Jiraiya e Orochimaru juntos conseguiriam derrotar Itachi?

@YamiNoKemonov esse é o famoso @Sertão... liga não, é sempre desconectado da realidade quando se trata de Jiraya.
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@Topic

Mesmo assim ainda não consigo ver os Sannins ganhando. Mesmo no 2x1 e vou citar abaixo os motivos.

1- Itachi é muito superior em velocidade a tudo mostrado pelos 2 Sannins.
2- Sua habilidade com selos manuais tbm são absurdas, podendo fazer ninjutsus com apenas uma mão, e lançar jutsus (seja gen ou nin) tão rapido que o adversario só percebe ao cair nos seus jutsus.
3- Os jutsus do Itachi são praticamente K.O


Vamos fanficar umas lutas aqui:

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Inicio da Luta.

Imagine Jiraya e Orochimaru x Itachi estão a uma distancia de 10m. Não sabem nada do seu adversario, apenas que é um Uchiha da akatsuki que matou todo o seu clã (Dependendo da epoca que se for considerar, Orochimaru pode saber da facilidade de utilização de Gen por parte do Itachi, e do Susano'o com as armas espirituais), nessa mesma linha podemos Jiraya saberia sobre Amarterasu, enquanto que Itachi saberia pelomenos sobre o Gamaguchi, e sobre as invocações de sapo, assim como bastante sobre o Set do Orochimaru.


Vamos imaginar esse cenario acima, por que no conhecimento nulo, acho que os 2 cairiam rapido para os genjutsus instantaneos do Itachi. ..

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Orochimaru prepara seus Edo Tensei, enquanto Jiraya parte pra cima com seu Ranjinshigami. Itachi usa shunshin pra se esquivar e aproximar-se do Orochimaru, ao tentar invocar os cachões, ele é parado pela ofensiva Uchiha, e precisa usar a modificação corporea, pra não tomar um golpe direto do taijutsu de Itachi. Por tras, Jiraya invoca Buntah, pra auxilia-lo no seu Katon gama Edan, mas a proximidade do Itachi pressionando Orochimaru, impede que Jiraya use esse jutsu, enquanto isso, Orochimaru cai em um Genjutsu magen ao tentar usar a Kuzanagi. Percebendo isso, Jiraya pressiona o Uchiha com buntah, enquanto pessoalmente tenta ajudar a desfazer o Magen em Orochimaru.

Bunta não consegue acertar Itachi, e Itachi parece deixar um clone com bunta enquanto o Original parte pra cima dos Sannins juntos, Orochimaru diz pra Jiraya se afastar e não olhar nos olhos de Itachi, quando ambos abaixam a cabeça, percebem que na verdade esse tbm era um clone, no exato momento em que ele explode com o Bunshin Daibakuha, dando tempo apenas de Orochimaru proteger Jiraya, que fica pouco ferido, enquanto Orochimaru toma a maior parte do dano. Como seu corpo é mais resistente, ele não morre, e usa o Ecdise pra trocar de pele. Bunta deixa o clone em que ele estava lutando e pula de volta pra retaguarda dos Sannins

Os Sannins percebem que estão sofrendo muita pressão, e que precisam tomar o controle da Situação, Orochimaru não pode usar o Yama no Jutsu, por aumentar demais e se tornar uma presa facil pra espada Totsuka, então eles devem acabar com isso, antes que o Susano'o se manifeste. Ao mesmo tempo, apesar de ainda não ter usado o MS, Itachi sente a pressão da batalha (Mais dificil do que ele imaginaria que seria) no seu corpo doente.

