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Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico

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Mr. Causality
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Comando Omega
Lucas Lins
r1nn3g4n
Igorluiz589626
12 participantes

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Bom como sabemos o orochimaru deu um golpe, tanto na aldeia da areia como no da folha na qual resultou em baixas em ambos lados e  nos 2 lideres delas mortos , 2 dos 5 grandes kages (Os demais kages no poder nessa época  deveriam ser Yondaime raikage ,Mei terumi pois deveria ter assumido recentemente   e onoki)  

Ele era lider da sua própria vila e o mesmo se exaltou como superior a ninjas como kabuto e o próprio kakashi , que por sinal  disse que poderia ser pareo para o mesmo , mas depois se deu conta que não era ..Ele mesmo comparou kabuto no nivel do kakashi e disse por mais de uma vez , que kabuto nao era capaz de mata lo e se quisesse parar ,deveria entao matar sasuke ..

Dado que ele matou 2 dos 5 grandes kages (Lideres e muito provavelmente os mais fortes de sua aldeia na época), nem mesmo ninjas como kabuto e kakashi ainda eram páreos para ele na época e depois ele com braços selados ainda quase mata Tsunade a Futura Godaime Hokage e Jiraiya , poderiamos dizer que no clássico no mostrado o Orochimaro era um dos mais fortes perdendo apenas para itachi , na qual ele admitiu ser mais forte que ele ???(e provavelmente onoki)

é valido que o próprio Hiruzen admitiu que nao havia ninjas na aldeia que podessem lidar com ele e talvez nem ele mesmo desse conta(e nao deu, visto minato ja estar morto ) , se considerar que orochi poderia usar edo dos 2 anteriores hokages ,se ele tentasse um golpe mesmo na nevoa ou nuvem ,ele ainda poderia  dar conta e matar seus respectivos kages também , talvez so nao desse conta do onoki devido jinton , mas o mesmo nem havia sido mencionado ou introduzido na obra ainda e ninjas que vieram se tornar futuros  kages como Gaara ,Darui , kurotsuchi , e choujuro ainda eram muito novos e fracos , mesmo aquela versao classica do orochi seria suficiente para vencer todos esses futuros kages mesmo  no seu auge  

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Kages_10

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Hiruze10

Orochi um dos mais fortes das 5 grandes nações no tempo do clássico  Jiraya10



Então Orochi  era alguem dos mais fortes do mundo na época do classico  considerando apenas  as 5 grandes nações e seus shinobis  ??

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No classico ele era muito inferior a Itachi.

e era equilibrado com Jiraya.


Itachi >>>>>>> Orochimaru = Jiraya

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Existiu um roteiro filho da puta no clássico para aquela luta do orochi ocorrer sem a pertubação de ninguém... Porém de fato, orochi no clássico era over, o powerscalling de la era muito limitado, e ele era um tanker foda, porém ressalto Guy e Danzou, se houver como formar times, teríamos yamato, kakashi, Hiashi, gente de com calibre...

Na névoa ele conseguiria derrotar sim a Mei... Seria uma batalha dificil, porém ele consegiuria sim... A mei seria a única de peso a enfrentar ele, com o auxilio dos edos, e do seu time, seria tarefa fácil demais...

Na Pedra, seria pedreira temos Oonoki lá, alem do seu filho e o Sando, sua Neta...

Na nuvem de peso teríamos Yugito, Bee, Darui e o Raikage Orochi iria tomar um atropelo do caralho se ele invadisse lá, tudo porém é uma questão de organização (vide Konoha).

Sobre Rasa, ou ocorreu ou um retcon, ou existe uma confirmação subentendida que nao existiu combate entre Rasa X Orochi e Kimi, ao lutar contra Gaara ele nao fez a menor associação da areia e o Sakin, nem mesmo a base do Jiton, coisa que por exemplo orochi comentou dos hyuugas para o Kidomaru, imagina se ele nao comentaria das habilidades de Rasa super conhecidas ao Kimi, que o auxiliaria no combate.... Tudo para ele era novo, inclusive suas percepções de ataque e defesa juntos, e ainda se enganou quando limitou o controle do Gaara a areia que carregava em suas costas...

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Aqui é X1 sem ajuda de terceiros.

A Mei não vence Orochi com Edos o Unico no classico que tinha poder para vencer o Orochimaru com Edos era o Itachi que desde o classico já era Kage Alto.

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Mesmo com os edos, algumas batalhas sao bem minuciosas... Vejo chances claras para o Oonoki mesmo com Edos, Chances razoáveis para o Danzou, chances remotas para o Guy, e quase nulas para o Kira A.

E temos o Bee, aqui mesmo com Edos(com o mostrado deles), Orochi nao vence nem fudeno...

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Em teoria Itachi tava mais pra nukenin que shinobi de konoha mas ok.

Konoha: Itachi,Guy(mesmo no clássico o 8th portão ainda era descrito como poderosos,no mínimo muito trabalho daria),Danzou também poderia vencer com o kotoamatsukami ou com o preparo devido.

Névoa: Não vejo ninguém vencendo aqui

Areia: Não vejo ninguém vencendo aqui mas talvez um esquadrão liderado pela Chiyo consiga sela-lo

Nuvem: acredito que apenas Bee poderia vence-lo em uma luta

Pedra: Onoki teria boas chances de vencer mas Orochi pode ter chances se usar os edos.

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A dificuldade em te responder é que o clássico se concentrou muito em Konoha e em seus problemas internos como Orochimaru. Então o universo shinobi estava bem concentrado ali.

