Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

descriptionConcordam? EmptyConcordam?

more_horiz
Eu vou escrever algumas coisas que eu acredito, mas que não são necessariamente verdade (headcanon) e vocês dizem se acreditam ou não:
01- Hiruzen realmente sabia todos os jutsus de Konoha: Não, eu não sou um terceiro fanboy de Hokage. Na verdade, acho que todos os jutsus de Konoha se refere a jutsus associados à aldeia, como Kage Bushin, Shisekiyōjin, Konoha Senpū e são esses os jutsus que Hiruzen sabe usar. Talvez seja mais fácil se pensarmos em outras aldeias, Kirigakure no Jutsu e Mizu Bunshin no Jutsu, por exemplo, estão associadas a Kiri.

02 - Mei Terumī sabe como usar Mizu Bunshin e outros suiton comuns: o domínio de Mei em suiton é enorme, tanto que ela foi capaz de se opor a um katon de Madara em um deserto, então acredito que ela conhece vários suitons como Mizu Bunshin no Jutsu , Suirō no Jutsu, Daibakufu e Suijinheki.

03 - Toroi fazia parte do Esquadrão Kinkaku: Imagino que o esquadrão Kinkaku fosse composto por Toroi ou outro usuário Jiton: Jakuhō no Sōjin porque esta técnica é de Kumo e é o contra-ataque perfeito para Hiraishin no Jutsu. Ao magnetizar uma shuriken gigante e enfiá-la no chão, o usuário pode atrair todas as kunai marcadas com o selo Hiraishin.

04 - Tobirama não foi morto pelos irmãos Latão: Kinkaku é um nome ligado a uma história muito popular e naquele ponto da história Kishimoto ainda não havia apresentado os irmãos. Além disso, não faz sentido cronologicamente por que os irmãos atacaram Tobirama e o Segundo Raikage antes da guerra que os tornou desertores da vila da Nuvem, então eles não deveriam lutar na guerra ao lado de sua vila original, a menos que algo acontecesse durante aquele Tempo.

05 - Tsunade era sensei de Kushina: Eu acredito que antes de deixar a vila, Tsunade treinou Kushina assim como Jiraiya treinou Minato. Tsunade conhecia Kushina e eles tinham Mito como um ponto comum, além de Tsunade demonstrar uma certa habilidade com fūinjutsu e o colar que ela herdou tinha essa habilidade que a tornaria uma boa professora para Kushina como uma jin.

06 - Rank das Kunoichis: Tsunade > Mei > Konan > Sakura > Mito > Kushina > Chiyo > Temari > Yugito > Fū > Pakura > Ringo > Hinata > Shizune > Anko > Ino > Tenten

07 - Gengetsu deveria ter sido o terceiro Mizukage: Todos os guarda-costas presentes na primeira reunião dos cinco kage se tornaram o segundo kage, exceto o guarda-costas do Primeiro Mizukage que na verdade se tornou o Terceiro Mizukage. Eu acredito que ele era um candidato para o cargo de Mizukage, mas o primeiro Mizukage percebeu que ele não era adequado para o cargo devido à sua filosofia, então ele nomeou outra pessoa em seu lugar. Depois disso, ele se tornou o terceiro Mizukage e trouxe uma má fama para Kirigakure. Também acho que Kishimoto cometeu um erro e mudou a ordem dos Mizukages.

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
1- Acho aceitável até
2- Concordo
3- Concordo
4- Discordo, Kinkaku e Ginkaku falaram que mataram o Tobirama, no mínimo eles se enfrentaram e o Tobirama ficou a beira da morte
5- Discordo, pra ela ter treinado com a Tsunade da mesma forma que Jiraiya treinou Minato ela provavelmente seria uma ninja médica
6- Discordo, Sakura>Tsunade>Konan>Mei>Mito>Yugito>Kushina>Chiyo>Temari>Pakura>Hinata>Ringo>Tenten>Fu>Anko>Shizune>Ino
7- Concordo

________________________________________________

Concordam? Ce12fa10

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
01- Hiruzen realmente sabia todos os jutsus de Konoha: Não, eu não sou um terceiro fanboy de Hokage. Na verdade, acho que todos os jutsus de Konoha se refere a jutsus associados à aldeia, como Kage Bushin, Shisekiyōjin, Konoha Senpū e são esses os jutsus que Hiruzen sabe usar. Talvez seja mais fácil se pensarmos em outras aldeias, Kirigakure no Jutsu e Mizu Bunshin no Jutsu, por exemplo, estão associadas a Kiri.

Eu entendi que o Hiruzen sabia explicar, ou seja, ele sabia a parte teorica de todos os jutsus de konoha, isso inclui: ninjutsus, kekkei genkais, hijutsus e etc...