Orochimaru, chama Manda enquanto Jiraya, se prepara pro modo Sennin... Manda e Bunta sincronizam seus ataques, pra tentar forçar o Itachi, que utilziando seus Karazus, simplesmente esquiva de suas investidas, enquanto controla Bunta com seu genjutsu... Nesse momento, Orochimaru esta novamente tentando invocar seus Edo Tensei, Hashirama e Tobirama, mas quando Manda sai de debaixo da terra pra atacar Itachi que esta encima de Bunta, Ele faz Bunta saltar e usar Gamayudan em direção as invocações de Orochimaru, equanto ele manda um Katon Goukakyou pra queimar todo o cenario. Orochimaru surge entre as chamas com sua espada Kusanagi que é repelida pelo Susano'o de Itachi, que agora protege inclusive Bunta e a medida que ele se defende com Yata da Kusanagi, ele sela Manda. Hashirama começa a se regenerar, mas é selado antes que pudesse causar problemas, assim como seu irmão Tobirama. Orochimaru, ve a face da morte, enquanto tenta se afastar, mas antes de ser atingido por Totsuka, o Susano'o recebe um golpe muito poderoso, o Sempo Goemon... Jiraya, havia entrado em seu modo sabio... no mesmo instante ele prende bunta com Yomi numa, pra não ser afundado Itachi pula de bunta, e se prepara pro combate, enquanto seus olhos sangram e ele desfaz o Susano'o... Jiraya desfaz a invocação mandando Bunta de volta pro monte Myoboko.

Agora é a vez dos Sannins contraatacarem...Orochimaru já sem chackra contra pressiona Itachi com sua mudança corporal, enquanto Jiraya ataca tenta partir para o Taijutsu, enquanto Shima e Fukasaku começam a preparar o Gamarinshou. Itachi esta bem debilitado, e consentra seus esforços em desviar de ambos. Orochimaru percebe que Itachi parece ter parado de usar Genjutsus, e isso o preocupa...

Usando a tecnica de mil cobras + o Doton Moguragakure, somado ao cançaso acumulado que a doença tras ao corpo de Itachi, Orochimaru pega os pés de Itachi, que de instante lança um Suiton Suidan pra afastar Jiraya de dar o golpe que lhe seria fatal (nessas condições) com o Kumite dos Sapos.

Ao mesmo tempo, Orochimaru o prende na terra. Mas Itachi usa uma substituição pra sair... nesse exato momento, Itachi mal se aguentando em pé, assim como seus adversarios... o Gamarinshou esta pronto, e o genjutsu é lançado. Certo da vitoria, Jiraya diz algumas palavras como ter sido substimado, e que era um erro e blablabla... Orochimaru esta feliz por ter derrotado o Uchiha.... até que.... os Sannins percebem que eles estão imobilizados no gamarinshou... Jiraya parece não entender nada, mas Orochimaru percebe.... Na primeira tentativa de ataque do Jiraya com o modo Sennin, Itachi estava fingindo ser pressionado, usando a sua velocidade pra desviar dos golpes e manter uma certa distancia, pra colocar Shima e Fukasaku em um genjutsu... onde Itachi desde aquele momento, fez com que o Genjutsu do gamarinshou fosse direcionado apenas aos Sannins. Logo, a vitoria é do Itachi, mesmo ele estando esgotado no final.

Fim da luta



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Bem, eu realmente acredito que não seria tão dificil assim, acho que nenhum deles sairiam de um genjutsu do Itachi antes de serem mortos, e convenhamos, eles não tem meios de evitar cairem nesses genjutsus, mesmo que eles saibam com antecedencia. Mas achei divertido fanficar essa luta de uma forma mais equilibrada.

Sobre a Fanfic acima, não, o mangá sempre deixou completamente claro que Nagato é muito superior ao Itachi, que no máximo pode ser comparado a Pain, ou seja, Nagato nerfado e com seus poderes limitados. Isso é tão gritante que Kabuto acreditava que poderia vencer Itachi, Killer Bee e Naruto usando o Nagato e se viu obrigado a usar o Madara depois de perdê-lo.