Quando Sarutobi afirmou que não tinha shinobi páreo para Orochimaru na Folha, foi levando em consideração que Jiraiya e Tsunade não mais tinham interesse na aldeia para aquele momento. Jiraiya chega ainda a participar da batalha contendo o problema das Kuchiyose, mas sua participação é tardia e também foi um erro de Sarutobi não ter procurado ajuda já que ele esteve bastante presente durante os treinamentos de Naruto. Ebisu e Kakashi sabiam da sua presença.

Orochimaru assassinou dois Kages, o mais de título mais fraco entre os 5 maiores e Hiruzen que admitiu já não estar mais com capacidade de lidar sozinho com Orochimaru.

Dos personagens do clássico que apareceram, sim, acho que só Itachi venceria ele no x1.

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@r1nn3g4n
itachi é nukenin e nao shinobi de konha em si


@Lucas Lins e @comando omega  

A luta seria 1x1 e sim o orochi era mais fraco que itachi e talvez onoki devido a jinton , mas com edos aquele orochi na minha visao poderia deitar ninjas como mei terumi, kira A , guy entre outros ,ate porque mesmo que morresse os edos continuariam..Danzou faz parte de konoha e hiruzen disse que nao havia ninjas em konoha que poderiam lidar com ele ,mesmo jiraiya que era nivelado , no classico aquele jiraiya e aquele orochi com edo , o sannin dos sapos ainda perderia ,orochi com braços selados tava dando conta ..
Guy nao venceria tambem . nem mesmo guy shipudeen poderia vencer aquela versao do orochi classico ,visto nao ter meios para selar edos e se abrir oitavo ele morre ,no maximo poderia mata orochi , mas edos continuariam e seria meio empate..

unico que ele disse ser superior a ele era o itachi, mas esse é nukennin e nao membro de konha em si ,ent nao conta..

na pedra unico problema seria onoki e talvez kitsuchi , mas acho que ultimo ainda perderia , kuro era mais nova deveria ter uns 15 anos e para ser sincero ,até mesmo a atual nao vejo vencendo orochi com edo .. aquele orochi classico é superior a versao mais forte da kuro..

Na nevoa acredito que era Mei mesmo a mizukage e ela seria o peso pesado da névoa , mas acabaria sendo morta de qualquer forma , mei atual ou daquela época nao da conta de orochi classico com edos..

na nuvem ,tem ninjas fortes , claro se fizessem times poderiam vencer ele , igual konoha , mas 1x1 com orochi usando edos mesmo ninjas como yugito transformada poderia perder , acho que tobirama com seus suitons seria um pé no saco para ela e eles sao imortais e com chakra infinito ne?? , nao vejo darui sendo problema para orochi e yondaime  Raikage perderia por nao ter como lidar com edos imortais com chakra infiniro ,aquele gen da escuridao derrubaria o yondaime , killer bee ja é outros 500 esse sim seria interessante ..

sobre a morte do Rasa , aquilo dele lutar junto dos guardas contra orochi e kimi , foi so no anime ,no manga nao foi dito e nem mostrado nada disso, logo orochi matou ele mesmo ou usou edos , porque foi antes do sandaime e rasa conhecia edo tensei e achou que fosse orochi que os trouxe de volta na guerra..


@Bernoulli
sim , jiraiya e tsunade nao estavam na vila , porem depois tivemos embate deles contra sannin com braços selados e num 1x1 ,ele se saiu mais que bem , considerar aquela versao com edo ,ele venceria qualquer um dos 2 num 1x1 no classico.. bobia tsu shipudeen ainda perderia para aquela versao

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Quantos personagens combatentes tem jutsu de selamento para lidar com Orochimaru mais 2 Edo tensei enquanto encurralado dentro daquela barreira? Mesmo no Shipuuden não tem muitos que lidaria com o Orochimaru naquele momento.

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@Igorluiz589626 olha não sei não hein. Sim, o Sarutobi usou um ultimate jutsu para lidar com o edo tensei mas o Jiraiya tem o Kuchiyose Gamaguchi Shibari que pode pelo menos anular a utilidade dos edo em combate.

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Não existe erro no roteiro e sim falha do autor em estabelecer a nós espectadores a lógica constituída pelo mesmo de forma concisa.



Sim, ele era um dos mais poderosos do clássico e isso ficou estabelecido quando o trio é colocado ao mesmo nível de um Kage. Qualquer enredo que tenha acontecido pós upgrade (time-skip) do mangá não tira o conceito célebre estabelecido com este personagem e seus dois semelhantes.

Se ganha X ou Y não importa e a invasão a Konoha segue uma lógica simples de que ele tanto tinha espiões na aldeia quanto era conhecedor de seus segredos. A aliança com a areia seria falha em um ataque a qualquer aldeia que não fosse a folha.

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Orochimaru é forte e possui uma versatilidade alinhada ao seu estilo de luta. Infelizmente foi pouco explorado e quando lutou, o mesmo teve algumas limitações. O mesmo precisa de mais relevância para demonstrar mais potencial !

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Itachi do clássico é inferior ao Jiraiya e muito provavelmente aos outros sannins @r1nn3g4n, ele só se torna esse kage alto poderoso quando chega no shippuden.

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O Cara não le o mangá, o mesmo já possuia o Tsukuyomi e Amaterasu.

Orochimaru era superior a Tsunade e Jiraya com os braços e foi humilhado pelo Itachi com 11 anos e sem MS.

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Achismo.

Tsukyomi pode ser evitado pelo sannin e amaterasu pode ser selado pelo mesmo, naquele ponto Itachi não era kage alto.

Orochimaru só se torna superior ao jiraya após o shippuden.

Estamos falando do clássico r1nn3g4n.
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