente era fraco naturalmente ou o Shirohebi no Chikara e a dimensão do Fushi Tensei exerciam algum efeito negativo no corpo humano dele?

— Quando Orochimaru prende varias almas de pessoas em sua dimensão, ele vai acumulando as técnicas, elementos, kekkei genkais, chakra e memórias das pessoas pra si?

— Levando em conta que Orochimaru consiga acumular técnicas das almas que prende, como seria se Orochimaru pegasse a alma do Itachi, depois Madara e depois do Neji? Ele poderia alternar entre os três Dojutsus (Sharingan, Rinnegan e Byakugan) ou seria criado algum Dojutsu novo?

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Por que exatamente Orochimaru precisava de um corpo novo?
Para ser imortal.

Era porque o corpo realmente era fraco naturalmente ou o Shirohebi no Chikara e a dimensão do Fushi Tensei exerciam algum efeito negativo no corpo humano dele?
A alma dele começava a rejeitar o corpo do hospedeiro depois de um tempo caso esse não fosse compatível com ele. É algo análogo a rejeição de transplante.

Quando Orochimaru prende varias almas de pessoas em sua dimensão, ele vai acumulando as técnicas, elementos, kekkei genkais, chakra e memórias das pessoas pra si?
Sim, mas ele precisa ter a capacidade de usar essas habilidades. Então Kekkei Genkai seria perdido quando ele trocasse de corpo, as habilidades são mantidas, exatamente por isso ele reunia pessoas habilidosas.

Levando em conta que Orochimaru consiga acumular técnicas das almas que prende, como seria se Orochimaru pegasse a alma do Itachi, depois Madara e depois do Neji? Ele poderia alternar entre os três Dojutsus (Sharingan, Rinnegan e Byakugan) ou seria criado algum Dojutsu novo?
Ele teria o doujutsu do corpo do hospedeiro atual.

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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Quanto mais almas, mais poder ele acumula, por tal, um corpo normal não aguenta.
Pense que quanto mais almas, mais energia espiritual, mais qualidade esse Chakra vai ter. Consequentemente, precisa de um corpo forte o suficiente para tal.

De resto, seus pensamentos estão corretos.

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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O Orochimaru é naturalmente forte, tanto que sobreviveu ao Hanzo e derrotou o Jiraiya pra deixar Konoha. Porém, todas as técnicas "Tensei" tem um alto preço a se pagar, normalmente custam vidas. O Fushi Tensei, que não é diferente, tem como base o Furofushi, que são técnicas de imortaliade. Pelo menos o mangá deixa a entender que existe um ramo para técnicas de imortalidade com esse nome.
Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru Tsc7Mda

Não é sabido se ele manteria todas as técnicas, mas com certeza mantém os 'sentimentos' do hospedeiro, como afirmado no capítulo 199. Mas provavelmente seria impossível pro Orochimaru acumular tantas kekkei genkais, porque algum desses ninjas com a linhagem sanguínea privilegiada seria o hospedeiro perfeito. Isso também responde a terceira pergunta. Qualquer um desses usuários de doujutsus seria facilmente um receptáculo perfeito, onde o Sannin não precisaria mais mudar de corpo.

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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O corpos perfeitos de Orochimaru foram Hashirama, Kimimaro e Sasuke, mas ele acabou com o "corpo de Hashirama".

Ele de fato queria os Dojutsu, assim como todo o resto, mas não é qualquer usuário de Dojutsu que daria um corpo perfeito.
Sasuke mesmo, não era um Uchiha qualquer, era uma reencarnação de Indra, aguentou o Juinjutsu, ele era um bom corpo.
Mas mesmo ele, ainda seria um corpo inferior ao de Hashirama.

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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O Itachi também era um receptáculo perfeito e não tinha as mesmas capacitações do Sasuke. E se o Kimimaro foi um hóspede perfeito pro Orochimaru, os Hyuuga também seriam, já que todos descendem da mesma pessoa. Ele só não tinha nenhuma ambição com o Byakugan.

Mas no final, "hospedeiro ideal" é só enredo.

