Naruto Sofreu Mais Que Qualquer Um (Admita)

Porque desse tópico? Simples...

Ontem vi um video no Facebook, de um fã a dizer que Sasuke e Gaara sofreram mais que Naruto. Ele é baba ovo do Sasuke.

Nos comentários eu só disse: "Cada um sofreu do seu jeito". Mas mesmo sendo assim, percebi uma coisa...

-Naruto era órfão como Sasuke (sei que ainda é mas...)
-Naruto era jinchuriki como Gaara e outros
-Naruto era solitário como Kakashi
-Naruto era odiado por sua vila, mesmo sendo apenas uma criança que só queria ter amigos.
-Naruto não conhecia seus pais, viveu anos com essa agonia
-Ele era maltratado, chutado e cuspido. Isso tudo sem saber o porque
-Nunca sentiu o amor de um pai, mãe ou irmão...
-Carregava um demônio em sua bariga sem nem saber
-Teve seus ataques de raiva, consequentemente virava Kyubi e se machucava
-Na escola era um "0" a esquerda, e não tinha atenção de ninguém
-Mesmo que não saibam, Naruto passou fome também.
-Teve que se virar em quase tudo... E nem tinha talento algum.
-ETC...




Imaginem vocês nessa situação!?
Uma criancinha dos seus 3;4;5;6;7;8;9;10;12;... Carregando esse sofrimento e raiva, e sem saber o porque?

QUE ORGULHO DESSE MENINO...

Deusa Hinata escreveu:

-Nunca sentiu o amor de um pai, mãe ou irmão...

Mentiu aqui, pelo menos o Iruka-Sensei no final considerou ele um pouco como pai, além do mais teve Jiraya.

_______________________________

Mas como se refere dos seus 3 a 12 anos.
Mostra que ele superou todas as adversidades, mostrando que não se importava que os outros falavam ou fazia, ele mesmo iria mostrar como que ele é do jeito dele.

Então Naruto é um orgulho para todos.

As histórias do Sasuke e Gaara são mais pesadas, ambos testemunharam mortes e sofreram crueldade da própria família.

O Gaara basicamente sofreu tudo que o Naruto sofreu, só que pior. O Gaara no clássico é o que o Naruto poderia ter sido se não tivesse conhecido seus amigos, o próprio mangá faz esse paralelo.

Naruto esteve rodeado por pessoas boas igual o Iruka e vários outros de seus amigos. Gaara por outro lado não deu a mesma sorte, sofria tentativas de assassinato do próprio pai e do seu tio que morreu dizendo palavras cruéis nos últimos suspiros. Rasa e Yashamaru foram o completo oposto do que foram Iruka e Hiruzen pro Naruto.

Por falar nisso, o Naruto encontrou uma família em pessoas que não tem o mesmo sangue. Já o Gaara sofria nas mãos da própria família. Gosto quando as obras ensinam que só ter o mesmo sangue pode não significar nada.

Última edição por Hiyori em 1/4/2022, 20:32, editado 5 vez(es)

SamuelCosta escreveu:

Deusa Hinata escreveu:

-Nunca sentiu o amor de um pai, mãe ou irmão...

Mentiu aqui, pelo menos o Iruka-Sensei no final considerou ele um pouco como pai, além do mais teve Jiraya.

_______________________________

Mas como se refere dos seus 3 a 12 anos.
Mostra que ele superou todas as adversidades, mostrando que não se importava que os outros falavam ou fazia, ele mesmo iria mostrar como que ele é do jeito dele.

Então Naruto é um orgulho para todos.

Nao menti não!

Iruka veio mais tarde, mas mesmo assim não era amor de um pai. Percebe?

@Hiyori

As histórias do Sasuke e Gaara são mais pesadas, ambos testemunharam mortes e sofreram crueldade da própria família.

O Gaara basicamente sofreu tudo que o Naruto sofreu, só que pior. O Gaara no clássico é o que o Naruto poderia ter sido se não tivesse conhecido seus amigos, o próprio mangá faz esse paralelo.

