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Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama??

+4
Kurama
Counter Spectre
Deusa Hinata
LeoZy
8 participantes

descriptionNaruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 EmptyRe: Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama??

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BitterWoman escreveu:
@Rin, vou tentar trazer um compilado de informações que acabei descobrindo ao perceber que o Tenpechii é classificado como Ninjutsu e não Senjutsu. E que o Jūbi ser composto de energia natural é erro de tradução da gringa.

E isso vai mudar o que muié? Madara (Jin) e Obito (Jin) foram ditos como sendo possuidores do Senjutsu do Rikudou, obviamente a causa disso foi o Juubi.

Não tem o que discutir contra, o próprio Naruto ativa o SM para sentir as reservas do Dez-Caudas, não importa tradução, importa o contexto.

Nem sei que "erro de tradução" aí é esse, mas se for semântica em "composto por" saiba que não vai mudar nada. E isso aí do Tenpenchii é só mais um erro do DB4, clássico.

descriptionNaruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 EmptyRe: Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama??

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Rin escreveu:
BitterWoman escreveu:
@Rin, vou tentar trazer um compilado de informações que acabei descobrindo ao perceber que o Tenpechii é classificado como Ninjutsu e não Senjutsu. E que o Jūbi ser composto de energia natural é erro de tradução da gringa.

E isso vai mudar o que muié? Madara (Jin) e Obito (Jin) foram ditos como sendo possuidores do Senjutsu do Rikudou, obviamente a causa disso foi o Juubi.

Não tem o que discutir contra, o próprio Naruto ativa o SM para sentir as reservas do Dez-Caudas, não importa tradução, importa o contexto.

Nem sei que "erro de tradução" aí é esse, mas se for semântica em "composto por" saiba que não vai mudar nada. E isso aí do Tenpenchii é só mais um erro do DB4, clássico.


Apena uma correção, Obito não era um sábio, mas tinha uma fonte de senjutsu (juubi)...

Madara era sábio porque possuía o chakra do rikudou (Indra+Ashura+Rinnegan)
Naruto era sábio porque recebeu diretamente do Rikudou

descriptionNaruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 EmptyRe: Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama??

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@BitterWoman

vou tentar trazer um compilado de informações que acabei descobrindo ao perceber que o Tenpechii é classificado como Ninjutsu e não Senjutsu. E que o Jūbi ser composto de energia natural é erro de tradução da gringa.

Sim, inclusive isso foi discutido muito nos fóruns. E a  conclusão que chegamos é que o Jūbi fornece o chakra do seis caminhos apenas, e por ser uma "árvore" (isso é explorado em Boruto) da capacidade de absorver a energia natural, que como sabemos é um dos ingredientes para aplicar o Senjutsu.

E realmente ouve equívocos por parte do  @Rin .

@Rin

E isso vai mudar o que muié? Madara (Jin) e Obito (Jin) foram ditos como sendo possuidores do Senjutsu do Rikudou, obviamente a causa disso foi o Juubi.

Não tem o que discutir contra, o próprio Naruto ativa o SM para sentir as reservas do Dez-Caudas, não importa tradução, importa o contexto.

Em nenhum momento Óbito é mencionado ter o Senjutsu do Hagoromo, se existe essa página mostre.  Madara e Naruto são usuários de Senjutsu do Hagoromo pois eles tem o poder do Jūbi e o Modo Sennin, por isso utilizam tecnicas Senpou.

Naruto ativa o SM para sentir as reservas do Jūbi justamente porque é o único sensor de chakra que ele tinha na época. Isso prova que ele precisa do SM para utilizar o Sensor Sennin que é algo obvio. Oque isso tem de conexão com o Jūbi?

descriptionNaruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 EmptyRe: Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama??

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Rin escreveu:
BitterWoman escreveu:
@Rin, vou tentar trazer um compilado de informações que acabei descobrindo ao perceber que o Tenpechii é classificado como Ninjutsu e não Senjutsu. E que o Jūbi ser composto de energia natural é erro de tradução da gringa.

E isso vai mudar o que muié? Madara (Jin) e Obito (Jin) foram ditos como sendo possuidores do Senjutsu do Rikudou, obviamente a causa disso foi o Juubi.

Não tem o que discutir contra, o próprio Naruto ativa o SM para sentir as reservas do Dez-Caudas, não importa tradução, importa o contexto.

Nem sei que "erro de tradução" aí é esse, mas se for semântica em "composto por" saiba que não vai mudar nada. E isso aí do Tenpenchii é só mais um erro do DB4, clássico.

Na verdade, há um grande equívoco nesta interpretação que possui origem no Madara dizendo que o Naruto despertou o Senjutsu Rikudō. Parafraseando o Lukas, Rikudō (六道, Seis Caminhos) é a alcunha pela qual o Hagoromo ficou conhecido no mundo, enquanto Senjutsu é meramente uma classificação de jutsu, isto é, o que realmente o Madara estaria dizendo é que o Naruto despertou um jutsu do Rikudō, cuja a classificação é Senjutsu ou cuja condição específica para obtê-lo é o Sage Power [1].

Qual seria essa técnica? O Rikudō Sennin Mōdō:

Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 Image_21

Toda essa confusão interpretativa é ocasionado por as pessoas associarem de forma errada a fala do Madara com o seguinte trecho do DB:

Spoiler :


As pessoas começaram a erroneamente acreditar que as Gudōdama são dependentes do Senjutsu do Rikudō e logo o Obito seria usuário de Senjutsu Rikudō por ter as Gudōdama. No entanto, essa inferência levaria a entender que o DB entrou em contradição consigo mesmo, já que as Gudōdama são classificadas apenas como Ninjutsu:

Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 20220569

Além da Transformação do Sábio do Seis Caminhos não ser classificada como resultado de Senjutsu:

Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 Image_22

E o próprio Obito nunca ter possuído nenhuma técnica Senjutsu do Rikudō. Ou melhor:

Naruto poderia ter tankado a Flecha do gedo susano com uma simples gudodama?? - Página 2 20220570

Portanto, o trecho do DB4 da Gudōdama foi apenas mal interpretado, pois o trecho alude a forma como Naruto adquiriu as Gudōdama: RSM. Porém, em momento algum o DB condiciona o uso das Gudōdama ao RSM (normalmente usando o advérbio "somente") e sim o contrário.




O Naruto ativa o SM porque era o único outro sensor que ele tinha além do sensor do KM, logo após a Kyūbi afirmar que o Jūbi não tem emoções ou sentimentos. Quando a Kurama diz, na tradução gringa, que o Jūbi é "como a natureza ao redor, a terra, o ar e a água", na verdade, deveria ter o sentido mais primitivo de dizer que seu poder era tão imenso quanto a própria terra. O Naruto então deduziu que o Jūbi seria em sua essência energia natural, mas ser como a natureza não é ser como energia natural que é produto desta e não ela em si. Por isso a Kyūbi o corrige e conclui, logo em seguida, dizendo que não é possível mensurar um poder que é maior do que a terra/planeta em que ele subsiste.

Sempre me causou muita desconfiança o fato do Jūbi ser composto por energia natural e não ser usuário de Senjutsu, então o Tenpechii ser resultado da imensa quantidade de chakra do Jūbi interferindo na energia natural do planeta e não manipulação da energia natural em si, foi o ponto de partida para que eu notasse um balaio de gato feito com as traduções gringa.
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