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Ou talvez ele fosse só mais uma KG que ele queria, obviamente, Orochi não ia parar, ele ia continuar trocando de corpo, até pq faz parte do ritual.

A questão do corpo ideal, é que Orochimaru ia poder aproveitar mais o corpo original sem precisar trocar logo. Itachi doente e quase cego não seria tão útil para isso quanto Sasuke.

E a questão de Kimimaro e Hashirama, é que ele são os corpos perfeitos, usuários de Dojutsu tem bons corpos mas seu foco são os olhos.
Logo, Kimimaro ou Hashirama seriam corpos melhores que um Hyuga ou Uchiha Random.

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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Óbvio que seriam, mas existe a questão do receptáculo perfeito, aquele onde o Orochimaru não precisaria mais trocar de corpo e isso pode ser qualquer um, basta o enredo querer. Eu acredito que qualquer um que suporte uma kekkei genkai tão desgastante quanto os doujutsus são esses corpos que não precisam ser trocados.

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— Por que exatamente Orochimaru precisava de um corpo novo? Era porque o corpo realmente era fraco naturalmente ou o Shirohebi no Chikara e a dimensão do Fushi Tensei exerciam algum efeito negativo no corpo humano dele?

Efeito negativo

O corpo começa a rejeitar a alma do hospedeiro

Para isso seria necessario um corpo que nao rejeitasse a alma, por exemplo:

O corpo do naruto e hashirama nao rejeita a alma do ashura, sendo assim, se o Ashura fosse user de fushi tensei ele poderia ficar no corpo do naruto para sempre caso o roubasse

Provavelmente é pensando nisso que o Mitsuki foi criado


— Quando Orochimaru prende varias almas de pessoas em sua dimensão, ele vai acumulando as técnicas, elementos, kekkei genkais, chakra e memórias das pessoas pra si?

Sim

Com o chakra e espirito da vitima, o orochimaru ganha suas memorias, experiencias e conhecimentos alem dos jutsus

Se o orochimaru roubasse o corpo do naruto, ele saberia usar o rasengan, FRS e qualquer tecnica do naruto ou outra vitima


— Levando em conta que Orochimaru consiga acumular técnicas das almas que prende, como seria se Orochimaru pegasse a alma do Itachi, depois Madara e depois do Neji? Ele poderia alternar entre os três Dojutsus (Sharingan, Rinnegan e Byakugan) ou seria criado algum Dojutsu novo?

Sim, alternaria

Olho do madara para x jutsu
Olho do itachi para y jutsu
Olho do neji para z jutsu

Nao seria diferente do Urashiki no anime que alternava entre byakugan, rinnegan e sharinnegan

Quanto a criar um jutsu, seria dificil dependeria da sorte



Sim, mas ele precisa ter a capacidade de usar essas habilidades. Então Kekkei Genkai seria perdido quando ele trocasse de corpo
Mas provavelmente seria impossível pro Orochimaru acumular tantas kekkei genkais

Essas duas informaçoes estao erradas.

O fushi tensei foi criado justamente para o orochimaru ter tudo, o sonho do orochimaru era ter todos os jutsus e se tornar igual ao rikudou

O caso do orochimaru com o fushi tensei e doujutsus nao seria diferente do espirito do obito entrando no corpo do kakashi

descriptionDúvidas sobre técnicas do Orochimaru EmptyRe: Dúvidas sobre técnicas do Orochimaru

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Orochilherme escreveu:
Não é sabido se ele manteria todas as técnicas

Nós sabemos que as técnicas são herdadas também porque o Sasuke pegou as técnicas do Orochimaru após inverter o Fushi Tensei.

O fushi tensei foi criado justamente para o orochimaru ter tudo, o sonho do orochimaru era ter todos os jutsus e se tornar igual ao rikudou

Errado. Foi criado para torná-lo imortal, ele precisava da imortalidade para aprender as técnicas, ele mesmo diz isso. Inclusive um dos motivos do porque ele queria o Sharingan era exatamente a habilidade de poder copiar qualquer jutsu.

