Nível Hinata Hamura chakra

Logo logo surgirão mais fãs da Tsunade/Sakura para desmerecer o Chakra Hamura, a Hinata, o The Last, os Hyuugas e sabe lá Deus mais o quê.

@Tópico

Sendo bem direto, eu posso dizer que não dá para definir precisamente o quão poderosa a Hinata é com esse Chakra Divino, já que ela nunca utilizou ele em combate, mas é um fato que ele aumenta o nível dela e pode ser um grande diferencial em uma luta. Isso é algo que todo mundo sabe até mesmo aqueles que desmerecem o chakra roxo por medo da Princesa Hyuuga um dia ser explorada com ele e se tornar a Kunoichi mais poderosa que já existiu no mangá de Naruto - e talvez até de Boruto também.

Sobre as capacidades do Chakra Hamura, que foram mostradas no filme, nós podemos citar:

-> Aprimoramento de habilidades do usuário.
-> Aumento gigantesco das reservas de chakra.
-> Imunidade a drenagem de chakra.
-> Manto de chakra roxo.
-> Transferência super rápida e massiva de chakra.

Tudo isso foi mostrado durante o filme, logo após a Hinata descobrir que possui esse poder. Além disso, também há um diálogo muito breve e interessante entre a Hinata e o Toneri que vale a pena ser citado aqui. Ele acontece no final do filme, quando todos os ninjas estão na lua. Nesse diálogo o Toneri diz: "agora você sentira o poder de Hamura, um poder capaz até de mover a lua" enquanto estava drenando as reservas de chakra do Naruto e fazendo ele ficar de joelhos, mas nesse momento a Hinata segura na mão do Naruto e o faz voltar ao normal com uma transferência de chakra e diz: "O Chakra de Hamura também flui dentro de mim!".

Ou seja, um poder capaz de mover a lua flui dentro da Hinata e está a sua disposição. Dito isso não preciso dizer mais nada.

Pelo mostrado, não venceria, de forma alguma, as nível Kage (Tsunade, Sakura, Kurotsuchi e Mei), não venceria Jounins que têm arsenal de média a longa distância, como a Temari.  Sinceramente, a Hinata recebeu esse chakra para ser capaz de destruir o Tenseigan e não foi capaz de fazer sozinha por não ter chakra o suficiente, não tem nenhuma garantia que ela sequer supere a estamina da Sakura e da Tsunade.

Gente eu nem gosto da Sakura, eo ein, aquela testuda 

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Deusa Hinata escreveu:

E eu já disse, o chakra da Kurama que é inferior a esse upou muito ela, porque esse na faria melhor!?
Alias, também falei outra coisa... O fato de conseguir destruir tenseigan é um feito melhor do que usar em qualquer ninja.

E sim a qualidade ajudou, mas pera ai... Isso não faz parte do poder também!? 

"Upou muito ela" = Ela ficou parada e repeliu uma mão gigante com o Kushou. Caramba, já pode
derrotar algum kage com certeza.

Engraçado que o Neji e Hiashi estavam repelindo as mesmas com o Kaiten e logo mais tarde
o próprio Hiashi repeli a mesma mão sem nem ter o chackra da KURAMA.



Ou seja, ele sem o chackra da Kurama já apresentava muito mais poder que ela e com o chackra da Kurama no
máximo ela se equiparou a ele.

Logo não me venha com essa de "aumentou o nível dela devido a qualidade", pois ela não mostrou nada de novo
em seu arsenal de batalha, ela não derrotou ninguém, ela não finalizou ninguém, ela não mostrou essas habilidades
em batalha.

Espírito da Floresta escreveu:

Sobre as capacidades do Chakra Hamura, que foram mostradas no filme, nós podemos citar:

-> Aprimoramento de habilidades do usuário.
-> Aumento gigantesco das reservas de chakra.
-> Imunidade a drenagem de chakra.
-> Manto de chakra roxo.
-> Transferência super rápida e massiva de chakra.

Eu concordo, realmente foi mostrado, essas qualidades e são super válidas...

