É Por Esse Motivo Que Tendo Vence Itachi ou Sasuke.

Não acho que o bansho ten tiraria, pq vai da vontade do user sair no caso sasuke e itachi, sim isso mesmo digo isso pelo fato do usuário do susano tem a liberdade de fazer com que uma outra pessoa entre do seu susano quando ele bem entender e não servir como uma barreira

Por exemplo, o usuário usa o susano, mas quer proteger x alguém, só que a pessoa x está fora do susano, então o usuário, chega perto dessa pessoa ou pega pelo braços do susano e pela vontade dele (o usuário do susano) a pessoa "entra" dentro do susano sem que o usuário desative ou abra algum espaço para alguém entrar
Já vimos varias vezes esse exemplo acontecer

Oque aconteceu com gaara e madara, na minha opinião madara nem tava levando a serio e que ele mesmo quis sair do susano e não que foi tirado e o pq dele sair

1- pq subestimava e não sentia perigo nenhum
2- que o gaara podia usar o proprio susano como uma "parede" e fazer ele como paintball

BitterWoman escreveu:

No caso do Nagato, você precisaria explicar o que ele usaria como Sando no Jutsu para fazer o Banshō Ten'in atuar sobre o usuário do Susano'o como um objeto dissociado do construto de chakra.

Na verdade o Tendo atrai tudo que quiser, se ele quiser atrair o Sasuke, ele o fara.
Em outras palavras, não é uma simples atracão/repulsão, mas sim é especifico ao alvo, independentemente da barreira entre ele e o alvo. Assim como tirou a pedra debaixo da densa agua, Naruto com a camada do manto, e etc...

Rin escreveu:

BitterWoman escreveu:

No caso do Nagato, você precisaria explicar o que ele usaria como Sando no Jutsu para fazer o Banshō Ten'in atuar sobre o usuário do Susano'o como um objeto dissociado do construto de chakra.

Nagato tirou uma pedra de um lago e atraiu o Naruto ao mesmo tempo. A questão não é essa, Nagato pode claramente estabelecer dois alvos gravitacionais ao mesmo tempo, suspendendo o Susano'o e ao mesmo tempo puxando o usuário.

O problema é provar que o Banshō Ten'in é potente o suficiente para suspender o Susano'o, caso contrário o humanoide pode simplesmente quebrar a manipulação gravitacional através de uma brutalidade maior, assim como o Naruto Kn6 sobrepujou o Shinra Tensei.

Banshō Ten'in
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Suplementar, Curto e Médio Alcance
Usuários: Nagato

Um poder que é absolutamente inevitável! A palma divina que atrai tudo na criação!!

Este jutsu que manipula atração gravitacional é usado por Tendo, um dos membros do Pain Rikudou. Com o próprio usuário como centro, o jutsu atrai qualquer matéria que existe. Qualquer matéria que componha o alvo é forçosamente puxado em direção a palma da mão direita. Esses são os momentos finais do alvo, já que não há maneiras de tentar resistir, todos se curvam a essa atração gravitacional.

↓A força de atração gravitacional pode ser útil, tornando possível distrair ou puxar um inimigo em direção a um ataque.



Em nenhum momento o mangá ou o Databook geram qualquer tipo de restrição a limitação do Banshou Tenin em relação ao Shinra Tensei em termos de potência. Pelo contrário, o Databook reforça que não importa a matéria, tudo será inevitavelmente atraído.

Claro que somos usuários de bom senso e sabemos que não dá para extrapolar muito do que foi mostrado pelo mangá, como a idealização de um Chou Banshou Tenin, por exemplo. Mas mesmo dentre os claros exemplos que o mangá nos traz, dá para imaginar sim a efetividade da técnica mesmo diante alvos grandes.



O anime traz o Tendo fragmentando um pedaço de uma montanha e a direcionando até a Kyuubi 6 caudas. Também temos esse exemplo no mangá, o problema é que lá não fica explícito que a rocha foi diretamente fragmentado do paredão rochoso.




Dado que o campo estava completamente vazio de escombros em uma VASTA área ao redor, é perfeitamente plausível a retratação dada pelo anime de que o BT fragmentou um pedaço dessa montanha, de forma similar ao que o Chibaku Tensei é capaz de fazer, mas em escalas AMPLAMENTE superiores.