Para usar habilidades genéticas Orochimaru necessitária de uma técnica como o DNA, que talvez tenha sido desenvolvida por ele próprio, que além do Senjutsu necessita do material genético do Ninja. Lembrando que o Kabuto podia usar o próprio Fushi Tensei através do DNA.

Ellos escreveu:
O caso do orochimaru com o fushi tensei e doujutsus nao seria diferente do espirito do obito entrando no corpo do kakashi

Seria, o Orochimaru apenas fica com o conhecimento das vitimas quando troca de corpo, ele não tem como transmitir habilidades genéticas, o Kabuto deixa claro que o próprio DNA necessitava de matéria genético da vitima, nenhuma técnica quebra essa regra.

A desculpa para o Obito poder ter feito isso é dada pelo próprio mangá, o Chakra do Rikkudo. Nós sabemos que ele pode modificar a realidade, diferente do Fushi Tensei que é apenas uma técnica de transmigração.

O fato do Orochimaru deixar claro que precisava não somete do Sharingan, como Kakakshi, mas também do corpo Uchiha prova isso, afinal de o Sharingan fosse herdado, por que as outras peculiaridades do corpo do hospedeiro não seriam?

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@Fanfiqueiro Supremo
Errado. Foi criado para torná-lo imortal, ele precisava da imortalidade para aprender as técnicas, ele mesmo diz isso. Inclusive um dos motivos do porque ele queria o Sharingan era exatamente a habilidade de poder copiar qualquer jutsu.

A propria imortalidade é apenas para que ele consiga ter tudo e se tornar o novo rikudou

E de onde voce tirou que ele precisava do sharingan para copiar jutsus ? Os jutsus que o orochimaru seria capaz de copiar com o sharingan, sao exatamente os mesmos jutsus que o orochimaru seria capaz de copiar sem o sharingan, o sharingan não da Katon, suiton, raiton, fuuton, doton, Yin ou Yang, então, com ou sem sharingan isso não mudaria.

Todos os jutsus que o kakashi copiou com o sharingan, é porque ele ja seria capaz de usar sem o sharingan

Sharingan apenas acelera o processo de analise, é um doujutsu que serve para desfragmentar jutsus

Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do kakashi no classico
Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do shin
Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do danzou

Orochimaru não precisa do sharingan, ele precisa do Chakra Yin dos uchihas que em teoria seria o Chakra Yin mais poderoso que ele poderia arrumar


Para usar habilidades genéticas Orochimaru necessitária de uma técnica como o DNA, que talvez tenha sido desenvolvida por ele próprio, que além do Senjutsu necessita do material genético do Ninja. Lembrando que o Kabuto podia usar o próprio Fushi Tensei através do DNA.

Para usar kekkei genkais, o orochimaru precisa do chakra do user da kekkei genkai

Perceba que o corpo de um user de Kekkei genkai como o hashirama, produz o chakra para usar o jutsu

Se voce já tiver o chakra, voce nao precisa do corpo.


Seria, o Orochimaru apenas fica com o conhecimento das vitimas quando troca de corpo, ele não tem como transmitir habilidades genéticas, o Kabuto deixa claro que o próprio DNA necessitava de matéria genético da vitima, nenhuma técnica quebra essa regra.

Kakashi tinha material genetico do Obito ?
Naruto tem material genetico do Son Goku pra usar Youton ?
Konohamaru tinha material genetico do shikamaru para usar Kage mane ?
Sasuke tinha material genetico do itachi para usar o amaterasu no obito ?

Voce esta falando besteira

O material genetico serve para produzir o chakra especifico do jutsu, mas se voce já tiver o chakra especifico, voce nao precisa do material genetico

O proprio sasuke ao roubar o espirito do orochimaru prova isso, ele nao tinha o corpo do orochimaru mesmo assim conseguia usar os jutsus do orochimaru e quando o orochimaru foi removido de seu corpo o sasuke perdeu todos aqueles poderes que havia adquirido, assim como, quando o obito saiu do corpo do kakashi ele perdeu todos os poderes que havia recebido


A desculpa para o Obito poder ter feito isso é dada pelo próprio mangá, o Chakra do Rikkudo. Nós sabemos que ele pode modificar a realidade, diferente do Fushi Tensei que é apenas uma técnica de transmigração.

