Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyHinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

Local: Konoha.
Distancia: 10 metros.
Condições: Dupla do The Last. Kakuzu auge.
Conhecimento: Nenhum.
Restrições: Nenhuma.
Intenção: Matar.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
Combate muito interessante e com diversas possibilidades de análise, mas aposto na vitória da dupla mesmo com a desvantagem numérica (Kakuzu possui as máscaras).

Vamos lá!

Rock Lee não tem meios para ultrapassar Doton: Domu e nem lidar com  os tentáculos, porém devido a sua velocidade e força ele seria muito útil para destruir as máscaras, e acredito desviaria facilmente dos ninjutus do Akatsuki, ainda mais tendo o auxilio do Byakugan que, no mangá, demonstrou-se útil para prever ataques (Deidara vs Time Guy).

Hinata seria a chave para vitória da dupla. Com o chaka de Hamura, acredito que ela poderia reproduzir isso novamente:

Spoiler :


Isso seria útil não só para destruir as máscaras, mas também para repelir os ataques, afinal, Hakke Kusho é uma bolsa de vácuo, ou seja, funcionaria como o Dai Kamaitachi no Jutsu da Temari que, segundo databook, repele ataques de inimigos que utilizam o ar como meio. Dessa forma, Hinata teria meios para lidar com o Katon, por exemplo, já que depende de ar para se propagar e não sobrevive no vácuo.

Antes que venham falar que é impossível já que se trata de um ataque abrangente, vamos fazer uma pequena comparação.

Spoiler :


Como podemos perceber, a Juubi era um ser extremamente grande e com sua mão era capaz de lidar com Bijuus (infinitamente maiores que um ninja).

Hinata com acréscimo de chakra fez isso:

Spoiler :


As técnicas do Kakuzu possuem esse alcance:

Spoiler :


O ataque mais poderoso é o combo das máscaras que, aparentemente, possui um alcance do tamanho de uma Bijuu, que foi repelida pela mão da Juubi, que foi repelida pelo Kusho da Hyuuga.

Momento reflexivo.
kakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  150950350

Vencer os tentáculo seria simples com o Juken. A Hinata poderia fazer isso:

Spoiler :


O maior desafio para a dupla é o Domu, embora não seja uma defesa que isola chakra (como a do Kidomaru). Contudo, de acordo com databook uma das transformações da natureza da Hyuuga é o Estilo Raio, fator counter do Domu do Kakuzo.

Spoiler :


Bem, nenhum dos ninjas de Konoha possui um ninjutsu do estilo raio, porém a Hyuuga possui o Hakke Sōjishi Hōgeki, que além de afetar diretamente o chakra do inimigo, no filme mostrou-se íntimo ao elemento raio.

Spoiler :


Um combo dessa técnica com o Hakke Rokujūyon Shō seria um ótimo finalizador contra o Akatsuki.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
rock lee do the last vai até qual portão?

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
Acredito que o 7° maior feito foi destruir parte do meteoro.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
A dupla vence, ate Hinata sozinha seria um oponente a altura. Dispensa comentários...

Lee sola!

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
Adorei seu post @Nick Hyuuga

@Tópico

No que diz respeito ao Doton Domu, ele não é invulnerável ao Juken, pois diferente do Nenkin no Yoroi, ele não tem a capacidade de isolar o chakra, então é muito provável que qualquer golpe do Juken atravesse essa defesa sem o menor problema e sem necessitar de possuir o elemento raiton em sua composição.

A única armadura que era capaz de resistir parcialmente aos ataques do Juken era a Armadura de Ouro Pegajoso do Kidomaru e o motivo foi ressaltado como sendo a sua característica única de bloquear a passagem do chakra.

Spoiler :


Qualquer outra armadura ou manto de chakra que não possa impedir a passagem de um chakra externo irá ser ignorada pelos ataques do punho suave, assim como o Manto da Kurama foi:

Spoiler :


Ademais, o Jiongu também é uma das piores técnicas que poderiam ser usadas para atacar um usuário do Juken, isso porque ele pode servir como um condutor do chakra do Juken do mesmo modo que as teias do Kidomaru:

Spoiler :