Ele saber explicar todos os jutsus de konoha, nao é o mesmo que ele saber usar todos os jutsus de konoha

Fora que o fato dele saber explicar tudo é o que deu a ele o apelido de professor



02 - Mei Terumī sabe como usar Mizu Bunshin e outros suiton comuns: o domínio de Mei em suiton é enorme, tanto que ela foi capaz de se opor a um katon de Madara em um deserto, então acredito que ela conhece vários suitons como Mizu Bunshin no Jutsu , Suirō no Jutsu, Daibakufu e Suijinheki.

Discordo

03 - Toroi fazia parte do Esquadrão Kinkaku: Imagino que o esquadrão Kinkaku fosse composto por Toroi ou outro usuário Jiton: Jakuhō no Sōjin porque esta técnica é de Kumo e é o contra-ataque perfeito para Hiraishin no Jutsu. Ao magnetizar uma shuriken gigante e enfiá-la no chão, o usuário pode atrair todas as kunai marcadas com o selo Hiraishin.

Acho possivel


04 - Tobirama não foi morto pelos irmãos Latão: Kinkaku é um nome ligado a uma história muito popular e naquele ponto da história Kishimoto ainda não havia apresentado os irmãos. Além disso, não faz sentido cronologicamente por que os irmãos atacaram Tobirama e o Segundo Raikage antes da guerra que os tornou desertores da vila da Nuvem, então eles não deveriam lutar na guerra ao lado de sua vila original, a menos que algo acontecesse durante aquele Tempo.

Concordo


05 - Tsunade era sensei de Kushina: Eu acredito que antes de deixar a vila, Tsunade treinou Kushina assim como Jiraiya treinou Minato. Tsunade conhecia Kushina e eles tinham Mito como um ponto comum, além de Tsunade demonstrar uma certa habilidade com fūinjutsu e o colar que ela herdou tinha essa habilidade que a tornaria uma boa professora para Kushina como uma jin.

Discordo, a Tsunade e Jiraiya já conversaram e falaram a respeito de Kushina e a Tsunade ser sensei dela nunca foi mencionado nesta conversa ou em outras


06 - Rank das Kunoichis: Tsunade > Mei > Konan > Sakura > Mito > Kushina > Chiyo > Temari > Yugito > Fū > Pakura > Ringo > Hinata > Shizune > Anko > Ino > Tenten

Mito
Konan
Tsunade
Sakura
Yugito
Fuu
Chyo
Temari
Tenten
Ino
Hinata


07 - Gengetsu deveria ter sido o terceiro Mizukage: Todos os guarda-costas presentes na primeira reunião dos cinco kage se tornaram o segundo kage, exceto o guarda-costas do Primeiro Mizukage que na verdade se tornou o Terceiro Mizukage. Eu acredito que ele era um candidato para o cargo de Mizukage, mas o primeiro Mizukage percebeu que ele não era adequado para o cargo devido à sua filosofia, então ele nomeou outra pessoa em seu lugar. Depois disso, ele se tornou o terceiro Mizukage e trouxe uma má fama para Kirigakure. Também acho que Kishimoto cometeu um erro e mudou a ordem dos Mizukages.

Muito achismo, pode ter acontecido qualquer coisa

O terceiro estava ferido quando o primeiro morreu, nisso só tinha o Gengetsu pra assumir e ja era.

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
1. Concordo, mas até aí qualquer jounin podia conhecer e saber todos os jutsus padrão de Konoha, embora não tivessem chakra pra usar todos em uma batalha.

2. Logicamente sim.

3 e demais: suposições apenas, não dá pra concordar ou discordar.

7. Discordo, nem sempre os guarda costas viram kages. Fora que o Gengetsu podia ainda não ter uma força de kage quando chegou a época de escolher o novo mizukage, até porque a grande força dele vem de jutsus que devem ter levado muitos anos para ele masterizar os mesmos (joky boy, ostra)

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
1-faz sentido,mas prefiro acreditar que ele apenas conhecia o uso das técnicas,seus pontos fortes,fraquezas e apenas não conseguia executá-las

2-concordo sim

3-faz sentido,mas não dá pra afirmar

4-mas algo aconteceu,a 1º guerra ninja e ainda acho que eles mataram o Tobirama

5- discordo

6- Coloca a Konan na frente da Tsunade,Chiyo na frente da Kushina e Ino na frente da Hinata que eu concordo

7- é suposição então não concordo,nem discordo,mas muito pelo contrário.

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
01 - O quarto Databook diz que Hiruzen dominava todas as naturezas, genjutsus e hijutsus tendo superado Tobirama (acredito que em quantidade de jutsus) desde a infância.

02 - Isso é meio obvio, duvido que alguém discorde, é impossível ele ter chegado ao nível de Kage sem dominar técnicas básicas do seu elemento principal, além disso Tsunade a considerava uma grande especialista em Suiton.

