Hiruzen e Jiraiya vs Sasuke e Orochimaru

Crimson Lilac escreveu:

Hiruzen e Jiraiya juntos não possuem combos complexos a realizarem que elevem realmente o patamar da dupla, para fazer com que o nível deles em relação aos outros dois seja diminuído, suprindo a inferioridade no X1. Não é como se eles fossem um Ohnoki e Gaara ou Ohnoki e Kira Ay para subirem tanto no patamar por estarem juntos.

As análises individuais não seriam diferentes de
Orochimaru > Jiraiya
Sasuke MS > Jiraiya
Hiruzen => Sasuke > Orochimaru

Porém devo ressaltar duas questões muito importantes aqui, sendo a primeira o Jiraiya começando na forma base que o faz ser o mais fraco entre os quatro. A segunda é o fato do Orochimaru sendo usado seja o revivido que possui o corpo do Zetsu. Isso tudo torna muito mais fácil a vitória deles com médias dificuldades afinal cedo ou tarde Jiraiya seria derrotado e Hiruzen sobrecarregado.

FrutosDoMar escreveu:

Crimson Lilac escreveu:

Hiruzen e Jiraiya juntos não possuem combos complexos a realizarem que elevem realmente o patamar da dupla, para fazer com que o nível deles em relação aos outros dois seja diminuído, suprindo a inferioridade no X1. Não é como se eles fossem um Ohnoki e Gaara ou Ohnoki e Kira Ay para subirem tanto no patamar por estarem juntos.

As análises individuais não seriam diferentes de
Orochimaru > Jiraiya
Sasuke MS > Jiraiya
Hiruzen => Sasuke > Orochimaru

Porém devo ressaltar duas questões muito importantes aqui, sendo a primeira o Jiraiya começando na forma base que o faz ser o mais fraco entre os quatro. A segunda é o fato do Orochimaru sendo usado seja o revivido que possui o corpo do Zetsu. Isso tudo torna muito mais fácil a vitória deles com médias dificuldades afinal cedo ou tarde Jiraiya seria derrotado e Hiruzen sobrecarregado.

Hiruzen (velho) sem elementais, sem kage bunshin saiu no braço contra Orochimaru no auge (que possuía ainda 2 edo tensei) e pressionou o mesmo, ao ponto de trola-lo e morrer muito mais pela fragilidade de sua velhice do que por superioridade em nível do Orochimaru.

Hiruzen é muito superior ao Orochimaru. Cobras? Hiruzen com Enma desbravou o Shinju, saiu ileso contra o Jukai Koutan o persegundo e pressurizando por todas as partes, o que cobras do Orochimaru iria fazer? Seriam rasgadas como nada.

Sobre combinação Hiruzen e Jiraiya combinam muito bem, Hiruzen pode potencializar praticamente todos os jutsus do Jiraiya, além de que ambos são ótimos com fintas.

BitterWoman escreveu:

Ao menos Jiraya e Hiruzen possui alguma sinergia em batalha, enquanto Orochimaru e Sasuke não tem nada haver um com outro.

A questão é que o Sasuke (MS) possui recursos que estão acima da alçada do Jiraya (SM) ou Hiruzen (Edo) e, em nível, o Sasuke capaz de manifestar o Susano'o — Dai 3  Kentai é alguém que a dupla cabeça branca não seria capaz de lidar mesmo se retirássemos o Orochimaru como fator da comparação. A razão disso é bem simples, é consistentemente mostrado requerir a combinação de dois níveis Kage para se opor ao Dai 2 Kentai, tanto em termos ofensivos quanto defensivos:

Spoiler :

Com a maioria das combinações usadas contra o Susano'o falhando miseravelmente em superar a técnica totalmente, tal como o Fūton: Shinkū Renpa ou Sabaku Sōtaisō Fūin:

Agora, imaginem o quão poderoso é a versão Dai 3 Kentai em relação a versão Dai 2 Kentai? Não há como mensurar precisamente o poder desta versão, a que menos tem feitos em tela, mas afirmo com confiança que está acima do poder da maioria das Bijū's:

Apesar da imagem sugestiva, por favor, não interpretem
o que eu disse tomando como base a Kyūbi e o Hachibi.

Nada no arsenal do Hiruzen e Jiraya consegue se opor ao Susano'o — Dai 3 Kentai, mesmo se imaginarmos a combinação mais cabulosa do Goton Dairendan + Senpō: Goemon. Soma-se isto ao Amaterasu, Enton: Kagutsuchi, Kirin, flechas hipervelozes e outros recursos que o Sasuke possui aliado a sua inteligência e não restará dúvidas que o Sasuke passaria feito um trem-bala por cima da dupla adversário.

---

Resta duas opções para os cabeça branca:

→ Protelar uma luta direta contra o Sasuke até as tensões do Mangekyō Sharingan começarem a consumi-lo;
→ Tentar de alguma forma atrasar o Sasuke até a realização de algum hacks (Magen: Gamarinshō, Shiki Fūjin).

Nestes dois casos a dupla venceria, mas executar qualquer uma dessas estratégias se torna inviável com o Orochimaru na equação.

Rin escreveu:

BitterWoman escreveu:

Ao menos Jiraya e Hiruzen possui alguma sinergia em batalha, enquanto Orochimaru e Sasuke não tem nada haver um com outro.

A questão é que o Sasuke (MS) possui recursos que estão acima da alçada do Jiraya (SM) ou Hiruzen (Edo) e, em nível, o Sasuke capaz de manifestar o Susano'o — Dai 3  Kentai é alguém que a dupla cabeça branca não seria capaz de lidar mesmo se retirássemos o Orochimaru como fator da comparação. A razão disso é bem simples, é consistentemente mostrado requerir a combinação de dois níveis Kage para se opor ao Dai 2 Kentai, tanto em termos ofensivos quanto defensivos:

Spoiler :

Com a maioria das combinações usadas contra o Susano'o falhando miseravelmente em superar a técnica totalmente, tal como o Fūton: Shinkū Renpa ou Sabaku Sōtaisō Fūin:

Agora, imaginem o quão poderoso é a versão Dai 3 Kentai em relação a versão Dai 2 Kentai? Não há como mensurar precisamente o poder desta versão, a que menos tem feitos em tela, mas afirmo com confiança que está acima do poder da maioria das Bijū's:

Apesar da imagem sugestiva, por favor, não interpretem
o que eu disse tomando como base a Kyūbi e o Hachibi.

Nada no arsenal do Hiruzen e Jiraya consegue se opor ao Susano'o — Dai 3 Kentai, mesmo se imaginarmos a combinação mais cabulosa do Goton Dairendan + Senpō: Goemon. Soma-se isto ao Amaterasu, Enton: Kagutsuchi, Kirin, flechas hipervelozes e outros recursos que o Sasuke possui aliado a sua inteligência e não restará dúvidas que o Sasuke passaria feito um trem-bala por cima da dupla adversário.

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Resta duas opções para os cabeça branca:

→ Protelar uma luta direta contra o Sasuke até as tensões do Mangekyō Sharingan começarem a consumi-lo;
→ Tentar de alguma forma atrasar o Sasuke até a realização de algum hacks (Magen: Gamarinshō, Shiki Fūjin).

Nestes dois casos a dupla venceria, mas executar qualquer uma dessas estratégias se torna inviável com o Orochimaru na equação.

Esse Sasuke não existe nem no mangá e muito menos nesse tópico. O Sasuke aqui é o que enfrentou os Kages, inferior até ao que enfrentou Danzou.