Verdades Narutescas difíceis de engolir

Ben Ikneg escreveu:

Apenas dizendo aqui, Jiraiya e Orochimaru juntos não solam o Itachi.
Caso queiram criar o tópico, eu discuto.

28 - The Last estragou o desenvolvimento de NaruHina ao longo dos 700 capítulos do mangá

@Comando Omega o fator n° de caudas da Kyuubi, com quatro delas, já era pro Uchiha...

Segundo o @Adon Dias e @Paçoca do Mato não...

1 - Naruto e Sasuke estão enferrujados em Boruto

2 - Ninja nunca foi um conceito de força apesar de uma temática preliminar e sim de caráter

3 - Itachi não é essa bola toda, e poderia ter tomado outro caminho no massacre Uchiha ou morrido como vilão

4 - Naruto poderia ter matado Sasuke no fim do clássico e Shippuden se quisesse

5 - Tobi é Obito

6 - Personagens foram devidamente nerfados ao longo de 700 capítulos, podendo ter feito muito mais ainda em Naruto

7 - Boruto queiram quer, queiram não É CANNON (se consideram novels com retcons absurdos como cannon, Boruto também deve ser, né @Deusa Hinata?

8 - Shikamaru, Gai e alguns outros deveriam ter morrido ainda no Shippuden

9 - Rikkudou não deveria ter sido inventado

10 - Obito não deveria ressurgir

11 - O céu é o limite, para a fandom, esse limite é Kaguya, qualquer coisa acima dela na obra é absurdo e passível de reclamações

12 - Danzou deveria ter sido lidado pelo Hiruzen

13 - Jiraiya e Orochimaru juntos levam 70% da Akatsuki

14 - Sasuke deveria pedir ao Orochimaru ou ao Pain a ressurreição de seu clã ao invés de cometer loucuras

15 - O mesmo Sasuke foi caçado e julgado pela fandom por ter apenas feito diminuir a força da Akatsuki (Deidara, Itachi) ter "acabado" com Orochimaru e ter acabado com um golpista na folha (Danzou), já que na época já fora descoberto que Bee estava vivo

16 - Rinnegan deveria ser exclusivo ao Pain

17 - Hiruzen deveria ter intensificado sua proteção ao Naruto ou ter feito Jiraiya levá-lo em suas viagens (já que o mesmo tinha interagido com Minato há pouco tempo antes do nascimento de Naruto)

18 - Sasuke era hipócrita (cortar relações por tê-las cortadas) (o discurso de Naruto pra Sarada seria válido pro Sasuke daquela época, e como...)

19 - Lógica estranha de Itachi: Reduzir o Exercito da Folha e acabar atraindo inimigos já que um dos maiores clãs da Folha foi extinto pelo medo de uma revolução reduzir o Exército da Folha e acabar atraindo inimigos, trocando seis por meia dúzia

20 - Kabuto poderia retirar o Madara de campo e reagrupá-lo para ajudar a deter os irmãos Uchiha que ameaçavam seu triunfo na guerra, principalmente sobre Tobi

21 - Hashirama poderia fazer um governo misto com Madara, fazendo assim uma participação de paz sobre Konoha e o mundo

22 - A Pedra Uchiha deveria ser destruída

23 - Urashiki, Kakashi e Koji dificilmente voltarão em Boruto

24 - Os Ôtsutsuki são fãs do Tarles de Dragon Ball

25 - Kakashi poderia evitar uma evasão de Sasuke da vila levando o Uchiha consigo, frustrando o Quarteto do Som

26 - SasuSaku não é forçado

27 - NaruHina também não

28 - The Last estragou o desenvolvimento de NaruHina ao longo dos 700 capítulos do mangá

29 - Falar mal da evolução tecnológica em Boruto é negar que em Naruto também existia (TVs, Rádio comunicador, fitas vhs, eletricidade (como quando Kazuma desligou a subestação de energia na saga do sora)).

30 - Hiruzen fez uma má administração da Vila de Konoha.

Narutoloco2000 escreveu:

Entenda como quiser

Crimson Lilac escreveu:

1 - Naruto e Sasuke estão enferrujados em Boruto

O roteiro os nerfa pois eles não deveriam ser o foco principal. O downgrade na obra é visível.