Oque eu não acho é que isso tenha aumentado o nível de poder dela em combate, pois trabalho com comprovações
e feitos EM BATALHA, destruir um orbe parado não significa derrotar um ninja poderoso e que se mexe.

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Sei que pode parecer que sou hater da Hinata um pouco rs(brincadeira), mas é que em discussões reais oque mais 
vale são feitos e ter chackra especial e não ter nem mesmo uma luta se quer, fica complicado de analisar e dizer "sim
ela é nível kage pois tem chackra god" (um exemplo).

Naruto tem chackra especial e mostrou feitos;
Sasuke tem chackra especial e mostrou feitos;
Kakashi teve chackra especial e mostrou feitos;

Mas se puder considerar nível apenas por qualidade fica muito fácil as coisas.

De que ainda postar novel se o material Canon é a animação?
Se tu pegar tanto a novel do Boruto quanto do the last, muita coisa foi mudada, coisas sem lógica de novel foram "narutizadas" pelo autor deixando o negócio mais crível na lógica do mangá, óbvias intervenções do Kishimoto.

BitterWoman escreveu:

Ih, a hater chegou!!! Deus sabe o quanto eu me esforço em tentar não desmerecer personagem, mas vocês também não colaboram.

É uma questão de senso concordar que de fato o chakra altamente qualitativo do Hamura amplie e potencialize as capacidades físicas e as técnicas da Hinata. Agora o resto... whatever are you talking about?

Sobre a "imunidade a drenagem de chakra" a Novel explícita o seguinte (são os trechos que o Joe trouxe em PT-BR):

Portanto, não se trata de uma "imunidade a drenagem de chakra", mas sim o fato de que a Hinata, tal como qualquer Hyūga ou descente do Hamura, não é afetado pelo Jujutsu do Tenseigan.

Quanto ao que é exclusivo do filme. O "manto de chakra" da Hinata é, na verdade, uma áurea de chakra etérea:

Já esse aumento gigantesco nas reservas de chakra surgiu de onde? Quer seja o filme, quer seja a novel, não há em lugar algum dizendo que a Hinata recebeu chakra diretamente do Hamura. A única coisa que existe bem construída em ambas as mídias é que o "Chakra do Hamura" sempre existiu dentro da Hinata e de todo membro do clã Hyūga ou da linhagem do Hamura, mas a Hinata ser a única que aflorou essa qualidade de chakra não justifica um aumento "gigantesco nas suas reservas de chakra".

Já a famigerada cena da "transferência de chakra super rápida e massiva" é exclusivamente uma cena de dramatização do filme. Não existe na novel na qual o filme se baseia, não há explicação sobre o que/como a Hinata fez e a interpretação de que a Hinata reabasteceu completamente o Naruto (RSM) vai de encontro ao que anteriormente foi estabelecido na novel/filme:

a Hinata é incapaz de destruir o Tenseigan por conta própria, devido a grande disparidade nas reservas de chakra entre ela e o Naruto.

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Tópico:

Se considerarmos que a Hinata no pós-guerra tenha finalmente alcançado o nível do Neji, não seria irrazoável pensar que com o chakra Hamura ela pudesse ser uma Kage Médio ou Kage Alto. Mais do que isso depende de exploração.

concordo full

YamiNoKemono escreveu:

De que ainda postar novel se o material Canon é a animação?
Se tu pegar tanto a novel do Boruto quanto do the last, muita coisa foi mudada, coisas sem lógica de novel foram "narutizadas" pelo autor deixando o negócio mais crível na lógica do mangá, óbvias intervenções do Kishimoto.

Tá então, exclui a novel e deixa apenas a animação, vai acontecer exatamente a mesma coisa:

A Hinata tenta destruir o gigantesco orbe de chackra sozinha = Não faz nem cócegas.

O Naruto transfere seu enorme chackra para a Hinata = Ela consegue destruir de boas.

Fim.

Não tem muito oque explicar, não tem muito oque inventar, foi oque foi mostrado e é cannon.