@ShinobinoKami discordo. A obra deixou claro que Pain e Itachi doente estavam no mesmo nivel, assim como Nagato (Em seu 100%) e Itachi (em seu 100%) isso pelomenos em powerscalling... na pratica Itachi se mostrou superior. Na luta contra Naruto, B e Itachi, Nagato estava alem dos seus 100%, pois havia absorvido poder de bijuus... o que seria aqui no forum o que chamamos de forma Prime... (com todos os buffs possiveis em seu auge), Kabuto acreditava que com o Up em poder, Nagato poderia derrotar os 3, mas não foi o que aconteceu, Itachi saiu da armadilhazinha dele do Chibakutensei, e ainda finalizou Nagato com um golpe.

fazendo jus ao que Kabuto havia acabado de dizer a instantes:


Última edição por Paçoca do Mato em Sex 5 Ago - 10:53, editado 2 vez(es)

ShinobinoKami escreveu:

Sobre a Fanfic acima, não, o mangá sempre deixou completamente claro que Nagato é muito superior ao Itachi, que no máximo pode ser comparado a Pain, ou seja, Nagato nerfado e com seus poderes limitados. Isso é tão gritante que Kabuto acreditava que poderia vencer Itachi, Killer Bee e Naruto usando o Nagato.

Ficou tão claro a superioridade do Nagato, que ele perdeu pro Itachi.

Assim como Kabuto acreditava que poderia vencer Sasuke e Itachi, sabemos o final da história.

Seus delírios estão cada vez mais desconectados da realidade. Onde Itachi vivo ou Edo "tankou" Naruto, Kisame, Orochimaru e Sasuke(?) em conjunto ou sucessão? Em sua luta mais prolongada, contra o Sasuke, Itachi ficou acabado após menos do que meia dezena de técnicas.

Traga uma única página, citação ou o que seja, pode ser até filler, que coloque Nagato e Itachi como iguais ou qualquer coisa minimamente próxima.

Que argumento palhaço, aprenda a interpretar antes de ler algo, mesmo que seja um mangá para adolescentes. O Kabuto serve como arauto da opinião do autor na cena em questão, assim como o fato pressuposto se torna de fato um fato quando esse pressuposto é usado para embasar uma colocação de powerscaling em relação ao Madara [Nagato é superior a Naruto, Killer Bee e Itachi, Madara (na cena não relevado como tal) é superior a Nagato, logo Madara é superior a Naruto, Killer Bee e Itachi]. Ou seja, para negar o fato seria necessário pateticamente negar que Kishimoto construiu um powerscaling, o que é obvio para qualquer individuo com mais do que meio neurônio. 

Ficou tão claro a superioridade do Nagato, que ele perdeu pro Itachi.

Foi assim mesmo que o mangá mostrou o fato ocorrido, parabéns pelo analfabetismo funcional.

Adon Dias escreveu:

Qualquer  um também  pode  afirmar  que  de  acordo  com  a  Obra,  o  itachi  tem  chances  mais  óbvias, ainda  mais  esse  sendo  o  responsável  pelo  selamento  do  uzumaki.
 Mas  o  ponto  supracitado  não  foi  esse,  e  sim  que  independente  do  resultado, ambos  são  nivelados  no  scalling, e  teriam  muitas  dificuldades  de  vencer  o  outro.

  
Selamento do Uzumaki ou selamento do Uzumaki sendo controlado pelo Kabuto?

Traga uma única página, citação ou o que seja, pode ser até filler, que coloque Nagato e Itachi como iguais ou qualquer coisa minimamente próxima.

ShinobinoKami escreveu:

Que argumento palhaço, aprenda a interpretar antes de ler algo, mesmo que seja um mangá para adolescentes. O Kabuto serve como arauto da opinião do autor na cena em questão

Zetsu Negro serve como arauto da opinião do autor na cena em questão.



Logo Itachi é invencível, e não pode ser vencido em batalha.

@ShinobinoKami Relaxe  as  prégas  pincher  de  fórum,  em  nenhum  momento  eu  precisei  tomar  um  vocabulário  mais  brusco  com  você,  se  você  é  incapaz  de   diálogar   civilizadamente   em  uma  questão  tão  supérflua,  partir   para   um  tom  borçal  não   irá   validar   suas  alucinações.
  Seguindo...