Sim...





... estão enferrujados!!!

2 - Ninja nunca foi um conceito de força apesar de uma temática preliminar e sim de caráter

Ninjas são aqueles que aguentam.

Digo-me pelo argumento de que falam que "Naruto perdeu a essência" "que não é mais ninja" "que só tem robôs agora". E esses argumentos são geralmente usados pra depreciar Boruto, como se um cara voar pro alto, e gritar SHINRA TENSEI pros quatro ventos e destruir a vila num porradão de ar, e o cara andar chamativo e usar animais gigantescos super discretos fosse bastante ninja.

3 - Itachi não é essa bola toda, e poderia ter tomado outro caminho no massacre Uchiha ou morrido como vilão

Defina ''essa bola toda'' se é em construção de personagem ou se não o considera tão poderoso assim.
Itachi e Minato são estereótipos de pai/irmão. o ícone mais velho que o mais jovem se espelha, um pouco forçado mas os dois são isso tudo sim.

Sobre o contexto de força, não é essa bola toda...
Sobre o contexto histórico... Tire das palavras do próprio Itachi:

4 - Naruto poderia ter matado Sasuke no fim do clássico e Shippuden se quisesse

Segundo Kishimoto, Naruto nunca luta para matar seus adversários.

Realmente... Aliás Kakuzu, Orochimaru e Deidara tem muito a concordar com isso.

5 - Tobi é Obito

?

Pelo fato de que recentemente muitos canais no YouTube propagaram que Obito não era o Tobi, e muita gente, incluindo alguns fóruns e sites compraram a ideia.

6 - Personagens foram devidamente nerfados ao longo de 700 capítulos, podendo ter feito muito mais ainda em Naruto

Tudo uma questão de roteiro e nenhum personagem realmente mostrou todo o seu arsenal na obra, não podemos esquecer que Naruto teve vários saltos de scalling ao decorrer dos capítulos onde o mais visível foi do volume 27 pro volume 28.

E muito powerscaling exageradaço também... O Kishimoto que escreveu o Sasuke no começo da obra, teria feito no mínimo o Sasuke perder uns quatro órgãos e um braço na Reunião dos Cinco Kages.

7 - Boruto queiram quer, queiram não É CANNON (se consideram novels com retcons absurdos como cannon, Boruto também deve ser, né @Deusa Hinata?

Apenas os capítulos 700.+ deveriam ser considerados canon.

Bom, Kishimoto que deu o aval... Sabe o dialeto do defensor do armamento: "nós que atiramos, quem mata é deus"? Então, Kodachi nesse caso foi o atirador e Kishimoto é que é o tal deus

8 - Shikamaru, Gai e alguns outros deveriam ter morrido ainda no Shippuden

Gai ter sobrevivedo foi um belo deus ex machina assim como seu taijutsu proibido usado do nada. Porém devemos lembrar do dito ainda no clássico ''Os oitos portões os deixa momentaneamente mais poderoso que um hokage'' ou algo assim. Shikamaru em específico morrer? nem passou perigos pra isso.

9 - Rikkudou não deveria ter sido inventado

Ele é Buda, fim.

E de brinde, veio a reencarnação do Buda na forma de um cara que até 290 capítulos pregava o esforço próprio...

10 - Obito não deveria ressurgir

Obito é um personagem que considero adulto criança, mas ele foi um vilão melhor que Madara e já tinha aparecido desde o clássico.

Bom... Tire suas próprias conclusões:

11 - O céu é o limite, para a fandom, esse limite é Kaguya, qualquer coisa acima dela na obra é absurdo e passível de reclamações

Ela está acima de tudo e todos, assim como em inúmeras outras obras shounens onde o vilão final é o mais poderoso.
Aqui não é como Dragon Ball que se discute se Goku chegou ou não ao nível de Bills.

Até a página 2, onde se descobre que o buraco é mais embaixo... E Bills nunca usou de tudo.

12 - Danzou deveria ter sido lidado pelo Hiruzen

Ele não tem poder pra isso e muito menos pulso firme.