Victor escreveu:

YamiNoKemono escreveu:

[size=35]De que ainda postar novel se o material Canon é a animação?[/size]
[size=35]Se tu pegar tanto a novel do Boruto quanto do the last, muita coisa foi mudada, coisas sem lógica de novel foram "narutizadas" pelo autor deixando o negócio mais crível na lógica do mangá, óbvias intervenções do Kishimoto.[/size]

Tá então, exclui a novel e deixa apenas a animação, vai acontecer exatamente a mesma coisa:

A Hinata tenta destruir o gigantesco orbe de chackra sozinha = Não faz nem cócegas.

O Naruto transfere seu enorme chackra para a Hinata = Ela consegue destruir de boas.

Fim.

Não tem muito oque explicar, não tem muito oque inventar, foi oque foi mostrado e é cannon.

Tá mas não foi uma crítica a você, nem aos argumentos em si, só não acho correto usar novel.

E oq você disse agora é verdade, mas exagerou, é nítido que o ataque da Hinata causou dano pois saíram raios os mesmos raios que ele libera antes de ser destruído.
O que aconteceu é que ela sozinha não foi o suficiente pra destruir o recipiente de energia, precisando de um ataque combinado. Por hype de acumular Chakra e Byakugans a 1000 anos, não foi nenhuma surpresa.

YamiNoKemono escreveu:

Tá mas não foi uma crítica a você, nem aos argumentos em si, só não acho correto usar novel.

E oq você disse agora é verdade, mas exagerou, é nítido que o ataque da Hinata causou dano pois saíram raios os mesmos raios que ele libera antes de ser destruído.
O que aconteceu é que ela sozinha não foi o suficiente pra destruir o recipiente de energia, precisando de um ataque combinado. Por hype de acumular Chakra e Byakugans a 1000 anos, não foi nenhuma surpresa.

Ah sim sem problemas, me desculpe interpretei errado.

É que querendo ou não fica incoerente dizer "Ah Hinata ficou 3X mais poderosa que antes"

Tá mas aonde estão os feitos dela para tal nível de poder? Não é possível que ela será colcoada
em certo escalão de poder, só por ter brilhado com o chackra roxo e ter batido em uma esfera 
precisando de ajuda ainda.

Victor escreveu:

YamiNoKemono escreveu:

De que ainda postar novel se o material Canon é a animação?
Se tu pegar tanto a novel do Boruto quanto do the last, muita coisa foi mudada, coisas sem lógica de novel foram "narutizadas" pelo autor deixando o negócio mais crível na lógica do mangá, óbvias intervenções do Kishimoto.

Tá então, exclui a novel e deixa apenas a animação, vai acontecer exatamente a mesma coisa:

A Hinata tenta destruir o gigantesco orbe de chackra sozinha = Não faz nem cócegas.

O Naruto transfere seu enorme chackra para a Hinata = Ela consegue destruir de boas.

Fim.

Não tem muito oque explicar, não tem muito oque inventar, foi oque foi mostrado e é cannon.

E no final de tudo, Toneri coloca o Naruto de joelhos de tanto drenar o chakra dele e a Hinata faz o que a Sakura demorou 3 dias para fazer, em apenas alguns segundos. Ou seja, sua lógica já falha aí. Fim.

@Espírito da Floresta
´

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Joe Heartfilia escreveu:

@Espírito da Floresta

Não é verdade que a Hinata restabeleceu o chakra do Naruto. Não foi isso que ela fez. No momento em que o Toneri passou a sugar o chakra dele e ele caiu por fadiga do processo, a Hinata fez infusão de chakra no Naruto, o que impediu o Toneri de conseguir continuar com a absorção.

Sim, isso também aconteceu, mas é inegável que a Hinata também reabasteceu o chakra do Naruto, pois caso contrário ele ainda continuaria caído no chão e exausto. Vamos fazer uma comparação prática com a vida real para que você entenda: uma pessoa sofre um acidente e isso acaba causando uma hemorragia, algo que pode mata-lá se não for parado, ao parar a hemorragia, você evita que aquela pessoa morra, porém ela continuará enfraquecida devido ao sangue perdido e para resolver esse problema, e deixá-la normal de novo, é necessário fazer uma reposição do sangue perdido. O mesmo aconteceu com o Naruto, a única diferença é que ele perdeu um volume excessivo de chakra(energia física e mental) e a Hinata precisou não só parar a drenagem de chakra, como também reabastecer as reservas do Naruto.