Itachi  não  só  "Tankou"  os  4  Figurões  no  mesmo  dia,  como  venceu  cada   um  sucessivamente.
   Na  questão  do  Kisame  foi  uma  Ova  que  complementa   a  cronologia  original,  onde  eles  se  despedem,  com  obito  e  o  hoshigaki  tomando  direções  opostas  para  escoltar  os  arredores  e  bloquear  terceiros,  para  não  atrapalhar  a  luta  dos  irmãos  uchihas.
Sobretudo,  se  quiser  anular  essa  luta  não  tem  problema,  independente  disso,  os  Sannin's  não  possuem  recursos  massivos  superiores,  ao  que  o  itachi  suportou  no  dia  de   seu  sacrifício. 
  Ressaltando  que,  Só  o  Kirin  por  exemplo,  já  é  uma  ofensiva  destrutivamente  superior  a  do  Jiraya  e  da  Tsunade  juntos,  quem  dirá  o  resto   que  o  moribundo  tankou....   morrendo  (porquê  quis)  !


Como  eu  disse,  tem  a  página  onde  o  autor  sugere  um  equilíbrio  entre  ambos,  quando  esses  se  fundem  resultando  em  uma  Onipotência.
Tem  a  página  que  o  Paçoca  trouxe,  onde  o  Kabuto  é  explicitamente  claro  em  ressaltar  a  exclusividade  do  itachi,  em  relação  aos  outros  Tensei's.  (Mas  aqui  é  condicionado   a  uma  superioridade  ao  Itachi,  aliás,  traga  pra  gente  uma  página  comparando  ambos  diretamente,  provando  essa  inexistente  superioridade  ao  Ruivo)
Tem  a  página  do  Kabuto  destrinchando  sobre  o  Kinjutsu  para  o  Obito,  retratando  novamente  o  uchiha  e  o  uzumaki  simultaneamente  como  "dignos".

Uauu,  parabéns shinobinokami,  Kabuto,  esse  mesmo  arauto  que  transmitiu  a  opinião  do  Kishimoto  sobre  ser  superior  ao  Itachi/Sasuke,  e  que  o  Nagato  venceria  o  trio,  sendo  posteriormente  desmentido  e  vergonhosamente  refutado.
Será   que  o  Autor  não  sabia  nada  do  roteiro,  e  decidiu  improvisar  de  última  hora  a  derrota  do  Nagato  e  do  Kabuto  kkk,  ou  será   que  o  Autor   achava  que  a  Tenten  era  realmente   capaz  de   selar  o  Madara  

Inosuke escreveu:

Selamento do Uzumaki ou selamento do Uzumaki sendo controlado pelo Kabuto?

  Selamento  do  Uzumaki  sendo  controlado  pelo  Kabuto,  e  sendo  explicitamente  tratado  como  seu  Auge,  pelo  cara  que  havia  testemunhado  seus  poderes  na  forma  Pain (Naruto).

Staz escreveu:

Logo Itachi é invencível, e não pode ser vencido em batalha.

Como eu disse, chega a desanimar entrar em um debate, pois pros fanboys da Itachi ele
sola o Narutoverse sozinho pois o Zetsu disse que ele é invencível. confia

Victor escreveu:

Staz escreveu:

[size=43]Logo Itachi é invencível, e não pode ser vencido em batalha.[/size]

Como eu disse, chega a desanimar entrar em um debate, pois pros fanboys da Itachi ele
sola o Narutoverse sozinho pois o Zetsu disse que ele é invencível. confia

  Não venha  com  esse  vitimísmo   podre  disfarçado  de  hipocrisía,  a  frase  do  user  Staz  foi  um  contra-argumento  sobrepondo  a  lógica  do  Shinobinokami,  ao  invés  de  corrigir  a  reação  do  "oprimido",  você  deveria  repreender  a  ação  do  "opressor".
Mas  é  claro  que   o  seu  parcialismo  saturado  não  lhe  deixa  ser  honesto,  obviamente  você  vai  preferir  passar  pano  para   as  pérolas  imbecis  dos   "seus",  e  fingir  demência,  para   responder  oque  lhe  és  conveniente,  afinal,  você   é   incapaz   de   elaborar  e  dissertar  argumentos  coerentes  sobre   o  tema  abordado.