Naruto esteve rodeado por pessoas boas igual o Iruka e vários outros de seus amigos. Gaara por outro lado não deu a mesma sorte, sofria tentativas de assassinato do próprio pai e do seu tio que morreu dizendo palavras cruéis nos últimos suspiros. Rasa e Yashamaru foram o completo oposto do que foram Iruka e Hiruzen pro Naruto.

Nao nego que são as mais pesadas para uma criança. Mas tiveram seu lado bom...

Mesmo tendo sido maltratado pelo pai. Gaara tinha seus irmãos de vez em quando e Ashamaru como seu cuidador, desde criança.
Além do mais, ele não passou fome, não teve que viver de comida de rua, etc...

Sasuke por um tempo, por um tempo... Ele conheceu o amor dos pais e irmãos. Teve uma educação descente, comida descente, mimos, conforto de uma família, etc...
Além do mais ele tinha atenção na escola por ser um prodígio.

Mesmo com o sofrimento, Gaara e Sasuke não tiraram proveito do bom que tinham, e se tornaram ruins...

Eu mesmo acabei de postar, Naruto ate os seus 12 anos não tinha ninguém que o amasse como ele merecia.
A mesma obra tenta nos demostrar a força que existe em Naruto... "Sabe, eu já fui como você"...

Deusa Hinata escreveu:

Iruka veio mais tarde, mas mesmo assim não era amor de um pai. Percebe?

Verdade, Iruka veio quando Naruto começou na academia ninja e a partir de começou ter um pouco de afeto. Onde se tornou um grande amigo bem próximo dele.

Nagato e Itachi sofreram bem mais.

- Viu seus pais serem assassinados na sua frente com apenas 10 anos de idade
- Passou frio e fome (tiozinho do pão maldito)
- Não tinha nenhum amigo até encontrar Yahiko e Konan
- Vivenciou 2 guerras
- Foi traído por alguém que considerava um aliado em busca de conseguir paz para o mundo e viu seu melhor amigo ser morto por isso novamente na sua frente.
- Desde pequeno foi uma marionete nos planos do Zetsu e só conseguiu se libertar no momento em que usou o Rinne Tensei e traiu a Akatsuki.

No caso do Itachi, o cara simplesmente com cerca de 15 anos teve a imensa responsabilidade de destruir seu clã e matar os seus pais para proteger a vila. Imagina um adolescente carregar o sangue de todo o seu clã nas costas em prol de evitar que uma guerra atingisse seu país.

Viveu como um monstro rejeitado por toda Konoha durante anos (pois ninguém sabia a verdade) e seu único propósito de vida foi defender uma vila ingrata que nunca retribuiu 1/10 por ele, do que ele fez pela vila e ainda manter seu irmão a salvo. Mesmo assim morreu feliz, orgulhoso de sua trajetória.

Naruto sofreu bastante até os 12 anos de idade no sentido de ser rejeitado pelas pessoas, mas nunca passou fome, sempre teve um lar, sempre teve alguém que o observava (Hiruzen e Iruka). E a partir daí começou a ser rodeado de pessoas que gostavam dele durante todo o restante do mangá.

Da mesma forma o Sasuke. Passou por um enorme trauma ao ver seu irmão massacrar todo seu clã, mas ao mesmo tempo era considerado o ''galã'' da academia, tinha casa, comida, pessoas que gostavam dele. Ele não sofreu metade do que o Itachi sofreu durante toda sua vida.

A história do Gaara é similar ao do Naruto...

Enfim... Não vejo ninguém nesse mangá que tenha sofrido mais que Nagato e Itachi.

Heisenberg escreveu:

Nagato e Itachi sofreram bem mais.

- Viu seus pais serem assassinados na sua frente com apenas 10 anos de idade
- Passou frio e fome (tiozinho do pão maldito)
- Não tinha nenhum amigo até encontrar Yahiko e Konan
- Vivenciou 2 guerras
- Foi traído por alguém que considerava um aliado em busca de conseguir paz para o mundo e viu seu melhor amigo ser morto por isso novamente na sua frente.
- Desde pequeno foi uma marionete nos planos do Zetsu e só conseguiu se libertar no momento em que usou o Rinne Tensei e traiu a Akatsuki.