Joe Heartfilia escreveu:

Toneri não pode absorver chakra de um Hyuuga.

Errado, o chakra de hamura que é counter de absorção. No próprio filme o Toneri diz: "Impossível! Como?!" E a Hinata respondi: "O Chakra de Hamura também flui dentro de mim".

Joe Heartfilia escreveu:

Nunca houve nem indício de que a Hinata com essa nova reserva chega sequer perto da quantidade de chakra que o Naruto tem, imagina conseguir restabelecê-lo e não cair exausta por drenagem rápida de chakra?

A prova está no próprio filme e na própria cena. Hamura era um Otsutsuki, filho da Kaguya e irmão do Hagoromo, não há nada de incoerente nele ter reservas de chakra massivas e como a Hinata herdou o chakra dele, agora ela quem tem essa reserva abundante de chakra que supera até o Byakugou da Sakura/Tsunade.

Joe Heartfilia escreveu:

Na tentativa de encontrarem um grande feito para a Hinata, muitos distorcem o que ocorre no filme.  Ela somente parou o processo de absorção de chakra.

Quem gosta de distorcer as coisas são vocês, fãs da Sakura/Tsunade, que fazem isso sempre que se sentem ameaçados. E eu já expliquei o porquê da necessidade de parar e reabastecer o Naruto para deixa-ló normal.

Joe Heartfilia escreveu:

De resto, a Hinata ampliar o poder dos seus ataques e sua estamina não sana o déficit que ela tem em velocidade e no próprio estilo (sendo vulnerável diante de ninjas que lutam à distância).

Ela tem uma velocidade mediana de modo geral e também tem técnicas que podem servir de barreira, como Hakke Kūsho e Juho Soshiken, ou seja, não é todo ninja que luta no longo alcance que pode vence-lá.

Joe Heartfilia escreveu:

A Hinata da guerra é uma Chunin, não está num tier acima da Sakura do começo do Shippuden no geral, não está acima do Shino e de vários outros Chunins.

Haterismo puro aqui. Tem até graça isso. A Hinata da guerra é no mínimo uma Tokubetsu Jounin e ela massacraria a Sakura do início do Shippuden e tem ótimas chances contra o Shino da guerra.

Joe Heartfilia escreveu:

Com esse chakra, ela eleva o poder de destruição de seus golpes e aumenta sua estamina, chegando ao nível Jounin, mas definitivamente não vence Temari, Sakura, Tsunade, Mei, Konan ou Chiyo com o mostrado.

Ela se torna uma ótima Jounin com esse chakra e também muito útil em time, mas eu concordo que pelo mostrado ela ainda tem poucas chances de vencer essas Kunoichis citadas por você.

Joe Heartfilia escreveu:

 Não é um up tão significativo.

Aí depende da necessidade do momento, pois se ela lutar ao lado de ninjas como Kakashi, Tenten e qualquer outro que tenha pouco chakra, ela pode fazer a diferença no combate reabastecendo os mesmos em segundos várias vezes.

Joe Heartfilia escreveu:

Quando ela pulou para destruir o Tenseigan, se a velocidade dela tivesse sido ampliada graças a porção de chakra, o Naruto, que tava assistindo à ação, poderia ter pensado "Nossa! Ela ficou muito mais rápida"... mas nem isso aconteceu.

Nossa, mas qual seria a necessidade de destruir o Tenseigan em alta velocidade?

Joe Heartfilia escreveu:

Ela pode conseguir criar leões de chakras gigantes no punho, ainda não vai ter resposta para escapar de várias técnicas das ninjas Jounin e Kage que eu mencionei.

Verdade, mas só dela ter ótimas reservas de chakra agora, isso já coloca ela em vantagem contra meio mundo de gente. Se a luta se arrastar, o inimigo fica sem chakra antes dela. E outra coisa, ela só precisa fazer um Kūsho igual o da Guerra para repelir meio mundo de ataque.