Desse modo a Hinata conseguiria destruir múltiplos órgãos do Kakuzu mesmo estando distante dele. O maior problema que a Kunoichi poderia ter seria para se aproximar do Kakuzu com as máscaras disparando vários elementais ao mesmo tempo, porém estando com o Rock Lee de aliado, a Hinata poderia focar em atacar o corpo principal do Kakuzu enquanto o Lee destrói as máscaras dele usando seu taijutsu de alto nível.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
O jūken provavelmente pode ferir o Kakuzu e a Hinata é mais hábil em taijutsu do que ele, mas Kakazu é mais rápido do que a Hinata, muito mais resistente e muito mais poderoso, então se eles lutarem no curto-alcance o membro da Akatsuki vai vencer facilmente, já que um único golpe dele produzirá grande dano ferindo gravemente a Hinata e a Hyūga não tem como lutar no longo alcance, já que o Hakke Kūshō é de médio alcance(o que ainda deixa ela no alcance do Kakuzu) e não tem poder suficiente para causar grandes danos contra Kakuzu. Já Rock Lee talvez possa ferir Kakuzu no 6º ou 7º portão, mas além disso ser questionável ele acabaria caindo no mesmo problema que a Hinata com a diferença de que ele é mais rápido do que ela e por isso seria um alvo mais difícil de acertar, só que os portões de chakra logo o levariam a exaustão, então o melhor caminho para ele seria enfrentar as máscaras. Contudo Kakuzu não é burro, ele poderia lutar taijutsu e usar as máscaras como suporte, se ele conseguir distrair a dupla e os acertá-los será o fim, pois qualquer ninjutsu elemental de Kakuzu é capaz de tirar eles da jogada. Acho que falta defesa para a dupla.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
BOG escreveu:
O jūken provavelmente pode ferir o Kakuzu e a Hinata é mais hábil em taijutsu do que ele, mas Kakazu é mais rápido do que a Hinata


Eu não vejo a velocidade dele sendo tão problemática assim quanto você fala, pois a Hinata também já se mostrou bastante rápida durante a guerra, como eu já havia mencionado em outro tópico.

Spoiler :


Além disso, nós já vimos que até o Shikmaru que não é especializado em taijutsu nem tem um doujutsu como o Byakugan, era capaz de desviar de ataques a queima roupa do Kakuzu.

Spoiler :


Então eu acho bastante improvável que ele consiga acertar a Hinata que sempre teve ótimos reflexos, flexibilidade e agilidade, para evadir de ataques, e agora tem uma velocidade que é equiparável a do Neji e do Hiashi.

BOG escreveu:

muito mais resistente e muito mais poderoso
Quando você fala sobre "resistência" a que você se refere exatamente? Pois se você estiver falando de resistência física, ele é sim mais resistente que ela, porém a grandeza do Juken está justamente no fato de ser um counter da resistência dos inimigos, como já vimos o Kakashi e o Lee afirmarem isso no Naruto Clássico.

Spoiler :


E se você estiver se referindo a estamina, saiba que a Hinata melhorou bastante durante a guerra ao lutar por longos períodos de tempo utilizando o Byakugan e também ao cobrir o Neji no serviço de vigia.

BOG escreveu:

então se eles lutarem no curto-alcance o membro da Akatsuki vai vencer facilmente

Acho muito improvável, pois o Kakuzu não luta taijutsu diretamente com seus inimigos, mesmo tendo bastante força e resistência. O estilo de combate dele é atacar em duas etapas, primeiro com ninjutsus elementais e, caso isso não funcione, depois ela aproveita as brechas geradas na defesa do oponente para atacá-lo diretamente.

Spoiler :


O taijutsu do Kakuzu é muito mais furtivo do que direto, pois ele ataca se aproveitando de brechas na guarda do oponente, sejam elas geradas por um elemental(Kakashi), por uma falsa morte(Kakashi) ou por uma concentração em outro oponente(Shikamaru).

BOG escreveu:

já que um único golpe dele produzirá grande dano ferindo gravemente a Hinata

Posso concordar a depender do golpe, pois se você estiver falando de um Katon ou Raiton, eu não tenho o que dizer, isso poderia ser K.O para ela. Porém se você estiver falando de um golpe com Domu, Jiongu ou até mesmo Fuuton, ela tem meios de lidar com isso.

BOG escreveu:

e a Hyūga não tem como lutar no longo alcance, já que o Hakke Kūshō é de médio alcance(o que ainda deixa ela no alcance do Kakuzu) e não tem poder suficiente para causar grandes danos contra Kakuzu.

Ela não precisa ir para o longo alcance, uma vez que suas melhores chances de derrotá-lo estão no combate corpo a corpo e que ela já se mostrou superior a ele nisso.

BOG escreveu:

Já Rock Lee talvez possa ferir Kakuzu no 6º ou 7º portão, mas além disso ser questionável ele acabaria caindo no mesmo problema que a Hinata com a diferença de que ele é mais rápido do que ela e por isso seria um alvo mais difícil de acertar, só que os portões de chakra logo o levariam a exaustão, então o melhor caminho para ele seria enfrentar as máscaras.