Se  Madara  Edo  >>  Itachi Edo/Naruto mk1/Killer Bee  é  coerente  para  você.
Se  Nagato Edo >> Itachi Edo/Naruto mk1/ Killer  bee  é  coerente  para  você. 
Se Kabuto SM >> Itachi Edo/Sasuke EMS  é   coerente  para  você. 
Se  Tenten  >>  Madara  é  coerente  para  você. 

Então  porque  Krlhos   você   só   repreende  tendenciosamente  o  contra-argumento  do  Staz   refutando  o  Shinobinokami   na   própria   premissa  ??

Nos  poupe  hater  incluso,  provido  de  distúrbios  cognitivos  !    Como  prosseguir  um  debate  harmônico,   com  um  indivíduo  saturado  e  raso,  que  só  quer  "lacrar"   pra  cima  dos   supostos  "fanboys"  do  itachi (que  obviamente  não  são),  apenas  contrariam  as  difamações  excessivas  miradas  no  personagem.

Staz escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Que argumento palhaço, aprenda a interpretar antes de ler algo, mesmo que seja um mangá para adolescentes. O Kabuto serve como arauto da opinião do autor na cena em questão

Zetsu Negro serve como arauto da opinião do autor na cena em questão.



Logo Itachi é invencível, e não pode ser vencido em batalha.

Correto e? 

Por acaso algum powescaling está sendo estabelecido nessa cena? Aprenda a argumentar. 

O fato que suplemente a superioridade do Nagato é ele ser colocado em escala com Itachi e cia, são citações soltas sobre a força dele. 

Adon Dias escreveu:

@ShinobinoKami Relaxe  as  prégas  pincher  de  fórum,  em  nenhum  momento  eu  precisei  tomar  um  vocabulário  mais  brusco  com  você,  se  você  é  incapaz  de   diálogar   civilizadamente   em  uma  questão  tão  supérflua,  partir   para   um  tom  borçal  não   irá   validar   suas  alucinações.
  Seguindo...

Spoiler :

Itachi  não  só  "Tankou"  os  4  Figurões  no  mesmo  dia,  como  venceu  cada   um  sucessivamente.
   Na  questão  do  Kisame  foi  uma  Ova  que  complementa   a  cronologia  original,  onde  eles  se  despedem,  com  obito  e  o  hoshigaki  tomando  direções  opostas  para  escoltar  os  arredores  e  bloquear  terceiros,  para  não  atrapalhar  a  luta  dos  irmãos  uchihas.
Sobretudo,  se  quiser  anular  essa  luta  não  tem  problema,  independente  disso,  os  Sannin's  não  possuem  recursos  massivos  superiores,  ao  que  o  itachi  suportou  no  dia  de   seu  sacrifício. 
  Ressaltando  que,  Só  o  Kirin  por  exemplo,  já  é  uma  ofensiva  destrutivamente  superior  a  do  Jiraya  e  da  Tsunade  juntos,  quem  dirá  o  resto   que  o  moribundo  tankou....   morrendo  (porquê  quis)  !


Como  eu  disse,  tem  a  página  onde  o  autor  sugere  um  equilíbrio  entre  ambos,  quando  esses  se  fundem  resultando  em  uma  Onipotência.
Tem  a  página  que  o  Paçoca  trouxe,  onde  o  Kabuto  é  explicitamente  claro  em  ressaltar  a  exclusividade  do  itachi,  em  relação  aos  outros  Tensei's.  (Mas  aqui  é  condicionado   a  uma  superioridade  ao  Itachi,  aliás,  traga  pra  gente  uma  página  comparando  ambos  diretamente,  provando  essa  inexistente  superioridade  ao  Ruivo)
Tem  a  página  do  Kabuto  destrinchando  sobre  o  Kinjutsu  para  o  Obito,  retratando  novamente  o  uchiha  e  o  uzumaki  simultaneamente  como  "dignos".

Uauu,  parabéns shinobinokami,  Kabuto,  esse  mesmo  arauto  que  transmitiu  a  opinião  do  Kishimoto  sobre  ser  superior  ao  Itachi/Sasuke,  e  que  o  Nagato  venceria  o  trio,  sendo  posteriormente  desmentido  e  vergonhosamente  refutado.
Será   que  o  Autor  não  sabia  nada  do  roteiro,  e  decidiu  improvisar  de  última  hora  a  derrota  do  Nagato  e  do  Kabuto  kkk,  ou  será   que  o  Autor   achava  que  a  Tenten  era  realmente   capaz  de   selar  o  Madara  

Inosuke escreveu:

Selamento do Uzumaki ou selamento do Uzumaki sendo controlado pelo Kabuto?

  Selamento  do  Uzumaki  sendo  controlado  pelo  Kabuto,  e  sendo  explicitamente  tratado  como  seu  Auge,  pelo  cara  que  havia  testemunhado  seus  poderes  na  forma  Pain (Naruto).

Puta que pariu, o cara me trás um filler... caramba... meu jesus... um filler de um jogo! 


E que texto analfabeto hein, não dá para entender quase nada, aprenda escrever. Vou responder em cima do que eu consegui entender: Kabuto, ou qualquer outro personagem, em momento algum coloca Itachi e Nagato como iguais, ou qualquer coisa próxima disso, o máximo que existem é ele os destacando como especiais entre os Edos, pelo fato obvio de ambos serem lutadores de primeiro calibre com Doujutsus raros e poderosos, e frases soltas sobre a condição do Itachi. 

A síntese do seu argumento é a mesma da do outro fanboy, mas como sua capacidade parece ser mais limitada eu coloco em termos mais simples, o que sustenta a superioridade do Nagato não são citações soltas, mas ele ter sido contrastado com os outros personagens, de forma mais relevante Itachi e Madara. 

Kishimoto coloca de forma que até o macaco mais burro devia entender: Madara > Nagato >>> Itachi.

Adon Dias escreveu:

Não venha  com  esse  vitimísmo   podre  disfarçado  de  hipocrisía,  a  frase  do  user  Staz  foi  um  contra-argumento  sobrepondo  a  lógica  do  Shinobinokami,  ao  invés  de  corrigir  a  reação  do  "oprimido",  você  deveria  repreender  a  ação  do  "opressor".
Mas  é  claro  que   o  seu  parcialismo  saturado  não  lhe  deixa  ser  honesto,  obviamente  você  vai  preferir  passar  pano  para   as  pérolas  imbecis  dos   "seus",  e  fingir  demência,  para   responder  oque  lhe  és  conveniente,  afinal,  você   é   incapaz   de   elaborar  e  dissertar  argumentos  coerentes  sobre   o  tema  abordado.

Vitimísmo e hipocrisia? Em momento algum eu dei atenção para a discussão dos dois, eu dei ênfase a frase que 
ele disse sobre o Itachi ser invencível, sendo que eu já discuti com ele sobre isso em um outro tópico, logo eu já 
havia abordado todos esses temas e contra argumentos, mas todos chegavam ao mesmo ponto, que era:

- "ninguém passa do escudo do Itachi, ele tem o melhor ataque e melhor defesa"

E isso fica meio desgastante, pois temos no mangá pessoas com diversas formas de burlar as ações do Uchiha 
no mangá, mas essa fala do Zetsu sempre fica a frente de tudo, como se ele fosse o Hagoromo.

E antes de falar sobre ajudar "os meus" e passar pano para pérolas, procure algum lugar onde eu apoio ou 
entro em discussões sobre o Itachi com outras pessoas do meu lado, eu sempre crio minha própria argumentação
baseada no que eu conheço, se você enxerga que eu passo pano, eu indico que você fique por dentro dos assuntos 
antes de soltar asneiras.

Se  Madara  Edo  >>  Itachi Edo/Naruto mk1/Killer Bee  é  coerente  para  você.
Se  Nagato Edo >> Itachi Edo/Naruto mk1/ Killer  bee  é  coerente  para  você. 
Se Kabuto SM >> Itachi Edo/Sasuke EMS  é   coerente  para  você. 
Se  Tenten  >>  Madara  é  coerente  para  você.