Comando Omega escreveu:

plot twist: ela não ganhou chakra do Hamura magicamente,ela tem chakra do Hamura por ser hyuuga

Isso é uma mentira que os fãs da Sakura/Tsunade contam. No filme o próprio Hamura diz: "Nâo há outra pessoa se não você que pode destruir o Tenseigan, princesa do byakugan" Se qualquer Hyuuga tivesse o Chakra de Hamura, o Hamura teria dito: "Apenas algum membro do Clã Hyuuga pode destruir o Tenseigan", mas não foi o que aconteceu, porque apenas a Hinata herdou o Chakra do Hamura.

YamiNoKemono escreveu:

De que ainda postar novel se o material Canon é a animação?
Se tu pegar tanto a novel do Boruto quanto do the last, muita coisa foi mudada, coisas sem lógica de novel foram "narutizadas" pelo autor deixando o negócio mais crível na lógica do mangá, óbvias intervenções do Kishimoto.

BitterWoman escreveu:

Cânon por cânon o The Last: Novel também é ou até mais que o próprio filme, vide que a Novel possui uma maior clareza e riqueza de detalhes do que a animação.

Pode ter todos os "detalhes" do mundo, se não tiver sido afirmado que a novel é canônica igual o filme The Last foi, ela ainda será só material filler. Nem sempre a obra original trás todos os detalhes sobre algo, o que não significa que ela será menos cânon por isso. Veja exemplos no próprio mangá, nós temos vários, mas no momento podemos citar Temari vs Tenten. O mangá não mostra como foi a luta delas, mas o anime mostra, isso torna o anime > mangá? Jamais. O mesmo acontece em Mei vs Zetsu Negro, o mangá trás menos detalhes que o anime, mas nem por isso o mangá se torna filler e o anime se torna cânon. Enfim, acho que você entendeu onde quero chegar. Riqueza de detalhes não canôniza nada.

@Joe Heartfilia

Entenda o contexto, quando falam "Hinata não tinha chakra suficiente", não querem dizer que ela não tinha o chakra em si, mas no poder dela. Em outras palavras o Jutsu dela não tinha chakra o suficiente para quebrar o fucking tenseigan.
Mas por outro lado, quando assunto é poder bruto, ninguém chega aos pes de Naruto.

Ate porque depois daquilo, Naruto teve todo seu chakra extraído e Hinata recarregou ele num instante. Então a sua interpretação não tem nenhuma relevância.
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@Victor
"Upou muito ela" = Ela ficou parada e repeliu uma mão gigante com o Kushou. Caramba, já pode
derrotar algum kage com certeza.

La vem você com seus argumentos vazios, prove que ela não derrotaria nenhuma Kunoichi. Porque eu já trouxe a prova e você simplesmente repele com seu argumento vazio.

Engraçado que o Neji e Hiashi estavam repelindo as mesmas com o Kaiten e logo mais tarde
o próprio Hiashi repeli a mesma mão sem nem ter o chackra da KURAMA.

[spoiler]

Engraçado que os dois juntos, cagaram para fazer um bracinho voar alguns metros com ajuda da vantagem rotacional do Kaiten. Sem contar que era um ataque lento e arrastado. E Hiashi que tinha um domínio maior do juken na época precisou dos dois braços apenas para parar o ataque do braço do juubi e não para repelir.

Ou seja, ele sem o chackra da Kurama já apresentava muito mais poder que ela e com o chackra da Kurama no
máximo ela se equiparou a ele.

Logo não me venha com essa de "aumentou o nível dela devido a qualidade", pois ela não mostrou nada de novo
em seu arsenal de batalha, ela não derrotou ninguém, ela não finalizou ninguém, ela não mostrou essas habilidades
em batalha.

Então já que nunca vimos Hamura, Sakumo, III Kazekage, e outros a lutarem, significa que são fraco né?...
Para você, um hater da Hinata é conveniente usar "nunca mostrou nada" só para diminui-la. Sendo que dos que citei acima ela é a única mostrou mais e muito mais.