Sakura realmente superou Tsunade?

Joe Heartfilia escreveu:

O que eu afirmo é sustentado pela própria Sakura ao dizer: "E eu não preciso desperdiçar nadinha [da força] para manter uma aparência mais jovem" no capítulo 632. Como é uma adição e não uma explicação, o que se estabelece é que a Sakura considera que ela não desperdiça parte do seu chakra, este é todo aplicado aos jutsus que têm uma ação direta, seja jutsus ofensivos ou de cura, enquanto a Tsunade gasta parte do seu chakra para parecer jovem, ou seja, a Tsunade desperdiça parte do seu chakra com isso

Joe Heartfilia escreveu:

Sakura não precisa ter mais chakra que a Tsunade para ter mais estamina que ela, ela pode ter uma reserva pareada, é o fato de ela não desperdiçar chakra para parecer jovem que a faz durar mais

Joe Heartfilia escreveu:

O que é dito aí é pela Sakura é, em outras palavras: "se eu e minha mestra executarmos o mesmo jutsu, eu vou ter gastado menos chakra que ela porque além de executar esse jutsu ela ainda precisa gastar chakra mantendo a aparência jovial".

Joe Heartfilia escreveu:

É o ponto que a Sakura considerou importante trazer como um outro indício de que ela está acima de sua mestra.

Joe Heartfilia escreveu:

É o Kishimoto dizendo mesmo, mas é o Kishimoto dizendo através de um personagem, ou seja, ele tem os limites de percepções dos personagens para poder fazer seus comentários, ainda mais que estamos falando de um tipo de força que  depende majoritariamente do quanto de chakra as usuárias concentram e liberam ao atacar para produzirem. Quem já viu o máximo que a Tsunade pode dar com um único soco? Em algum momento ela ou a Sakura apareceram dizendo "o máximo de força que eu consigo gerar é essa aqui". Então como vai se estabelecer categoricamente quem consegue gerar a mais força possível? Mas a Sakura ouviu sobre essa possibilidade, não negou, pelo contrário, ela validou, porque, como eu disse, quando alguém diz: "Lápis, você deve ser melhor que a lapiseira" e o lápis vira e responde: "E eu duro mais tempo", o lápis não está negando a afirmação, nem explicando o porquê isso acontece, ele valida o que foi dito e traz um novo fator que, na opinião dele, o faz estar acima da lapiseira.

Joe Heartfilia escreveu:

Você trouxe uma hipótese do porquê a Sakura pode dar socos mais poderosos que a Tsunade, que é a hipótese de a Sakura ter acesso total as reservas e não utilizar um pouco delas para parecer jovem, mas isso não é dito de fato pela Sakura.

Joe Heartfilia escreveu:

No fim das contas, a superação pode ser simplesmente porque a Sakura tem um controle de chakra ainda mais minucioso que o da mestra.

Joe Heartfilia escreveu:

E, sendo bem sincero, uma vez que a Tsunade tem uma força física naturalmente acima da da Sakura, e a aluna consegue reproduzir socos mais fortes que os da mestra, faz total sentido que a Sakura tenha um melhor controle de chakra, afinal, ela precisa suprir a diferença natural delas e superar o que a mestra faz ao concentrar o chakra nos punhos e pés. Contudo, isso também é uma hipótese. No fim, o que a gente tem de concreto é: [por algum motivo] a Sakura produz socos que podem ser mais fortes que os da Tsunade, a Sakura valida isso ao dizer que, além disso, ela não desperdiça nada de seu chakra para manter uma aparência jovial.

Joe Heartfilia escreveu:

Por feitos, o soco da Sakura está acima dos da Tsunade mesmo; Tsunade nunca socou ou chutou o chão e gerou esse nível de força, e, por feitos, a Sakura também tem uma reserva pareada com a da sua mestra, de modo que, por não desperdiçar chakra, ela tem uma maior estamina que a da Tsunade. Então, ratifico: Sakura da guerra é superior a Tsunade em força e em estamina.

Joe Heartfilia escreveu:

Não. A Tsunade tratou o Shikamaru depois de todo mundo já considerar que ele estava a salvo.

Joe Heartfilia escreveu:

Ela não pegou o Shikamaru parecendo uma múmia, ela o tratou quando ele já estava sem riscos de vida.

Joe Heartfilia escreveu:

Inclusive, a primeira coisa que a Tsunade faz depois de terminar o tratamento é ELOGIAR a Sakura, ela diz: "Você fez muito bem"; a Tsunade RECONHECEU o serviço prestado pela Sakura.