Fushi tensei funciona com o mesmo principio


O fato do Orochimaru deixar claro que precisava não somete do Sharingan, como Kakakshi, mas também do corpo Uchiha prova isso, afinal de o Sharingan fosse herdado, por que as outras peculiaridades do corpo do hospedeiro não seriam?

O fato dele saber que o corpo seria descartado mas o espirito nao seria prova o que estou dizendo

Voce acha que ele iria ficar com o sharingan do itachi por 3 anos e depois se contentaria em perder ? Voce talvez pense que ele poderia ir passando o olho de corpo em corpo, entretanto, perceba que o Fushi tensei quando um corpo começa a rejeitar o invasor, o corpo se apodrece, esse sharingan depois de 3 anos, estaria podre e incapaz de ser repassado

Entretanto, perceba que qualquer olho pode virar o sharingan desde que voce tenha o chakra uchiha, assim como o olho do kakashi se transformou em sharingan


Na sua cabeça é assim:

Orochimaru entra no sasuke, passou 3 anos, orochimaru vai para o zetsu e transplanta o sharingan do sasuke no seu novo corpo de zetsu e etc...

Só que o certo é

Orochimaru entra no sasuke, passou 3 anos, o corpo do sasuke rejeita o espirito do orochimaru e começa a apodrecer, e, isso inclui os olhos, nada no corpo se salva, por isso o orochimaru muda para o corpo do zetsu e leva consigo o espirito e chakra do sasuke, uma vez no zetsu com o espirito e chakra do sasuke, o olho do proprio zetsu se transforma em sharingan, não seria aproveitado nada do antigo corpo do sasuke.





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Essa do Sharingan foi de doer na alma mesmo huahuahuhaua.

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Fanfiqueiro Supremo escreveu:

Nós sabemos que as técnicas são herdadas também porque o Sasuke pegou as técnicas do Orochimaru após inverter o Fushi Tensei.

Sim, mas isso me causa dúvidas, porque eu não sei se o caso do Sasuke se aproxima mais de uma inversão do jutsu ou ele simplesmente tinha DNA do Orochimaru no corpo, algo mais parecido com o que o Kabuto fez. Por isso preferi colocar como "Não sabido" do que garantido.

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Ellos escreveu:
@Fanfiqueiro Supremo
Errado. Foi criado para torná-lo imortal, ele precisava da imortalidade para aprender as técnicas, ele mesmo diz isso. Inclusive um dos motivos do porque ele queria o Sharingan era exatamente a habilidade de poder copiar qualquer jutsu.

A propria imortalidade é apenas para que ele consiga ter tudo e se tornar o novo rikudou

E de onde voce tirou que ele precisava do sharingan para copiar jutsus ? Os jutsus que o orochimaru seria capaz de copiar com o sharingan, sao exatamente os mesmos jutsus que o orochimaru seria capaz de copiar sem o sharingan, o sharingan não da Katon, suiton, raiton, fuuton, doton, Yin ou Yang, então, com ou sem sharingan isso não mudaria.

Todos os jutsus que o kakashi copiou com o sharingan, é porque ele ja seria capaz de usar sem o sharingan

Sharingan apenas acelera o processo de analise, é um doujutsu que serve para desfragmentar jutsus

Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do kakashi no classico
Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do shin
Se o orochimaru quisesse o sharingan para copiar jutsus ele teria pego o sharingan do danzou

Orochimaru não precisa do sharingan, ele precisa do Chakra Yin dos uchihas que em teoria seria o Chakra Yin mais poderoso que ele poderia arrumar


Para usar habilidades genéticas Orochimaru necessitária de uma técnica como o DNA, que talvez tenha sido desenvolvida por ele próprio, que além do Senjutsu necessita do material genético do Ninja. Lembrando que o Kabuto podia usar o próprio Fushi Tensei através do DNA.

Para usar kekkei genkais, o orochimaru precisa do chakra do user da kekkei genkai

Perceba que o corpo de um user de Kekkei genkai como o hashirama, produz o chakra para usar o jutsu

Se voce já tiver o chakra, voce nao precisa do corpo.