Eu concordo que o Rock Lee seria muito mais útil e eficaz para enfrentar e destruir as máscaras do Kakuzu do que o próprio. O Domu e o Jiongu poderiam se tornar um problema para ele, caso o mesmo enfrentasse o Kakuzu diretamente.

BOG escreveu:

Contudo Kakuzu não é burro, ele poderia lutar taijutsu e usar as máscaras como suporte, se ele conseguir distrair a dupla e os acertá-los será o fim, pois qualquer ninjutsu elemental de Kakuzu é capaz de tirar eles da jogada. Acho que falta defesa para a dupla.


Mas isso é o que ele sempre fez, ele não luta taijutsu sem usar as máscaras para criar aberturas na guarda dos oponentes, porém ao libera-las do seu corpo ele corre o risco de perdê-las para os inimigos.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
@Espírito da Floresta, eu não acho a Hinata lenta, mas os feitos dela são condizentes com personagens de nível Chūnin e Jōnin e o Kakuzu é um personagem de nível kage que inclusive já conseguiu manter uma luta contra Hidan(sendo controlado por Shikamaru) e mesmo contra Ino–Shika–Chō e Kakashi. Devido a isso,  o Kakuzu é consideravelmente superior a Hinata em termos de velocidade mesmo não sendo o mais rápido entre os kages o que não impede a Hinata de desviar ocasionalmente de um golpe dele (como Shikamaru fez) ou dos elementais das máscaras(como Kakashi e Ino–Shika–Chō já fizeram). No entanto, Hinata precisa lutar diretamente contra ele e nessa situação é praticamente impossível para ela não ser atingida por ele, visto que ele é mais rápido e considerando a força do Kakuzu, um único golpe pode ser o suficiente para que ela seja derrotada ou enfraquecida sem contar que qualquer ninjutsu elemental automaticamente derrotará ela ou Lee e aqui já vejo uma discordância com você porque mesmo o Fūton: Atsugai seria problemático para a dupla, afinal de contas a técnicas visivelmente feriu Kakashi o que reduziu sua stamina, então o mesmo aconteceria contra Lee e Hinata e o mesmo vale para os golpes de força, a Hinata, por exemplo, seria no mínimo gravemente ferida se fosse acertada por algo desse tipo:
kakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  V37-(79)
kakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  V37-(80)
kakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  V37-(81)
E olha que este golpe aparentemente foi aplicado sem o efeito do Doton: Domu que havia sido desativado anteriormente pelo efeito do Raikiri, ou seja, a única forma de vencer o Kakuzu seria se a Hinata e o Lee o enfrentassem juntos no curto alcance, mas ainda assim seria arriscado porque falta defesa para a dupla e com a adição das máscaras é praticamente impossível para a dupla vencer e como você mesmo disse, o Kakuzu se aproveita das brechas causadas pelas máscaras. Dito isso:

Espírito da Floresta escreveu:
Ela não precisa ir para o longo alcance, uma vez que suas melhores chances de derrotá-lo estão no combate corpo a corpo e que ela já se mostrou superior a ele nisso.

A Hinata é superior a Kakuzu em termos de taijutsu (combate corpo-a-corpo), mas não é superior no curto-alcance porque o Kakuzu combina taijutsu com ninjutsu e devido a isso o poder de ataque dele é superior ao da Hinata assim como a defesa dele e todos os outros atributos. É muito mais fácil o Kakuzu acertar um golpe na Hinata antes dela derrotar ele do que o contrário.

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
@Espírito da Floresta perfeito o seu tópico. Por isso mencionei em meu primeiro post que o Domu não tinha a mesma capacidade da armadura do Kidomaru em bloquear chakra. Aliás, muito bem lembrado!!!! Sua análise foi bem sucinta.
:HM*:
Realmente a Hyuuga poderia vencê-lo com essa estratégia de utilizar o Jiongu como condutor para Juken.
:[negao]: :paola3:

descriptionkakuzu - Hinata e Rock Lee vs Kakuzu  EmptyRe: Hinata e Rock Lee vs Kakuzu

more_horiz
Sinceramente, eu vi o The last a muitos anos atras, e como não levei muito a serio, eu mal lembro da obra.

Mas se for comparar com o auge deles (Guerra), ambos não teriam nem chances contra o Kakuzu. Alem de ser um personagem muito poderoso (embora mal aproveitado), é um adversario muito forte contra ninjas de curto alcance. Amenos que eles tenham algum hack forte no The Last que eu não me lembro, nenhum deles, nem mesmo junto ameaçariam o Kakuzu.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos