Gaara vs Darui e Zabuza

Crimson Lilac escreveu:

Mas levamos em conta que Sasuke que passou a armadura do raikage filho com seu chidori e o raiton do raikage pai que conseguia atravessar seu próprio manto ferindo sua carne estão no mesmo patamar dos raiton de Darui ou níveis acima?

Níveis acima, obviamente.

Inclusive o Nintaijutsu do Raikage foi capaz de atravessar facilmente a carne de Juugo no selo nível dois e foi bloqueado pela areia do Gaara.

Lembrando também que o Chidori foi capaz de ferir o Raikage, enquanto que a espada embuída de Raiton simplesmente foi repelida.

JonRed escreveu:

Em um impacto entre areia do Gaara:

vs Suiryudan? :

vs Kuropansa? :

vs armas com Raiton? :

Gaara cria muito mais areia com um Ryuusa Bakuryu do que o Zabuza com Suiryudan.

Kuropansa tem zero feitos de destruição ou velocidade, apenas eletrocutação e para isso precisaria atingir o Gaara em primeiro lugar.

A areia do Gaara bloqueou golpes do Susanoo de Madara. Meras kunais embuídas de Raiton não fariam muita coisa.

Quem está em desvantagem nessa luta são os dois Jounins frente ao Kazekage. Que resposta eles possuem ao Suna Shigure?

Inclusive o Nintaijutsu do Raikage foi capaz de atravessar facilmente a carne de Juugo no selo nível dois e foi bloqueado pela areia do Gaara.

Facilidade é forçar um pouco assim como Raikage forçou o Jugo contra parede para conseguir atravessa-lo ,ou seja , criou resistência.
Sobre a espada com raiton não atravessar o Chidori sim o Movimento de estocada tem mais contundência que o de corte pq o ponto de impacto é menor então maior pressão. Oq alinha com o Gaara bloqueando o corte de espada e ter sua areia atravessada pelo Yasaka Magatama .
Já na situação do Gaara ele estava em pleno ar são situações diferentes.

Gaara cria muito mais areia com um Ryuusa Bakuryu do que o Zabuza com Suiryudan.

Acredito que seja água o Bastante para pelo menos se proteger da areia do Gaara. Zabuza só precisa parar a areia que irá atingi-lo não o ataque inteiro . Isso vale para o Darui tbm .
Terceiro Raikage usou manto Raiton para sair da areia do Gaara, vejo Darui com plenas condições de usar Kuronpansa para lidar com a areia do Gaara, principalmente pq aparentemente o Kuropansa se forma ao redor do usuário antes o disparo além do Darui ter um certo controle sobre o movimento do jutsu.
O Raiton nas armas só aumentam absurdamente o poder de corte e de perfuração e isso é bem explicado pelo Kisame quando enfrentou o Bee.
Não estou falando que Gaara perdi mas que questionável essa facilidade que estão apontando.

JonRed escreveu:

Inclusive o Nintaijutsu do Raikage foi capaz de atravessar facilmente a carne de Juugo no selo nível dois e foi bloqueado pela areia do Gaara.

Facilidade é forçar um pouco assim como Raikage forçou o Jugo contra parede para conseguir atravessa-lo ,ou seja , criou resistência.
Sobre a espada com raiton não atravessar o Chidori sim o Movimento de estocada tem mais contundência que o de corte pq o ponto de impacto é menor então maior pressão. Oq alinha com o Gaara bloqueando o corte de espada e ter sua areia atravessada pelo Yasaka Magatama .
Já na situação do Gaara ele estava em pleno ar são situações diferentes.

Gaara cria muito mais areia com um Ryuusa Bakuryu do que o Zabuza com Suiryudan.

Acredito que seja água o Bastante para pelo menos se proteger da areia do Gaara. Zabuza só precisa parar a areia que irá atingi-lo não o ataque inteiro . Isso vale para o Darui tbm .
Terceiro Raikage usou manto Raiton para sair da areia do Gaara, vejo Darui com plenas condições de usar Kuronpansa para lidar com a areia do Gaara, principalmente pq aparentemente o Kuropansa se forma ao redor do usuário antes o disparo além do Darui ter um certo controle sobre o movimento do jutsu.
O Raiton nas armas só aumentam absurdamente o poder de corte e de perfuração e isso é bem explicado pelo Kisame quando enfrentou o Bee.
Não estou falando que Gaara perdi mas que questionável essa facilidade que estão apontando.