Orochimaru deseja obter todo o conhecimento a cerca dos jutsus e ganhar um verdadeiro conhecimento a cerca do mundo pois para ele esse é o caminho para se auto descobrir, isso é explicado no flashback do Kabuto, embora ele tenha dito para Hiruzen que o objetivo dele ele era dominar todos os jutsus do mundo para se tornar um ser supremo, no sentido biológico (eugênico) do termo e não o metafisico.

Orochimaru não tem a capacidade de copiar jutsus não sei de onde você tirou isso, ele precisa aprender e entender todos os jutsus diferente do Sharingan que permite ao usuário entender qualquer técnica apenas olhando. Esse era o poder que ele buscava como ele diz para Kakashi. Isso e é claro, o fato dele ter um senso de superioridade e ter perdido para Itachi, que faz questão de dizer que não importa o quanto ele estude e se desenvolva, ele nunca vai alcançar a pura capacidade natural do Sharingan.

Sobre porque Orochimaru não pegou um Sharingan e transplantou, ele mesmo diz na conversa com Kakashi, ele nunca se acostumou com o poder do Sharingan apenas um corpo Uchiha pode suportar isso.

Orochimaru e qualquer outro ninja precisa do matéria genético do usuário de Kekkei Genkai para usar suas técnicas, essa é uma regra imutável, com exceção é claro das habilidades do Omnyton. Se Orochimaru fosse capaz de mudar isso, ele não precisaria do matéria genético do Hashirama para conceber um individuou capaz de usar Mokuton, Kabuto não precisaria do matéria genéticos dos ninjas para usar o DNA, etc.

Seria, o Orochimaru apenas fica com o conhecimento das vitimas quando troca de corpo, ele não tem como transmitir habilidades genéticas, o Kabuto deixa claro que o próprio DNA necessitava de matéria genético da vitima, nenhuma técnica quebra essa regra.

Kakashi tinha material genetico do Obito ?
Naruto tem material genetico do Son Goku pra usar Youton ?
Konohamaru tinha material genetico do shikamaru para usar Kage mane ?
Sasuke tinha material genetico do itachi para usar o amaterasu no obito ?

Voce esta falando besteira

O material genetico serve para produzir o chakra especifico do jutsu, mas se voce já tiver o chakra especifico, voce nao precisa do material genetico

O proprio sasuke ao roubar o espirito do orochimaru prova isso, ele nao tinha o corpo do orochimaru mesmo assim conseguia usar os jutsus do orochimaru e quando o orochimaru foi removido de seu corpo o sasuke perdeu todos aqueles poderes que havia adquirido, assim como, quando o obito saiu do corpo do kakashi ele perdeu todos os poderes que havia recebido

Aqui você já está simplesmente delirando. O caso do Obito é aceitável, mas já foi explicado, agora os outros...
Habilidades dos Bijuu são passadas para seus Jinchuriki, caso não se lembre.
Kage Mane é um hijutsu, não é uma Kekkei Genkai.
Itachi usou um Fuuinjutsu para selar o Amaterasu no olho do Sasuke e esse aqui é o exemplo mais sem nexo considerando que sim, o Sasuke tem o material genético do Itachi, ele são irmãos.

Você não devia dizer isso após fazer essas comparações. Errado, o material genético é requisito obrigatório para se usar uma técnica Kekkei Genkai, nenhuma técnica que não seja baseada em Omnyton, que pode alterar a realidade, quebra essa regra no mangá de Naruto, sempre que vimos um ninja não usuário natural de KG usando, Kishimoto fez questão de deixar explicito que ele tinha acesso a uma parte do matéria genético de um usuário de KG.

As técnicas do Orochimaru não são Kekkei Genkai, mesmo assim, Sasuke não era capaz de usar as técnicas do Orochimaru que necessitava da fisionomia especial dele. Só isso já prova que ter acesso ao "espirito" do ninja não dar acesso as técnicas que necessitam de características do corpo dele.

A desculpa para o Obito poder ter feito isso é dada pelo próprio mangá, o Chakra do Rikkudo. Nós sabemos que ele pode modificar a realidade, diferente do Fushi Tensei que é apenas uma técnica de transmigração.