Joe Heartfilia escreveu:

Vale lembrar que, diferentemente da Tsunade, que havia acabado de ter suas reservas estabelecidas pela Karin, a Sakura havia utilizado a cura remota da Katsuyu na aliança e, depois, se estatelou no chão quando as raízes da árvore a derrubaram da Katsuyu e logo em seguida de se levantar dessa queda foi até o Shikamaru já para curá-lo. Não são as mesmas condições de reservas, não são as mesmas condições do paciente que elas pegaram para tratar.

Joe Heartfilia escreveu:

Primeiramente temos que supor que a Tsunade realmente tinha chakra de cura nas mãos quando iria tocar o braço do Orochimaru e não outra coisa, né? Desde quando chakra de cura é feito emanando intenções de matar?  

Joe Heartfilia escreveu:

E isso não exclui o uso do selo, geralmente a Palma Mística é retratada com o usuário apenas colocando as duas mãos em cima do alvo, mas pressupõe um selo antes, diferentemente do caso da Sakura, em que era impossível ela ter feito um selo já que uma mão estava segurando a espada do Sasori. Então:

Joe Heartfilia escreveu:

- Se a Tsunade criou antídotos para os venenos da Chiyo; Sakura criou um antídoto para um veneno muito acima do nível da Chiyo, o do Sasori.  

Joe Heartfilia escreveu:

- Sakura impediu que Naruto e Sasuke sangrassem até a morte pelos braços, curando-os ao mesmo tempo com a palma mística em ambas as mãos.

Joe Heartfilia escreveu:

- Bombeou o coração do Naruto com as mãos, impedindo o corpo dele de morrer  por um tempo mesmo após ele ter seu bijuu extraído.

Joe Heartfilia escreveu:

- Começou a fechar uma ferida sem colocar a mão com palma mística sobre região machucada, algo que impressionou o Sasori.

Joe Heartfilia escreveu:

- Fez uma autopsia no Zetsu para constatar que ele o DNA do Yamato estava os fortificando.

Joe Heartfilia escreveu:

- Dominou o selo Byakugou e a Regeneração Mitótica aos 17 anos.

BOG escreveu:

É verdade, mas isso não é mérito da Sakura, não é porque ela superou a Tsunade, mas sim porque a Tsunade envelheceu. É o mesmo que eu afirmar que a Sakura superou Sasuke e Naruto juntos por ela ser mais forte do que eles ao final da luta no Vale do Fim sendo que ela não os superou, eles apenas ficaram momentaneamente fracos após gastarem todo o chakra que possuíam e se machucarem gravemente.
Em outras palavras, a Sakura não se tornou mais forte do que a Tsunade, mas sim a Tsunade que se tornou mais fraca fisicamente.

BOG escreveu:

Se a gente for seguir por essa lógica e limitar a comparação a percepção do Hashirama, então Sakura é mais forte do que a Tsunade de 5 anos e não do que a Tsunade de 55 anos.

BOG escreveu:

De novo, o ponto não é a reserva de chakra, mas o controle de chakra.

BOG escreveu:

Em primeiro lugar, a gente só sabe que o soco da Sakura foi mais forte porque isso foi dito, se não fosse por isso as pessoas dificilmente considerariam a Sakura mais forte (até hoje tem gente que não considera, por sinal) justamente porque os melhores feitos de força são da Tsunade: rachar susano'o, quebrar espada do susano'o, desintegrar parte do Madara, levantar espada do Gamabunta e enfim. Em segundo lugar, Sakura não tem mais chakra ou mais stamina do que Tsunade, ela apenas pode se concentrar totalmente em seus socos.

BOG escreveu:

E quando eu disse que o Shikamaru estava morrendo? Eu disse que ele claramente não estava em condições de lutar ainda e a Sakura estava sofrendo para fazer ele voltar ao normal enquanto a Tsunade fez isso com um toque.

Spoiler :

Spoiler :

BOG escreveu:

Se o problema fosse quantidade de chakra a Sakura teria mencionado isso assim como mencionou quando estava tentando curar o Naruto e tinha o manto da Kurama ali, então isso não faz sentido.

BOG escreveu:

Mais uma afirmação que não faz sentido, pois Tsunade claramente estava usando a palma mística ou algo semelhante e Kabuto diz que percebeu a intenção de Tsunade justamente por fazer parte do corpo médico:
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Se o que a Tsunade estava usando não era palma mística, então era algum outro jutsu médico o que atribuiria mais um jutsu a ela que a Sakura nunca usou.

BOG escreveu:

Quando eu mencionei os feitos da Tsunade, eu esperava que você mencionasse feitos da Sakura que fossem melhores, mas o único feito relevante foi o do veneno.