Não sei onde você viu essa resistência na cena do Jugo, mas ok. Que tal então o Raikage decepando facilmente seu próprio braço? Sabemos que ele herdou um corpo de ferro, assim como o seu pai, embora em escala menor.
Que tal então o Raikage decepando facilmente o chifre do Hachibi?

O nome do golpe usado por ele ali é "Guillotine Drop" então não é nada irreal cogitar que o intuito era decepar fora a cabeça do Sasuke. Ainda sim a areia do Gaara foi capaz de bloquear o golpe do Raikage. Isso é um feito muito superior a qualquer Raiton que o Darui tenha usado.

Então você está dizendo que se Sasuke tivesse tentado furar o Raikage com a espada ele teria atravessado só porque o ponto de impacto é menor? Me desculpe mas isso é um achismo absurdo.

Se na sua mente você acha que o Suiryudan tem água o bastante em relação à Tsunami de areia do Gaara, me desculpe mas você não deve estar batendo bem da cachola.


Não existe isso do Zabuza parar a areia que irá atingir ele. A areia não vai desaparecer. Se ele usar o Suiryudan, a água simplesmente vai ser absorvida pela areia e o Zabuza simplesmente seria esmagado com o peso da areia caindo por cima dele. Afinal, como vimos na luta contra Madara, o fato da areia estar molhada não diminui as habilidades de Gaara em nada!

A parte do Darui foi mais sem noção ainda. Ele seria soterrado por areia despencando em cima dele e aí vai sair usando um jutsu que dá choque? O máximo que ele vai conseguir é eletrocutar a si mesmo.
Não é porque o Raikage escapou usando o Nukite que Darui vai fazer igual. Não é porque Bee tem um Raiton tão poderoso que supera até mesmo a capacidade de um Fuuton que Darui vai fazer igual.

E sim, Gaara vence com essa facilidade mesmo porque a diferença no nível de força é grande a esse nível. Gaara derrotou com extrema facilidade o Yondaime Kazekage (que é counter), ao mesmo tempo que capturou (temporariamente) outros dois Kages com sua areia. Por que ele não derrotaria facilmente esses dois jounins aqui?

O único argumento que inventaram para eles não serem totalmente destruídos é "Areia é fraca contra Suiton. Areia é fraca contra Raiton."
Infelizmente são argumentos falaciosos e que não se sustentam.

Raikage parte estruturas rígidas com as mãos nuas na força bruta, acho ele cortar o braço mais impressionante que partir o Chifre, mas podemos debater a capacidade do Raikage usar isso no calor da batalha. Por causa da cena acima. Ou podemos considerar incoerência do Kishimoto por causa das Cenas abaixo:
Vc está simplesmente desqualificando poder das armas com Raiton “pq sim”, no pq vc acha . Vamos ficar no argumento de que isso vale para x mas não vale para y pq um tem meu Hiper e o outro não.
É conceito bem simples que a ponta tem mais capacidade de penetração que o fio da lâmina.
Sobre o Suiryudan : para  proteger não precisa bloquear a área de ataque por inteiro ele precisa atrasar o impacto inicial que o pegaria e Suiryudan é enorme em comparação ao Kakashi . Então não é como se fosse um volume de água pífio.
Vc está presumindo que a Areia do Gaara vai sair varrendo tudo ignorando os ataques do Darui e do Zabuza, Que as armas com raiton são irrelevantes. E que os dois não irão atacar e ficaram olhando enquanto o Gaara ataca . Mas como você não acredita que lâminas de Raiton não atravessam a defesa do Gaara então não chegaremos a lugar nenhum.

Espero Educação na sua resposta.

Ao meu ver o Gaara vence, mas estão subestimando o Suiton do Zabuza.





Todos com magnitude absurdas, do mesmo patamar da Mei.
Basta fazer o comparativo de tamanho entre os humanos próximos e o Dragão de água.

Gaara vence!
Darui é perigoso, agora, é forçar barra achar que Suiton de Zabuza é "grande ameaça" para areia do Gaara.