Fushi tensei funciona com o mesmo principio

Não, Funshi Tensei não altera a realidade como as técnicas do Rikkudo são capazes de fazer, e.x. mais obvio Naruto criando um olho do nada, ele nem mexe com a realidade, é uma técnica provavelmente Inton que consistente em passar uma alma para outro corpo, de forma semelhante ao Reika no Jutsu, só que de forma permanente.

O fato do Orochimaru deixar claro que precisava não somete do Sharingan, como Kakakshi, mas também do corpo Uchiha prova isso, afinal de o Sharingan fosse herdado, por que as outras peculiaridades do corpo do hospedeiro não seriam?

O fato dele saber que o corpo seria descartado mas o espirito nao seria prova o que estou dizendo

Voce acha que ele iria ficar com o sharingan do itachi por 3 anos e depois se contentaria em perder ? Voce talvez pense que ele poderia ir passando o olho de corpo em corpo, entretanto, perceba que o Fushi tensei quando um corpo começa a rejeitar o invasor, o corpo se apodrece, esse sharingan depois de 3 anos, estaria podre e incapaz de ser repassado

Entretanto, perceba que qualquer olho pode virar o sharingan desde que voce tenha o chakra uchiha, assim como o olho do kakashi se transformou em sharingan

Na sua cabeça é assim:

Orochimaru entra no sasuke, passou 3 anos, orochimaru vai para o zetsu e transplanta o sharingan do sasuke no seu novo corpo de zetsu e etc...

Só que o certo é

Orochimaru entra no sasuke, passou 3 anos, o corpo do sasuke rejeita o espirito do orochimaru e começa a apodrecer, e, isso inclui os olhos, nada no corpo se salva, por isso o orochimaru muda para o corpo do zetsu e leva consigo o espirito e chakra do sasuke, uma vez no zetsu com o espirito e chakra do sasuke, o olho do proprio zetsu se transforma em sharingan, não seria aproveitado nada do antigo corpo do sasuke.


Você não refutou o meu ponto, na verdade nem abordou ele, nada do que você disse muda o fato obvio que eu mostrei. Pior ainda, seu ponto já é refutado por ele. Vamos lá, se Orochimaru poderia manter o Sharingan no corpo do Zetsu, ou quem ele fosse pegar sem seguida, por que ele estava atrás do corpo do Sasuke? Por que ele deixa claro que apenas um corpo Uchiha aguentaria o Sharingan perfeitamente? Sua lógica não se sustenta.

Indo ao seu argumento desconexo, Orochimaru sempre deixou claro que sabia que Sasuke era um recipiente perfeito, o mesmo com Kimimaru, nunca foi dito claramente porque, mas sabemos que provavelmente é por causa da marca da maldição, que corrompe a alma do usuário com a do próprio Orochimaru. Mesmo que nós não soubéssemos disso, seu ponto é sem nexo, então na sua lógica Orochimaru só pegou corpos inúteis antes de tentar pegar o corpo do Sasuke?

Orochilherme escreveu:
Fanfiqueiro Supremo escreveu:

Nós sabemos que as técnicas são herdadas também porque o Sasuke pegou as técnicas do Orochimaru após inverter o Fushi Tensei.

Sim, mas isso me causa dúvidas, porque eu não sei se o caso do Sasuke se aproxima mais de uma inversão do jutsu ou ele simplesmente tinha DNA do Orochimaru no corpo, algo mais parecido com o que o Kabuto fez. Por isso preferi colocar como "Não sabido" do que garantido.

Eu sempre interpretei que ele inverteu, mas realmente a obra nunca deixou isso de forma clara.

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Orochimaru deseja obter todo o conhecimento a cerca dos jutsus e ganhar um verdadeiro conhecimento a cerca do mundo pois para ele esse é o caminho para se auto descobrir, isso é explicado no flashback do Kabuto, embora ele tenha dito para Hiruzen que o objetivo dele ele era dominar todos os jutsus do mundo para se tornar um ser supremo, no sentido biológico (eugênico) do termo e não o metafisico.

Se auto descobrir é o Kabuto, mas, Kabuto nao é o orochimaru.

Diferente do kabuto que estava perdido na vida e o orochimaru tirava proveito disso, o Sannin sabia exatamente quem era e o que queria, Orochimaru nao foi convertido lembra ?


Orochimaru não tem a capacidade de copiar jutsus não sei de onde você tirou isso, ele precisa aprender e entender todos os jutsus diferente do Sharingan que permite ao usuário entender qualquer técnica apenas olhando. Esse era o poder que ele buscava como ele diz para Kakashi. Isso e é claro, o fato dele ter um senso de superioridade e ter perdido para Itachi, que faz questão de dizer que não importa o quanto ele estude e se desenvolva, ele nunca vai alcançar a pura capacidade natural do Sharingan.

Todos tem a capacidade de copiar um jutsu, isso não se limita de forma alguma ao orochimaru

O que o sharingan permite é fazer isso mais rapido

E novamente, se fosse para copiar coisas, o Orochimaru poderia ter pego o sharingan do kakashi, shin ou danzou quando quisesse

Copiar um jutsu voce consegue sem nem mesmo precisar de sharingan

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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/077/14.jpg
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/503/18.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/503/19.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/122/12.jpg



Acha que o Hiruzen ficou praticando e usou o Shikki fuujin antes dessa cena ?
Acha que o Naruto ficou praticando e usou o Naruto renda antes dessa cena ?

Nao é necessario sharingan para se copiar um jutsu, ele apenas facilita

Só que do mesmo jeito que 99.99% dos Uchihas tinham sharingan e não copiavam o jutsu aqui e ali dos inimigos, ninjas mesmo podendo não costumam copiar jutsus aleatorios


Sobre porque Orochimaru não pegou um Sharingan e transplantou, ele mesmo diz na conversa com Kakashi, ele nunca se acostumou com o poder do Sharingan apenas um corpo Uchiha pode suportar isso.

Kakashi tem corpo de uchiha ?
Danzou tem corpo de uchiha ?

Ele quisesse o sharingan para copiar, ele tinha

Orochimaru sempre teve acesso a sharingans


Orochimaru e qualquer outro ninja precisa do matéria genético do usuário de Kekkei Genkai para usar suas técnicas, essa é uma regra imutável, com exceção é claro das habilidades do Omnyton. Se Orochimaru fosse capaz de mudar isso, ele não precisaria do matéria genético do Hashirama para conceber um individuou capaz de usar Mokuton, Kabuto não precisaria do matéria genéticos dos ninjas para usar o DNA, etc.

Errado

Orochimaru precisa do material genetico para gerar o chakra e o chakra gera o jutsu
Kabuto precisa do material genetico para gerar o chakra e o chakra gera o jutsu

Se vc tiver o chakra especifico, tiver o chakra desejado, vc nao precisa do material genetico

Naruto nao ganhou carne de Son goku, ele ganhou apenas chakra e por isso usa o Youton
Sasuke nao ganhou o sharingan do itachi, ele ganhou apenas chakra e por isso usou o amaterasu no tobi

E por ai vai, voce tiver o chakra certo, voce nao precisa do corpo ou espirito, porque tanto o corpo quanto espirito sao justamente para criar o chakra



Aqui você já está simplesmente delirando. O caso do Obito é aceitável, mas já foi explicado, agora os outros...
Habilidades dos Bijuu são passadas para seus Jinchuriki, caso não se lembre.
Kage Mane é um hijutsu, não é uma Kekkei Genkai.
Itachi usou um Fuuinjutsu para selar o Amaterasu no olho do Sasuke e esse aqui é o exemplo mais sem nexo considerando que sim, o Sasuke tem o material genético do Itachi, ele são irmãos.

Todos os casos sao o mesmo

Obito passou chakra, itachi passou chakra, bijuu passou chakra e kage mane era chakra puro

Perceba que o fuuinjutsu que o itachi usou nao fez nada alem de manter o chakra do itachi guardado no sasuke por algum tempo
Perceba que o naruto nao é jinchuuriki do son goku, assim como a hinata, chouji, sakura, ino e aliança shinobi nao eram jinchuuriki da kyuubi


Voce esta com um serio problema conceitual por isso nao entende algo basico


Você não devia dizer isso após fazer essas comparações. Errado, o material genético é requisito obrigatório para se usar uma técnica Kekkei Genkai, nenhuma técnica que não seja baseada em Omnyton, que pode alterar a realidade, quebra essa regra no mangá de Naruto, sempre que vimos um ninja não usuário natural de KG usando, Kishimoto fez questão de deixar explicito que ele tinha acesso a uma parte do matéria genético de um usuário de KG.

O material genetico é usado para criar o chakra

Uma vez que voce tenha o chakra, o material genetico é dispensavel, nao apenas o corpo é dispensavel, o espirito tambem é

Corpo é usado para criar chakra
Espirito é usado para criar chakra

Se voce tem o chakra, vc nao precisa do corpo ou espirito.


As técnicas do Orochimaru não são Kekkei Genkai, mesmo assim, Sasuke não era capaz de usar as técnicas do Orochimaru que necessitava da fisionomia especial dele. Só isso já prova que ter acesso ao "espirito" do ninja não dar acesso as técnicas que necessitam de características do corpo dele.

Sasuke ganhou acesso a todas as tecnicas do sannin e coisas fisicas caracteristicas dele como regeneraçao foram adquiridas


Não, Funshi Tensei não altera a realidade como as técnicas do Rikkudo são capazes de fazer, e.x. mais obvio Naruto criando um olho do nada, ele nem mexe com a realidade, é uma técnica provavelmente Inton que consistente em passar uma alma para outro corpo, de forma semelhante ao Reika no Jutsu, só que de forma permanente.

Fushi tensei prende um espirito e chakra dentro do corpo de alguem
Obito com seu espirito e chakra entrou em alguem

Nao existe diferença

Se o orochimaru usasse o fushi tensei no obito, depois trocasse para o corpo do kakashi por exemplo, ele iria levar o espirito e chakra do obito para dentro do corpo do kakashi e o olho do kakashi se transformaria em sharingan igual ocorreu na guerra, entretanto, claro que por sem estar com o chakra do rikudou ele nao teria Megazord, kamui shuriken e etc... mas teria 2 MS



Você não refutou o meu ponto, na verdade nem abordou ele, nada do que você disse muda o fato obvio que eu mostrei. Pior ainda, seu ponto já é refutado por ele. Vamos lá, se Orochimaru poderia manter o Sharingan no corpo do Zetsu, ou quem ele fosse pegar sem seguida, por que ele estava atrás do corpo do Sasuke?

Ele esta atras do corpo do sasuke por 2 motivos

1. ele acha que o sasuke é capaz de vencer o itachi
2. ele era o ultimo uchiha


Por que ele deixa claro que apenas um corpo Uchiha aguentaria o Sharingan perfeitamente? Sua lógica não se sustenta.

Existe corpos com 2, 10, 12 sharingans e nao é de uchiha

Porque vc nao tenta reler o manga


Indo ao seu argumento desconexo, Orochimaru sempre deixou claro que sabia que Sasuke era um recipiente perfeito, o mesmo com Kimimaru, nunca foi dito claramente porque, mas sabemos que provavelmente é por causa da marca da maldição, que corrompe a alma do usuário com a do próprio Orochimaru. Mesmo que nós não soubéssemos disso, seu ponto é sem nexo, então na sua lógica Orochimaru só pegou corpos inúteis antes de tentar pegar o corpo do Sasuke?

Como assim "corpos inuteis" ?

Orochimaru ate onde eu sei sempre tentou pegar o melhor corpo que ele podia, antes de tentar pegar o do sasuke ele tentou pegar o do Itachi, lembra ?

Antes disso, nao existia fushi tensei, o jutsu fushi tensei foi criado quando ele já nao residia em konoha e pouco depois houve o massacre do clã uchiha, entao, as opçoes de corpos de uchiha ficaram limitadas a: Itachi, Tobi e Sasuke

Itachi ele tentou e falhou
Tobi ele nem tentou
Sasuke era kid

Acho que vc errou a cronologia
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