O que levou a muitas desgraças acontecerem...

13 - Jiraiya e Orochimaru juntos levam 70% da Akatsuki

Juntos? até sozinhos levam algumas duplas e os únicos que eles não vencem são o trio doujutsu.
O maior empecilho pros dois fora dessa bolha é o Kisame que enfrentou Killer Bee.

14 - Sasuke deveria pedir ao Orochimaru ou ao Pain a ressurreição de seu clã ao invés de cometer loucuras

Isso nada mais é do que manchar a honra de todo o orgulhoso clã Uchiha e uma solução fraca e fantasiosa pra questão.

Não parece que o Sasuke concordava muito com isso, julgando "as condições impostas" pra ele abandonar os próprios objetivos:

15 - O mesmo Sasuke foi caçado e julgado pela fandom por ter apenas feito diminuir a força da Akatsuki (Deidara, Itachi) ter "acabado" com Orochimaru e ter acabado com um golpista na folha (Danzou), já que na época já fora descoberto que Bee estava vivo

Não compreendi essa parte.

A fandom julgava o Sasuke pela loucura dele (fabricada pelo "deus Itachi" e o Obito) o chamando na época de Sasukemo. Já alguns personagens queriam a cabeça dele mesmo que os crimes cometidos por ele (um deles, o que levou ao Raikage organizar a reunião), já não eram tão crimes assim, Danzou era erva daninha e todo mundo já estava querendo acabar com o Orochimaru e a Akatsuki (mais particularmente a Nuvem, Folha e a Areia), e Sasuke contribuiu para eliminar esses foragidos.

16 - Rinnegan deveria ser exclusivo ao Pain

Plausível se Pain fosse o vilão final e muitos debatiam que Susanowo deveria ser exclusivo a somente o Itachi.

Volte a questão do ressurgimento de Obito, torne isso como algo desnecessário e teremos Pain como vilão final, pra sua justificativa.

17 - Hiruzen deveria ter intensificado sua proteção ao Naruto ou ter feito Jiraiya levá-lo em suas viagens (já que o mesmo tinha interagido com Minato há pouco tempo antes do nascimento de Naruto)

Pelo que me lembro o único problema real com Naruto era a perseguição que ele sofria na própria vila, quem descobriu realmente a existência da Akatsuki foi Jiraiya pesquisando o paradeiro de Orochimaru após este deixar a vila. (posso estar com uma falsa memória aqui).

E Hiruzen novamente faz um péssimo trabalho. Temos que agradecer ao Iruka, caso contrário, Naruto abandonava a vila e os créditos finais subiriam logo após o primeiro capítulo da série. Além de que Jiraiya sabia do Naruto. Aliás era padrinho dele e foi dele que surgiu o nome "Naruto".

18 - Sasuke era hipócrita (cortar relações por tê-las cortadas) (o discurso de Naruto pra Sarada seria válido pro Sasuke daquela época, e como...)

Sasuke era um adolescente transtornado pelo ódio e seu comportamento não somente é comum nos animes como no nosso mundo real, só ver alguns desses vídeos no youtube de psicólogos analisando chars. Sobre o discurso pra Sarada, não sei qual foi.

19 - Lógica estranha de Itachi: Reduzir o Exercito da Folha e acabar atraindo inimigos já que um dos maiores clãs da Folha foi extinto pelo medo de uma revolução reduzir o Exército da Folha e acabar atraindo inimigos, trocando seis por meia dúzia

Lógica do Itachi ou do Tobirama, Danzou, etc? essa é uma das questões mais discutidas na fandom e que pra quem não entendeu, não vale a pena debater.

Irônico nisso é ver que Itachi caiu fácil no papo do Danzou literalmente segundos após Hiruzen falar pra ele ganhar tempo.

20 - Kabuto poderia retirar o Madara de campo e reagrupá-lo para ajudar a deter os irmãos Uchiha que ameaçavam seu triunfo na guerra, principalmente sobre Tobi

Na lógica Kabuto poderia realocar qualquer edo tensei disponível naquele momento, ele foi ludibriado por mais um deus ex machina do Itachi e os subestimou. Em lógica o nível de pesquisa do Orochimaru e Kabuto deveria os fazer conhecer tanto o Izanagi quanto o Izanami.