O único que eu sempre afirmei foi o Madara Edo, e acho que o Nagato é superior também, de resto eu nunca cheguei
nem a comentar sobre, então poupe seus dedos para digitar suposições.

Então  porque  Krlhos   você   só   repreende  tendenciosamente  o  contra-argumento  do  Staz   refutando  o  Shinobinokami   na   própria   premissa  ??

E porque karalhos eu não posso? Você é fiscal de argumentações? Se eu não concordar com a porr@ do comentário dele eu vou 
repreender e refutar SIM, porque o karalho do fórum foi feito exatamente para esse intuito acéfalo.

Nos  poupe  hater  incluso,  provido  de  distúrbios  cognitivos  !    Como  prosseguir  um  debate  harmônico,   com  um  indivíduo  saturado  e  raso,  que  só  quer  "lacrar"   pra  cima  dos   supostos  "fanboys"  do  itachi (que  obviamente  não  são),  apenas  contrariam  as  difamações  excessivas  miradas  no  personagem.

Meu Deus, pesquisou umas 3 palavras complexas e adicionou a suas frases e acha que foi o bonzão da discussão, me poupe 
de verdade, eu assisto e leio o mangá tanto quanto você e posso discutir sobre inúmeras formas de se burlar o Itachi por horas
mas não vai fazer sentido, pois vocês não absorvem nada... 

Eu já discuti com inúmeros users sobre vários personagens, inclusive os meus favoritos Sakura, Naruto, Neji, Gaara, Kakashi e
mesmo assim eu sei recuar, sei absorver e entender que em algumas questões realmente não tem como eles serem invencíveis ou
que perdem em alguns quesitos, mas para vocês ITACHI >>>> mundo.

Em momento algum quis ser ríspido, apenas estou sendo pois foi oque eu recebi.

o pantano do jiraya ja da uma bela avacalhada no itachi

A síntese do seu argumento é a mesma da do outro fanboy, mas como sua capacidade parece ser mais limitada eu coloco em termos mais simples, o que sustenta a superioridade do Nagato não são citações soltas, mas ele ter sido contrastado com os outros personagens, de forma mais relevante Itachi e Madara.

Kishimoto coloca de forma que até o macaco mais burro devia entender: Madara > Nagato >>> Itachi.

Eu não entendi... pode explicar onde estão esses contrastes com outros personagens "... de forma mais relevante Itachi e Madara..."

Madara > Nagato >>> Itachi.

Não vi em momento nenhum nenhuma referencia a isso, ou a algo parecido.

No momento, sem ter muito tempo pra pesquisar e lembrar de mais casos eu lembrei de apenas alguns que coloca Itachi>=Nagato. Inclusive eu sempre disse isso aqui. Pra mim Itachi e Nagato são praticamente iguais em nivel e poder, sendo que coloco o Itachi mais acima, por inteligencia e genialidade, mas em nivel de poder, acho ambos bem proximos.

Agora as citações que lembro:








Todas as referencias essas, queriam mostrar que Itachi ou era acima ou mesmo nivel que Nagato. Em nenhum momento mostra ele sendo considerado abaixo do mesmo.

Itachi esta muito superestimado atualmente.

Itachi era um especialista em lutas 1x1, agora, 2x1 é superestimar-lho demais.

Apenas Jiraya sozinho é um lutador a altura, que só perde por causa das chamas negras. E então some ele ao seu rival cobra.

Cara, sem chances! Pelo menos para quem tiver conhecimento em 'NARUTO'.

Deusa Hinata escreveu:

Itachi era um especialista em lutas 1x1, agora, 2x1 é superestimar-lho demais.

Apenas Jiraya sozinho é um lutador a altura, que só perde por causa das chamas negras. E então some ele ao seu rival cobra.

Cara, sem chances! Pelo menos para quem tiver conhecimento em 'NARUTO'.

Deusa Hinata escreveu:

Apenas Jiraya sozinho é um lutador a altura

Assim como Orochimaru era a altura e foi randomizado?

Não vejo qualquer tipo de forma do Jiraiya impedir ser pego em genjutsus.
Orochimaru bem acima dele caiu.