03 - Posso está enganado, mas a técnica do Toroi não funciona assim, ele precisa acertar o alvo com a shuriken para magnetizá-lo.

04 - Bem, nós sabemos que os irmãos viveram o bastante para ver o Tobirama morrer e conheciam o Edo Tensei, além disso eles eram considerados criminosos sujos na aldeia, mas conheceram o Terceiro Raikage já empossado e respeitavam ele, por fim Kakuzu viu Ginkaku morrer e Kinkaku se transformar. Esses são os fatos.

Meu headcanon é que existiam duas facções em Kumogakure na época, uma era a favor do acordo com Konoha e a outra era contra. O Segundo Raikage era da primeira facção e Kinkaku e Ginkaku eram da segunda, junto como Terceira Raikage, no entanto, o Terceiro Raikage e a maioria dos membros da segunda facção aceitaram a decisão do Kage. Kinkaku e Ginkaku não respeitavam a figura do Raikage, eles mostram isso na luta chamando o Darui de cachorro do Raikage. Por esse motivo eles se revoltaram e tentaram o golpe com a ajuda de mercenários, eles conseguiram vencer e ver sua facção chegar ao poder através do Terceiro Raikage, mas: 1) Ou foram mortalmente feridos na luta; 2) Ou foram condenados e mortos por traição.  

05 - Neutro, seria um bom acréscimo, mas ela não sabia que Kushina estava grávida?

06 - Considero Konan superior a todas. Se Kushina e Mito dominavam o chakra da Kyubi então elas seriam as superiores.

07 - Acho que não teve erro, pois Kishimoto podia ter feito o Gengetsu o guarda costas do primeiro. De um ponto de vista lógico ele deve ter feito isso apenas para já apresentar os rostos de todos os Kages. De um ponto de vista narrativo, dá para considerar que Gengetsu e o primeiro Mizukage não se davam bem, podiam até ser rivais.

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
BOG escreveu:

01- Hiruzen realmente sabia todos os jutsus de Konoha: Não, eu não sou um terceiro fanboy de Hokage. Na verdade, acho que todos os jutsus de Konoha se refere a jutsus associados à aldeia, como Kage Bushin, Shisekiyōjin, Konoha Senpū e são esses os jutsus que Hiruzen sabe usar. Talvez seja mais fácil se pensarmos em outras aldeias, Kirigakure no Jutsu e Mizu Bunshin no Jutsu, por exemplo, estão associadas a Kiri.


É possível sim que ele saiba todos os jutsus elementais rank A, B, C e D de Konoha, mas na minha opinião ele não sabia todos, mas se precisasse aprender ele faria facilmente, pois o mesmo tinha os 5 elementos e bastante sabedoria.


BOG escreveu:
02 - Mei Terumī sabe como usar Mizu Bunshin e outros suiton comuns: o domínio de Mei em suiton é enorme, tanto que ela foi capaz de se opor a um katon de Madara em um deserto, então acredito que ela conhece vários suitons como Mizu Bunshin no Jutsu , Suirō no Jutsu, Daibakufu e Suijinheki.


Não vejo problemas em ela ter, Mizu Bushin nem é uma técnica tão especifica assim, Kakashi, Kakuzo e Itachi que nem eram ninjas de Kirigakure sabiam utilizar a tecnica, porque não a Kage que usa elemental de água não saber...

BOG escreveu:
03 - Toroi fazia parte do Esquadrão Kinkaku: Imagino que o esquadrão Kinkaku fosse composto por Toroi ou outro usuário Jiton: Jakuhō no Sōjin porque esta técnica é de Kumo e é o contra-ataque perfeito para Hiraishin no Jutsu. Ao magnetizar uma shuriken gigante e enfiá-la no chão, o usuário pode atrair todas as kunai marcadas com o selo Hiraishin.


Não é possível provar, só sabemos que Tobirama foi morto por Kinkaku e Ginkaku mais 18 ninjas de elite "provavelmente jounins" cujo nome não eram tão importantes a ponto de serem lembrados.

BOG escreveu:
04 - Tobirama não foi morto pelos irmãos Latão: Kinkaku é um nome ligado a uma história muito popular e naquele ponto da história Kishimoto ainda não havia apresentado os irmãos. Além disso, não faz sentido cronologicamente por que os irmãos atacaram Tobirama e o Segundo Raikage antes da guerra que os tornou desertores da vila da Nuvem, então eles não deveriam lutar na guerra ao lado de sua vila original, a menos que algo acontecesse durante aquele Tempo.


Sim, é canônico que os irmãos ouro e prata mataram o Tobirama, como eles fizeram isso ninguém sabe, mas na obra fala que antes desse ultimo ataque, eles já tentaram matar o Tobirama antes durante uma reunião com o Raikage, onde o Nidaime quase morreu.