No caso do Itachi, o cara simplesmente com cerca de 15 anos teve a imensa responsabilidade de destruir seu clã e matar os seus pais para proteger a vila. Imagina um adolescente carregar o sangue de todo o seu clã nas costas em prol de evitar que uma guerra atingisse seu país.

Viveu como um monstro rejeitado por toda Konoha durante anos (pois ninguém sabia a verdade) e seu único propósito de vida foi defender uma vila ingrata que nunca retribuiu 1/10 por ele, do que ele fez pela vila e ainda manter seu irmão a salvo. Mesmo assim morreu feliz, orgulhoso de sua trajetória.

Naruto sofreu bastante até os 12 anos de idade no sentido de ser rejeitado pelas pessoas, mas nunca passou fome, sempre teve um lar, sempre teve alguém que o observava (Hiruzen e Iruka). E a partir daí começou a ser rodeado de pessoas que gostavam dele durante todo o restante do mangá.

Da mesma forma o Sasuke. Passou por um enorme trauma ao ver seu irmão massacrar todo seu clã, mas ao mesmo tempo era considerado o ''galã'' da academia, tinha casa, comida, pessoas que gostavam dele. Ele não sofreu metade do que o Itachi sofreu durante toda sua vida.

A história do Gaara é similar ao do Naruto...

Enfim... Não vejo ninguém nesse mangá que tenha sofrido mais que Nagato e Itachi.

Esse é o problema, Naruto passou quase por mesma coisa, porem sozinho, desde seus prováveis 4 a 12 anos.

Por exemplo, oque diferencia Itachi de Naruto, é que diferente dele Naruto não tinha nem escolha de como viver, mas Itachi teve.
Itachi quis cumprir a sua missão de massacrar seu próprio clã, mesmo contra sua vontade, e escolheu se infiltrar na Akatsuki.
Nagato teve seus pais, mesmo tendo sido assassinados na frente dele. Porem no mesmo mês, ele teve seus 2 amigos e também fizeram uma escolha.

"A dor é inevitável, o sofrimento é opcional". Palavras do próprio Nagato.
Mas ao que parece, essa frase não se aplica ao Naruto... Ser odiado, chutado, ser jinchuuriki, etc, tudo isso não é opcional para ele.

Itachi poderia ter recusado a missão e se suicidar como Shisui, Nagato poderia ter saído da Akatsuki e da vila da chuva, mas ele escolheu reerguê-la.

Mas o Naruto, ele poderia ter feito a vila o amá-lo?; Poderia parar de ser jinchuuriki?; Nao, ele engolia o ódio, sem nem querer...

Existe uma certa incongruência aí... Naruto tem 3 versões da sua vida: A do mangá, a das novels e a do anime.

Versão mangá: Ele sempre foi sozinho, até que aos 12 anos o Iruka, numa explicação fubreca do Hiruzen e que podia ser dada a ele bem antes, do nada, decidiu que se importava com o garoto (sinalizando que ele poderia até ter morrido ainda bebê (0-4 anos) sem comida, água ou troca de fraldas ou até banho (pq nunca foi esclarecido como ou quem cuidou de Naruto nessa fase da vida)). Enfim, o mangá dá a entender que o Naruto sobreviveu os 11 anos iniciais da vida pela própria sorte ou magicamente e só quando ele fez 12 anos, geral decidiu se importar com ele.

Versão anime: vários fillers (ou até eventos cânons) mostram Naruto fazendo travessuras com 'seu' grupo de amigos composto por ele, Kiba, Choji, Shino e Shikamaru (pré-12 anos) ou seja, Naruto nunca esteve 100% do tempo sozinho na versão anime

Versão novel: eu vi algumas novels de Naruto onde mostra o mesmo sob cuidados de Hiruzen e que ele deixava alguma ajuda de custo para o Naruto.