Isso é fato... E também quebraria a Matrix de Sasuke e Itachi depois de verem que o Madara não era o Madara.

21 - Hashirama poderia fazer um governo misto com Madara, fazendo assim uma participação de paz sobre Konoha e o mundo

Madara ainda seria envenenado pela busca de poder e ciúmes, Zetsu sempre estaria a espreita como foi com Indra.

O que leva ao próximo item ↓

22 - A Pedra Uchiha deveria ser destruída

Assim como os manuscritos da babilônia?  

Transferir ficção pra realidade não é desculpa, além de comprovar uma certa ingenuidade consciente (pra não dizer outros termos)

23 - Urashiki, Kakashi e Koji dificilmente voltarão em Boruto

Relíquias do passado e sem foco principal, além de um pouco de fanservice.

Nem tão passado assim se considerarmos o tempo que passou. A não ser que você já esteja dando Koji e Kakashi como mortos...

24 - Os Ôtsutsuki são fãs do Tarles de Dragon Ball

Assista A Árvore do Poder e você entenderá

25 - Kakashi poderia evitar uma evasão de Sasuke da vila levando o Uchiha consigo, frustrando o Quarteto do Som

Kakashi nem sabia da existência do quarteto invadindo Konoha e estava em missão jounin.

As vezes "ligar o Chakra" serve nessas situações... E Kakashi já havia visto o Quarteto durante o Ataque a Folha

26 - SasuSaku não é forçado

Os dubladores já sabiam que aconteceria

27 - NaruHina também não

Os dubladores já sabiam que aconteceria²

28 - The Last estragou o desenvolvimento de NaruHina ao longo dos 700 capítulos do mangá

Eles tem algum desenvolvimento nos 700 capítulos?

Volumes 5, 9, 11, 12, 27, 32, 47, 57, 64, 70 e 72(último)

29 - Falar mal da evolução tecnológica em Boruto é negar que em Naruto também existia (TVs, Rádio comunicador, fitas vhs, eletricidade (como quando Kazuma desligou a subestação de energia na saga do sora)).

Naruto foi do nosso mundo real com tecnologia comum a ficção científica assim como Samurai 08 e a reclamação geralmente é referente na tecnologia aliada aos jutsus e isto acontece muito quando se mistura ocultismo com sci fi. Sora é fillerzão.

Bom, pelo menos foi temporário, e tirando o Denki, todos usam jutsu de forma orgânica

30 - Hiruzen fez uma má administração da Vila de Konoha.

Não! Hiruzen foi pulso leve com alguns membros específicos que trouxeram malefícios a Konoha (Orochimaru principalmente)
Danzou é discutível se realmente prejudicou a vila.

Discutível??? Da até pra fazer um TCC sobre como o Danzou foi canalha... A raíz mesmo deveria ter sido autuada e fechada (o que também não impediu o Danzou de realizar as operações secretas dele)

Narutoloco2000 escreveu:

Entenda como quiser

?

Inosuke escreveu:

Entrei para ler o post inicial... me arrependo amargamente (risos).

Entrei para ler o post inicial... me arrependo amargamente (risos).

Paçoca do Mato escreveu:

Entrei para ler o post inicial... me arrependo amargamente (risos).

Mas ele (@narutoloco2000 ) é um menino bom, ta novo ainda... uma hora ele acerta

embora, devo afirmar que concordei com boa parte do que tu disse... O problema é que quando tu erra, não é só um tropeço... é um tombo ribanceira a baixo em um lamaçal

Paçoca do Mato escreveu:
Entrei para ler o post inicial... me arrependo amargamente (risos).


Mas ele (@narutoloco2000 ) é um menino bom, ta novo ainda... uma hora ele acerta

embora, devo afirmar que concordei com boa parte do que tu disse... O problema é que quando tu erra, não é só um tropeço... é um tombo ribanceira a baixo em um lamaçal

Seja mais narutard, diga que é um tombo no yomi numa. Mas é comum pessoas não acostumadas a discutirem em fóruns terem essas opiniões mais enviesadas.