Além disso, um Shinra Tensei BEM LONGE de sua potência máxima foi capaz de jogar 3 sapos ENORMES e bem maiores que o Susano MS há DEZENAS DE QUILÔMETROS de distância. Não é nem um pouco difícil imaginar que um BT seria capaz de atrair o Gamabunta, Gamaken ou Gamahiro isoladamente ou até mesmo em conjunto.


Um usuário de SM como o Naruto, é plenamente capaz de arremessar Kuchiyoses enormes para o alto (rinoceronte), levantar a Kurama 50% pela cauda e arremessar o Gamabunta no ar (no caso o Fukasaku que fez isso). Seres maiores do que o Susano MS.

E nenhum dos dois teve a MENOR capacidade de reação a atração do BT. Alguém com TAMANHA força física, certamente deveria ser capaz de concentrar esse chakra nos seus pés para evitar a atração do BT. O próprio Kakashi tentou oferecer resistência a atração da técnica e falhou miseravelmente. Eles poderiam ter muito bem tentado e nenhum conseguiu.

O próprio Naruto KM 1.0 que também tinha forças o bastante para evitar a mordida do Yonbi, também não conseguiu se opor a atração da técnica, o máximo que o fez foi fazer um deslocamento do seu corpo usando o braço de chakra para apoiar na rocha e evitar o impacto com seu corpo.


Além disso, você está UNICAMENTE entrando no mérito de precisar levantar o Susano e puxar o usuário por debaixo dele. O Nagato/Tendo sequer precisa fazer isso, pois a atração do BT é PRECISA EM UM ALVO e não CAMPAL como o Chibaku Tensei.



Você sabe bem que vou trazer essa cena quantas vezes for necessária, até porque já discutimos isso antes.


A atração do BT é focalizada em um alvo específico, ela não atrai tudo que está em volta, como erroneamente trouxeram o exemplo acima da sucção do Baku.

O ponto é... Essa atração seria capaz de ignorar a existência do Susano em si, não exercendo atuação sobre ele e atraindo especificamente um alvo que está dentro dele ?

Para responder isso, temos que nos perguntar, o que é capaz de passar pelo Susano ?

A técnica é eficaz contra ATAQUES FÍSICOS, mas sabemos que ela não é capaz de barrar ondas mecânicas ou eletromagnéticas. Não é atoa que tanto o Hakugeki quanto o Mugen Onsa foram efetivos nos irmãos a despeito de estarem usando o Susano.

O BT não é um ataque físico, ele funciona por meio da atuação da força gravitacional. Então porque o BT falharia em fazer uma atração específica sobre o Itachi ou o Sasuke, sem mover o humanoide do Susano em si do lugar ?

Negar isso seria como negar que a gravidade seria incapaz de atingir os alvos dentro do Susano, apenas o Susano em si, o que para mim parece algo completamente ilógico.


Tem muito mais coisa para destrinchar em um Sasuke vs Tendo ou Itachi vs Tendo, mas como o tópico tá basicamente voltando na efetividade ou não do BT, me atentei apenas a isso mesmo.

Sasuke pode usar o enton pra se proteger ou mesmo o amaterasu enquanto voa em direção ao pain. Durante o bansho ten'in o tendo não poderá responder com shinra tensei. Sem a absorção do corpo principal, uma vez que o amaterasu toque o pain, o corpo dele logo será fritado e ele perderia o corpo principal. Claro que tu pode sugerir que o pain da absorção estaria lá e absorveria, mas isso só depois de tomar o jutsu, visto que é instantâneo. Amaterasu e enton tem velocidade pra responder o raikage no meio do combo, é óbviio que teria velocidade pra acertar o pain ou se defender dele antes que o mesmo fizesse algo.

Quanto ao Itachi o amaterasu resolveria. Mas o Itachi usa muito mais sua inteligência que o Sasuke. Pessoalmente eu acredito que ele só usaria o susano'o em momentos oportunos, não a batalha inteira. Aqui tu colocou uma condição em que o pain aproveita de uma brecha que provavelmente não teria tão facilmente.

Ademais, essa é a resposta pro banshou ten'in, não acho que o Sasuke ou o Itachi venceriam o pain.
Sasuke só vence ele com EMS e Itachi como edo tensei, mesmo se tivessem informações prévias e ainda assim teriam muitas dificuldades. Ou se tivessem bastante hack para os ajudar, vide Sasuke x Danzou (o arco inteiro, não só a luta) e Naruto x Pain, como eu falei no outro tópico.