Conclusão: duas das versões mostra que Naruto nunca esteve sozinho e uma mostra que ele foi largado à própria sorte (sobrevivendo por milagre, já que como eu disse ele deveria ter morrido ainda bebê por falta de cuidados).
Se contar apenas a versão mangá, Naruto sim foi o que mais sofreu pois recebeu até os 12 anos, literalmente 0% de assistência.
Se contar as versões novel/anime os outros sofredores ganham de disparada

Se montarmos um panorama ficaria assim

Naruto- Sobreviveu a própria sorte sem nenhuma assistência e só aos 12 anos alguém finalmente "notou" ele

Nagato- Tinha uma vida boa até por volta de seus 6, 7 anos, quando seus pais foram mortos na Guerra. Daí passou a sobreviver sozinho num curto período de tempo até conhecer Yahiko e Konan e foram acolhidos por três anos por Jiraiya, até a formação da primeira Akatsuki (a do Zetsu foi a segunda)

Gaara- Como em alegação do próprio, vivia uma vida de um verdadeiro príncipe até seus seis anos. A partir daí, seu pai vivia testando sua capacidade de controle da Ichibi com diversas ameaças, ataques e mentiras (vide caso Yashamaru) transformando a vida dele em um inferno.

Sasuke- Assim como o Gaara, viveu uma vida mansa e leviana até seus sete anos, quando seu irmão fez o que fez, fazendo Sasuke se acabar cada vez mais na vontade de destruição de acordo com as verdades que ouviu ao longo do tempo. Sasuke ainda teve uma janela de oportunidade pra reverter isso, mas seu psicológico foi deteriorado pelo Quarteto do Som e posteriormente por Obito.

Se levarmos em conta apenas o mangá, Naruto ganha. Se incluirmos o anime e as novels nessa conta, Gaara e Nagato facilmente levam essa, sem contar outros sofredores como o Haku, Yahiko e Konan, o próprio Obito, Kakashi... Itachi eu desconsideraria, porquê ele buscou sofrer quando podia ter delatado o Danzou pro Hiruzen ou ter enfrentado ele enquanto usava um clone pra pedir reforços justamente ao Hiruzen.

@Narutoloco2000

Nao foi bem esclarecido, mas ao que parece Hiruzen deixou alguém cuidar de Naruto ate os seus 5 anos.
Mas ele não adotou Naruto, aparentemente ele fez isso pela segurança de Naruto...

Deusa Hinata escreveu:

@Narutoloco2000

Nao foi bem esclarecido, mas ao que parece Hiruzen deixou alguém cuidar de Naruto ate os seus 5 anos.
Mas ele não adotou Naruto, aparentemente ele fez isso pela segurança de Naruto...

Outra pessoa que subverte o que digo, e não é a primeira vez... Eu NUNCA disse que Hiruzen adotou o Naruto. Eu disse que TINHA vezes que o Hiruzen dava uma ASSISTÊNCIA pra ele(isso de acordo com o anime), e no mangá em todos os 72 volumes e 700 capítulos nunca foi dito quem cuidou e se cuidou de Naruto... Posso fotografar minha coleção inteira de mangás se isso te provar alguma coisa... Igual como eu disse no tópico do Danzou, o que Hiruzen tinha de deixador de brechas e negligente com as ameaças potenciais na vila, Danzou tinha de escroto e antiético.

Eu não gosto muito de dizer que uma dor é maior que a outra, porque dor é dor.

Mas em questões de peso, alguns outros personagens tiveram que carregar um peso
negativo que ao meu ver são maiores que o do Naruto, sem desmerecer a dor dele claro.

Exemplos: Nagato,Itachi,Sasuke,Gaara,Neji...

Naruto- Sobreviveu a própria sorte sem nenhuma assistência e só aos 12 anos alguém finalmente "notou" ele

Com a adição de que o Naruto ainda era amplamente rejeitado pelas pessoas. Negavam ele e tal (qualquer surra ou algo superior a essa rejeição é, salvo engano, filler).

Nagato- Tinha uma vida boa até por volta de seus 6, 7 anos, quando seus pais foram mortos na Guerra. Daí passou a sobreviver sozinho num curto período de tempo até conhecer Yahiko e Konan e foram acolhidos por três anos por Jiraiya, até a formação da primeira Akatsuki (a do Zetsu foi a segunda)

Estava em época de guerra, eles viviam com medo e morreram durante essa época. O mais provável é que a vida boa dele durou um pouco menos.
Ele perdeu os dois pais, depois perdeu o Yahiko, que ele considerava o próprio irmão. Além de ter tido muitas perdas de amigos que lutavam com ele. Nagato teve que se virar sempre e até ter conhecido o Yahiko e a Konan, depois ser acolhido pelo Jiraya, teve muita rejeição, não teve auxilio algum (mal tendo o que comer, coisa que o Naruto não passou).
Então aqui temos dois pontos:
Nagato perdeu os pais, o "irmão" e muitos dos amigos dele. Segundo o próprio Naruto, isso é uma dor muito maior do que a que ele suportava na infância e por isso ele não conseguia entender o Sasuke completamente. Somado ao que já foi dito, Nagato sofreu mais do que o Naruto, sim.

Gaara- Como em alegação do próprio, vivia uma vida de um verdadeiro príncipe até seus seis anos. A partir daí, seu pai vivia testando sua capacidade de controle da Ichibi com diversas ameaças, ataques e mentiras (vide caso Yashamaru) transformando a vida dele em um inferno.

Gaara não vivia uma vida de rei. Ele nunca pôde, na verdade. Ele era tão rejeitado quanto o Naruto, porém, diferente do Naruto, ele tinha um pai que o rejeitava, enquanto todos os dos outros não o rejeitavam (fica a comparação). A única pessoa que ele amou fez o maior trauma nele, por culpa do pai dele também. Gaara desde pequeno falou que sofria muito pra mulher que cuidava dele lá. A diferença dele pro Naruto se encontra principalmente no fato de que o Gaara tinha mais dinheiro e que o Naruto fez amigos com o tempo, coisa que o Gaara não pôde, pelo medo que tinham dele e pelo trauma que ele tinha.
Gaara perdeu ente querido e isso ainda gerou um trauma enorme nele, são dois fatores a favor dele na disputa.
Gaara tinha dinheiro e um pai que ele claramente não respeitava como tal, sequer respeitava como kage. Ao meu ver, Gaara sofreu mais do que o Naruto também.

Sasuke- Assim como o Gaara, viveu uma vida mansa e leviana até seus sete anos, quando seu irmão fez o que fez, fazendo Sasuke se acabar cada vez mais na vontade de destruição de acordo com as verdades que ouviu ao longo do tempo. Sasuke ainda teve uma janela de oportunidade pra reverter isso, mas seu psicológico foi deteriorado pelo Quarteto do Som e posteriormente por Obito.

Naruto disse que não entendia o nível da dor do Sasuke até ter experimentado e por isso as palavras dele jamais alcançariam o Sasuke. Isso pode ser entendido claramente como "meu sofrimento não foi tanto quanto o seu, por isso minhas palavras de que "entendo", não bastam" (mesmo caso do Nagato).
Sasuke teve uma vida muito boa até os 7 anos e depois disso perdeu tudo. Cada parente, cada amigo, ele perdeu completamente o lugar no mundo dele. Naruto desde pequeno já se adaptou a isso, mas não passou por tamanho trauma.
Sasuke teve um contraponto de não ter sido rejeitado, ele era até aclamado, sendo sempre admirado pelas outras pessoas. Acredito que o trauma dele era tamanho que ele não ligava pra mais nada até conseguir fazer um laço afetivo com a equipe 7, especialmente com o Naruto, que foi quem ele mais fácil criou o elo por entender a parte da solidão e ali eles terem empatia um pelo outro.
No final das contas, acredito que o Sasuke sofreu mais por conta da dor da perda, enquanto o Naruto só foi ter lá com o Jiraya, Sasuke cresceu com ela e com muito mais gente que o Naruto.

No mais, concordo com o que o Victor disse. Dor é dor, tem pesos diferente pra cada um. Naruto claramente sofreu menos nesse sentido, por ter conseguido aguentar bem, enquanto os outros não aguentaram.
Porém, se for "peso" do que sofreram, em um sentido geral, sigo com meus comentários acima.

Vale lembrar que "complementos do anime" são fillers.