JonRed escreveu:

Jugo bloqueia , mas fica prensado na parede e o Raikage continua forçando :

O poder de corte do Raikage já foi colocado a ser questionado , já que ele não cortou o Mu :

Raikage parte estruturas rígidas com as mãos nuas na força bruta, acho ele cortar o braço mais impressionante que partir o Chifre, mas podemos debater a capacidade do Raikage usar isso no calor da batalha. Por causa da cena acima. Ou podemos considerar incoerência do Kishimoto por causa das Cenas abaixo:

Terceiro Raikage :

Vc está simplesmente desqualificando poder das armas com Raiton “pq sim”, no pq vc acha . Vamos ficar no argumento de que isso vale para x mas não vale para y pq um tem meu Hiper e o outro não.
É conceito bem simples que a ponta tem mais capacidade de penetração que o fio da lâmina.
Sobre o Suiryudan : para  proteger não precisa bloquear a área de ataque por inteiro ele precisa atrasar o impacto inicial que o pegaria e Suiryudan é enorme em comparação ao Kakashi . Então não é como se fosse um volume de água pífio.
Vc está presumindo que a Areia do Gaara vai sair varrendo tudo ignorando os ataques do Darui e do Zabuza, Que as armas com raiton são irrelevantes. E que os dois não irão atacar e ficaram olhando enquanto o Gaara ataca . Mas como você não acredita que lâminas de Raiton não atravessam a defesa do Gaara então não chegaremos a lugar nenhum.

Repare como a Areia reagi ao Raiton , e repare que Sasuke estava com o braço preso e usar Raiton para se libertar  .” :

Espero Educação na sua resposta.

Realmente estava lembrando errado da cena do Juugo, falha minha. No caso do Muu o Raikage golpeou ele claramente com um soco.
Raikage partir usando força bruta não significa que não hava poder de corte, afinal quando você balança uma espada continua usando força.

Não estou desqualificando armas com Raiton, estou questionando a comparação delas com jutsus como Chidori ou Nukite. Você acha que qualquer um consegue criar um Raiton mais poderoso que Fuuton?

Quando Sasuke e Mifune cruzaram espadas a lâmina de chakra se igualou com espada com Raiton do Sasuke. Porém a lâmina de chakra de um samurai não foi capaz de atravessar os ossos do Kimimaro enquanto a defesa mais forte do Gaara despedaçou os ossos no lvl 2.
Ou você para de considerar que os Raitons do Sasuke, Bee e Raikages tem o mesmo nível do Darui, ou você considera que todo mundo tem o mesmo nível e nesse caso a lâmina de chakra de todos os samurais é equivalente a chidorigatana do Sasuke.

Inclusive não há nada que coloque a shuriken com raiton do Darui acima, seu maior feito foi cortar a espada do Bee, o que é um bom feito, mas nem de longe suficiente para dizer que vai burlar as defesas do Gaara que tem feitos defensivos muito maiores, tendo se provado várias vezes serem mais forte que aço.


Sobre o Suiryudan, me parece que você está querendo desconsiderar o que está na sua frente. O Suiryudan é enorme em comparação ao Kakashi? Legal, todos sabemos disso, meu ponto é que a quantidade de areia criada pelo Gaara é enorme em comparação ao Suiryudan.

Óbvio que a areia do Gaara iria sair varrendo tudo no caminho e ignorando os ataques do Darui e Zabuza. Darui não possui absolutamente nada que bata de frente com isso. Zabuza pode usar a água para retardar o avanço, como você disse, mas tudo que ele pode fazer é retardar.
A única opção que eles tem é correr para escapar da Tsunami de areia. E Gaara pode usar ataques simultâneos como ele fez contra Rasa.

Não estou considerando que Zabuza e Darui não vai atacar, eles atacarem ou não não faz nenhuma diferença. A defesa de Gaara é chamada de absoluta justamente porque ele pode atacar e defender ao mesmo tempo sem abrir brechas, isso é o básico.

O que Zabuza faz nessa luta? Usa Suiryudan e é rebatido pelo Ryusa Bakuryu? Demora duas horas fazendo Daibakufu sendo que o Gaara pode perseguir ele continuamente com braços de areia? Desde quando esses caras tem uma mobilidade no nível do Deidara para escapar disso?

Darui pode ficar disparando seu estoque infinito de kunais a vontade no Gaara, vão ser bloqueados pela areia. Mesmo que você considere que eles vão atravessar, são apenas kunais. Podem ter sua trajetória desviada, podem ser evadidas, podem ser burladas com clones.

Agora quais respostas os dois tem contra a areia do Gaara? Não vi nenhuma. Responda: O que eles fazem contra o combo usado contra Kimimaro e Rasa de usar Suna Shigure por cima e capturar o inimigo por baixo? Mesmo que os dois estejam na parte de água do cenário, Gaara continua controlando livremente sua areia mesmo molhada, nada impede que os dois sejam capturados por areia vinda debaixo deles.

E perdão se soei rude no comentário no anterior, não foi a intenção. Apenas acho que as escalas dos ataques são claramente distintas então dizer que o Suiryudan bloqueia a tsunami de areia me soa como entrar em negação.