3 - Itachi não é essa bola toda, e poderia ter tomado outro caminho no massacre Uchiha ou morrido como vilão

4 - Naruto poderia ter matado Sasuke no fim do clássico e Shippuden se quisesse
14 - Sasuke deveria pedir ao Orochimaru ou ao Pain a ressurreição de seu clã ao invés de cometer loucuras
19 - Lógica estranha de Itachi: Reduzir o Exercito da Folha e acabar atraindo inimigos já que um dos maiores clãs da Folha foi extinto pelo medo de uma revolução reduzir o Exército da Folha e acabar atraindo inimigos, trocando seis por meia dúzia
25 - Kakashi poderia evitar uma evasão de Sasuke da vila levando o Uchiha consigo, frustrando o Quarteto do Som

Brave Souls escreveu:

Paçoca do Mato escreveu:

Entrei para ler o post inicial... me arrependo amargamente (risos).

Mas ele (@narutoloco2000 ) é um menino bom, ta novo ainda... uma hora ele acerta

embora, devo afirmar que concordei com boa parte do que tu disse... O problema é que quando tu erra, não é só um tropeço... é um tombo ribanceira a baixo em um lamaçal

Seja mais narutard, diga que é um tombo no yomi numa. Mas é comum pessoas não acostumadas a discutirem em fóruns terem essas opiniões mais enviesadas.

GriffithNeo escreveu:

Não sei se é pra comentar e responder o comentário do amigo, mas vou deixar minhas verdades:



1 - Madara é o maior pico de poder do universo Naruto, sola Kaguya e a geração atual de Boruto. Isso inclui Deamon, Ada, Code, Isshiki (esse não faz nem o Juubito suar, quanto mais chegar perto do nível do Madara). Sola Kaguya via intelecto e não matar, até porque existem vários meios de ganhar uma luta ao invés de só matar. (Shibai exceção e Hagoromo atual que, ao contrário de que muitos pensam, o auge do Hagoromo é o que apareceu no final da guerra)

2 - Naruto não tem modo Rikudou em Boruto e chorem o quanto quiserem. Isso é verdade absoluta.

3 - NaruSasu obviamente foram nerfados pra dar coerência no desenvolvimento dos protagonistas atuais.

4 - Kisame pisa no Itachi. Dentro da Akatsuki, Kisame só perde pro 6Pain porque são um counter dele. De resto ele leva todos.

5 - Não haverá nenhum Hokage mais fraco que Tsunade em Naruto/Boruto.

6 - Urashiki, Toneri e Jogan são fillers. Nunca vão ser citados no mangá.

Mirko R. escreveu:

GriffithNeo escreveu:

Não sei se é pra comentar e responder o comentário do amigo, mas vou deixar minhas verdades:



1 - Madara é o maior pico de poder do universo Naruto, sola Kaguya e a geração atual de Boruto. Isso inclui Deamon, Ada, Code, Isshiki (esse não faz nem o Juubito suar, quanto mais chegar perto do nível do Madara). Sola Kaguya via intelecto e não matar, até porque existem vários meios de ganhar uma luta ao invés de só matar. (Shibai exceção e Hagoromo atual que, ao contrário de que muitos pensam, o auge do Hagoromo é o que apareceu no final da guerra)

2 - Naruto não tem modo Rikudou em Boruto e chorem o quanto quiserem. Isso é verdade absoluta.

3 - NaruSasu obviamente foram nerfados pra dar coerência no desenvolvimento dos protagonistas atuais.

4 - Kisame pisa no Itachi. Dentro da Akatsuki, Kisame só perde pro 6Pain porque são um counter dele. De resto ele leva todos.

5 - Não haverá nenhum Hokage mais fraco que Tsunade em Naruto/Boruto.

6 - Urashiki, Toneri e Jogan são fillers. Nunca vão ser citados no mangá.

1 - MADARA FOI O VILÃO, kishimoto cagou no pau introduzindo a kaguya e alienígenas

4 - Salvo engano o Itachi derrotou o Kisame não ?? Por isso o tubarão respeitava tanto o emo nneeeeehh

5 - o Hiruzen eram bem fracote também