Foi como eu disse, a dor é relativa, mas existe um peso entre essas dores.
Exemplo: Um adolescente herdeiro com pais e irmãos, e tem tudo, pode dizer que sofre somente por se dar mal com o pai. Digo, ele simplesmente pode ser um rebelde e achar que o pai odeia ele, assim cair numa depressão e achar que sofre mais que todos...
Porem se um dia visitar um dos países Africanos em guerra, pode descobrir que ainda não sabe oque é sofrer...

Mas sofrimento se resume em seguintes fatores...

-Dor física (feridas, doença e violência)
-Dor sentimental (morte de ente queridos, traição, etc)
-Dor emocional (rejeição, frustração, angustia, etc)
-Dor emocional física (fome, preconceito, exclusão social, etc)

Porque eu digo que Naruto sofreu mais? Simples, ele sofreu tudo isso, ainda com 5;12 anos...

Naruto sofreu, em todos esses fatores.
Dor física:
Naruto era agredido por adultos e crianças da vila, quando adoecia tinha que se virar, etc...
Dor sentimental:
Mesmo sem ter conhecido seus pais, Naruto sentia a perda e falta deles, ele nem tinha uma lembrança para chorar por eles, etc...
Dor emocional:
Rejeitado por todo o Homem, "não era ninguém" por mais que ele quisesse, sofria de ansiedade e angustia, etc...
Dor emocional física:
Esse menininho passava fome, era visto como demônio, era isolado de outras crianças, era maltratado, etc...

Meu Deus!
Se algum de vocês falar que sofreu menos que os outros, então se avaliem, porque falta humanidade em vocês.

Gente era apenas uma criança, obrigada a viver como um adulto.

Itachi sofreu porque fez uma escolha
Gaara, sofreu apenas emocionalmente, porque ninguém se atrevia a feri-lo. O pai dele fazia isso, mas ele tinha algo ou alguém
Sasuke também tinha uma escolha, mas perseguiu a vingança, matou seu irmão e se virou contra todo mundo
Nagato foi oque mais sofreu depois de Naruto, mas ele assim como todo mundo, perdeu seus pais numa guerra. O sofrimento dele posteriormente veio por causa de suas escolhas.

"Talvez ele tenha se cansado de chorar, e fazer alguma coisa a respeito" (Kakashi Hatake)

Kishimoto usa Naruto como espelho de um vilão, mas que sempre se via igual.

Dor física:
Naruto era agredido por adultos e crianças da vila, quando adoecia tinha que se virar, etc...

Isso só tem em filler.

Dor sentimental:
Mesmo sem ter conhecido seus pais, Naruto sentia a perda e falta deles, ele nem tinha uma lembrança para chorar por eles, etc...

A perda ele certamente não sentia. Ele diz que só foi entender o que é a perda depois, isso fica muito bem frisado no arco que o Pain invade konoha. Mas falta de pais e inveja das outras crianças, tal como ser rejeitado por toda a sociedade é real.

Dor emocional:
Rejeitado por todo o Homem, "não era ninguém" por mais que ele quisesse, sofria de ansiedade e angustia, etc...

Isso já estava listado no item anterior. Todos os que sofreram bastante foram mostrado bem a angústia e ansiedade, no caso do Naruto e Sasuke até desmaiaram.

Dor emocional física:
Esse menininho passava fome, era visto como demônio, era isolado de outras crianças, era maltratado, etc...

Única cena canônica do Naruto passando fome é quando ele vai comer no Ichiraku e é invocado pro monte myouboku.

O anime mostra muita coisa que não se pode afirmar.

A pior infância foi a do nagato.

O Naruto apesar de ter sofrido não viu aqueles que ele amava morrerem como o Sasuke viu, como o nagato viu, como o Itachi viu etc.....

Ele não sofreu fome como o nagato sofreu.

Ele não viu a guerra e seus horrores de perto como nagato e Itachi viram.

Ele não precisou aprender a lutar no sentido de ter que sobreviver como o nagato e seus amigos tiveram que aprender ninjutsu senão cedo ou tarde iriam morrer.

Nagato teve a pior infância da franquia, tudo foi tirado dele, ele recebia algo e a vida tirava dele, tirou os pais, depois o seu cachorrinho, depois seu amigo etc...