BOG escreveu:
05 - Tsunade era sensei de Kushina: Eu acredito que antes de deixar a vila, Tsunade treinou Kushina assim como Jiraiya treinou Minato. Tsunade conhecia Kushina e eles tinham Mito como um ponto comum, além de Tsunade demonstrar uma certa habilidade com fūinjutsu e o colar que ela herdou tinha essa habilidade que a tornaria uma boa professora para Kushina como uma jin.


Muito provável que não, pois Tsunade nunca teve qualquer Flashback ou citação de ter treinado a Kushina, o que seria estranho já que ela é próxima ao protagonista. A única aprendiz da Tsunade foi a Shizune, assim como a unica aprendiz de Orochimaru foi Anko.

BOG escreveu:
06 - Rank das Kunoichis: Tsunade > Mei > Konan > Sakura > Mito > Kushina > Chiyo > Temari > Yugito > Fū > Pakura > Ringo > Hinata > Shizune > Anko > Ino > Tenten


Se pegar meu Top 150 personagens e filtrar só as mulheres fica assim:

1 Kaguya
2 Mito
3 Kushina
4 Delta
5 Konan
6 Tsunade
7 Sakura
8 Mei Terume
9 Kurotsuchi
10 Chyo Baa
11 Fuu
12 Pakura

BOG escreveu:
07 - Gengetsu deveria ter sido o terceiro Mizukage: Todos os guarda-costas presentes na primeira reunião dos cinco kage se tornaram o segundo kage, exceto o guarda-costas do Primeiro Mizukage que na verdade se tornou o Terceiro Mizukage. Eu acredito que ele era um candidato para o cargo de Mizukage, mas o primeiro Mizukage percebeu que ele não era adequado para o cargo devido à sua filosofia, então ele nomeou outra pessoa em seu lugar. Depois disso, ele se tornou o terceiro Mizukage e trouxe uma má fama para Kirigakure. Também acho que Kishimoto cometeu um erro e mudou a ordem dos Mizukages.


É bem obvio, não? Tanto para ser seu sucesso quanto para guarda costas os Kages iriam querer os mais forte e confiável. Quanto a Kirigakure, talvez aquele cara não tenha sido tão forte ou tão leal. Ou talvez o Gengetsu deu um golpe de estado, quem sabe...

descriptionConcordam? EmptyRe: Concordam?

more_horiz
1 - Concordo.

2 - Concordo.

3 - Concordo e esse fator me faz discordar do quarto item.

4 - Discordo, pois se o cara realmente fazia parte do esquadrão deles, então tem mais motivos ainda pro Tobirama ter morrido. Fora que a lembrança de tudo acontecendo, não seria um fato fake. O que aconteceu ali foi a lembrança do dia em que o Tobirama morreu ao meu ver.
Inclusive, aqui no item quatro, pode ser que eles tivessem com o raikage junto com as armas e trairam o raikage naquele momento ao matarem os dois kages.

5 - Discordo. Tsunade naquele tempo já estava ressentida pela morte do Dan e fora da vila. Aquela Tsunade não se importava com ninguém e o Naruto reascendeu isso nela. Se a Kushina tivesse feito isso, então a Tsunade provavelmente começaria já mais próxima do Naruto ou não trataria ele da mesma forma quando o conheceu. Não creio que houve retcoms aqui.

6 - (Tsunade > Mei > Konan > Sakura > Mito > Kushina > Chiyo > Temari > Yugito > Fū > Pakura > Ringo > Hinata > Shizune > Anko > Ino > Tenten) Discordo. Kushina com pleno controle das correntes adamantinas não vejo nenhuma daqui tendo chances contra ela. Quando muito a Tsunade. Ela quase morrendo conseguiu conter a kyuubi. A Mito tinha o Byakugou, era jinchuriki, Uzumaki raiz (vários fuuins e provavelmente as correntes adamantinas também)... Colocaria a Mito em primeiro, Kushina logo atrás da Tsunade, que estaria em segundo, depois a ordem ia dar uma bagunçada, mas seria um tanto diferente. Hinata ficaria com certeza atrás da Anko. Pelo simples fato de que o Neji com 13 anos e sendo bouken, conseguia fazer o 64 golpes que a Hinata só conseguiu aprender na guerra, depois de muito treino psicológico. Ela não é realmente talentosa, diferente do Neji, o clã se sobressai e por isso ela é forte, não é o personagem se sobressaindo no clã, é o contrário.

7 - Acho ok como o Kishimoto fez, então aqui discordo. Essa é uma questão de ideologias de personagens não explorados, Kishimoto pode simplesmente fazer isso sem ter peso algum, acho tranquilo.
Obs: Eu achei que quem havia trazido a má fama pra kirigakure tivesse sido o Yagura, quando controlado pelo Obito.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos