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descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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Condição: Ambos 100%. Hashirama auge, Madara Edo, Obito 2 MS, Nagato Edo, Naruto KM 2.0 + SM, Sasuke FMS
Conhecimento: Nenhum
Distância inicial: 50 metros
Restrição: Nenhuma
Objetivo: Matar / Selar

NINGUÉM TEM CHAKRA DO RIKUDO NESSA PORRA DE COMPARAÇÃO, SÓ PARA DEIXAR CLARO ! :yoda:


Achei essa comparação em uma página random ai do facebook que apareceu pra mim e fiquei curioso para saber a opinião de vocês, porque nos comentários lá só tinha aberrações. E lá era Obito 6 Paths. Só que Obito 2 MS é muito mais perigoso a dupla, então vou considerar ele, porque sim.

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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Como a Dupla sela o Madara ?


Naruto e Sasuke + Nagato Edo > Madara Edo

Hashirama SM < Obito 2MS


Madara Edo não pode vencer o Kyussanoo com SM

Hashirama não pode vencer o DMS do Obito ainda mais sem colaterais.

Quarteto vence.

Se for por outro lado seria a mesma

Hashirama não pode vencer o Kyusanoo com SM + Nagato

Madara Edo não Pode Vencer Obito com Kamui duplo + Susanoo.

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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1° Madara (Edo) e Nagato tem Rinnegan, então há sim chakra do Rikudō nessa comparação.

2° Nagato é absolutamente irrelevante em lutas desse nível.

3° Como seria o Obito 2MS sem chakra do Rikudō?

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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r1nn3g4n escreveu:
Como a Dupla sela o Madara ?


Naruto e Sasuke + Nagato Edo > Madara Edo

Hashirama SM < Obito 2MS


Madara Edo não pode vencer o Kyussanoo com SM

Hashirama não pode vencer o DMS do Obito ainda mais sem colaterais.

Quarteto vence.

Se for por outro lado seria a mesma

Hashirama não pode vencer o Kyusanoo com SM + Nagato

Madara Edo não Pode Vencer Obito com Kamui duplo + Susanoo.


Concordo em partes.

O quarteto tem um triunfo e ao mesmo tempo um karma. E ele se chama MODO KURAMA !

O manto de chakra do modo Kurama pode upar horrores todo o quarteto.

Segundo o Kakashi, o manto da Kurama aumenta pelo menos 3x os poderes do seu Kamui. Um feito que é ainda melhor que o do próprio Sennin Mode, em feitos.

* Obito 2 MS + Chakra da Kurama

Seria ele capaz de usar o Tengu com o up da Kurama ? Por mais que a qualidade de chakra não seja nem perto da fornecida pelo chakra do Rikudo, ainda sim é um up muito considerável. Mesmo se não consiga up a ponto de invocar o Tengu, ao menos a nível daquele Susano de Senjutsu do Sasuke, ele consiga colocar em campo.

E o Kamui também vai ser capaz de mandar grandes objetos para a outra dimensão com facilidades.

* Nagato + Chakra da Kurama

Os poderes do Deva (os únicos que realmente serão úteis aqui na batalha, além do Gakido) vão ficar muito mais poderosos. Um ST dos sapos por exemplo pode, com o manto, se tornar quase que um CST, sem os gastos e delay que essa versão máxima da técnica custa ao mesmo. Da mesma forma, um Chibaku Tensei de proporções enormes poderia ser criado em campo.

Provavelmente teríamos um KyuuSusano + um Rinnegan upado + um Tengu + 2 MS. 

Ou seja, com o up do manto, o quarteto supera o nível da dupla. Porém, o modo do Naruto tem uma clara limitação de tempo até entrar em delay.

Se o quarteto não conseguir vencer a dupla nesse meio tempo, o nível cai CONSIDERAVELMENTE.

Sasuke FMS não terá Tengu, Naruto só terá a disponibilidade do SM por pelo menos uns 5 minutos, Obito perde o up de um Susano evoluído e Nagato, pouco será capaz de oferecer nesse tempo.


Por isso fiquei curioso e quis criar esse tópico, porque não acho que seja uma luta óbvia. A dupla, apesar de menor diversidade de poderes em relação ao quarteto, tem um poder CONSTANTE. O Quarteto oscila seu nível a depender do Modo Kurama estar ou não em delay.


1° Madara (Edo) tem Rinnegan, então alguém nessa comparação tem chakra do Rikudō.

2° Nagato é absolutamente irrelevante em lutas desse nível.

3° Como seria o Obito 2MS sem chakra do Rikudō?


Me referia a não atribuírem os feitos do Kakashi 2 MS ao Obito, nesse caso. Por isso a especificação para não considerar o chakra do Rikudo.

Considerar o Obito 2 MS da luta contra Kaguya mesmo (antes de ser morto pelo Tomogoroshi no Haikotsu). Podendo usar o Kamui do olho direito e do olho esquerdo. Só que considerar, que como ele tem dois olhos, pode ter acesso ao Susano MS.

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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Lembrei disso:

Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato 20220837

O Kamui do Obito com os dois olhos + chakra da kyūbi sozinho não daria conta de Hashirama e Madara?

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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Heisenberg escreveu:
r1nn3g4n escreveu:
Como a Dupla sela o Madara ?


Naruto e Sasuke + Nagato Edo > Madara Edo

Hashirama SM < Obito 2MS


Madara Edo não pode vencer o Kyussanoo com SM

Hashirama não pode vencer o DMS do Obito ainda mais sem colaterais.

Quarteto vence.

Se for por outro lado seria a mesma

Hashirama não pode vencer o Kyusanoo com SM + Nagato

Madara Edo não Pode Vencer Obito com Kamui duplo + Susanoo.


Concordo em partes.

O quarteto tem um triunfo e ao mesmo tempo um karma. E ele se chama MODO KURAMA !

O manto de chakra do modo Kurama pode upar horrores todo o quarteto.

Segundo o Kakashi, o manto da Kurama aumenta pelo menos 3x os poderes do seu Kamui. Um feito que é ainda melhor que o do próprio Sennin Mode, em feitos.

* Obito 2 MS + Chakra da Kurama

Seria ele capaz de usar o Tengu com o up da Kurama ? Por mais que a qualidade de chakra não seja nem perto da fornecida pelo chakra do Rikudo, ainda sim é um up muito considerável. Mesmo se não consiga up a ponto de invocar o Tengu, ao menos a nível daquele Susano de Senjutsu do Sasuke, ele consiga colocar em campo.

E o Kamui também vai ser capaz de mandar grandes objetos para a outra dimensão com facilidades.

* Nagato + Chakra da Kurama

Os poderes do Deva (os únicos que realmente serão úteis aqui na batalha, além do Gakido) vão ficar muito mais poderosos. Um ST dos sapos por exemplo pode, com o manto, se tornar quase que um CST, sem os gastos e delay que essa versão máxima da técnica custa ao mesmo. Da mesma forma, um Chibaku Tensei de proporções enormes poderia ser criado em campo.

Provavelmente teríamos um KyuuSusano + um Rinnegan upado + um Tengu + 2 MS. 

Ou seja, com o up do manto, o quarteto supera o nível da dupla. Porém, o modo do Naruto tem uma clara limitação de tempo até entrar em delay.

Se o quarteto não conseguir vencer a dupla nesse meio tempo, o nível cai CONSIDERAVELMENTE.

Sasuke FMS não terá Tengu, Naruto só terá a disponibilidade do SM por pelo menos uns 5 minutos, Obito perde o up de um Susano evoluído e Nagato, pouco será capaz de oferecer nesse tempo.


Por isso fiquei curioso e quis criar esse tópico, porque não acho que seja uma luta óbvia. A dupla, apesar de menor diversidade de poderes em relação ao quarteto, tem um poder CONSTANTE. O Quarteto oscila seu nível a depender do Modo Kurama estar ou não em delay.


1° Madara (Edo) tem Rinnegan, então alguém nessa comparação tem chakra do Rikudō.

2° Nagato é absolutamente irrelevante em lutas desse nível.

3° Como seria o Obito 2MS sem chakra do Rikudō?


Me referia a não atribuírem os feitos do Kakashi 2 MS ao Obito, nesse caso. Por isso a especificação para não considerar o chakra do Rikudo.

Considerar o Obito 2 MS da luta contra Kaguya mesmo (antes de ser morto pelo Tomogoroshi no Haikotsu). Podendo usar o Kamui do olho direito e do olho esquerdo. Só que considerar, que como ele tem dois olhos, pode ter acesso ao Susano MS.


Obito pode usar o Tengu devido as celulas do Hashirama o chakra da Kurama só facilitaria.

Obito não é um Uchiha comum ele é um prodigio, ele assim como o Madara consegue controlar e se beneficiar 100% das celulas do Hashirama.

Danzo literalmente um Lixo se comparado ao Obito no controle das celulas do Hashirama conseguia burlar as restrições de decada do Koto amatsukami para questão de minutos, o que vc acha que o Obito com celulas do Hashirama não consegue fazer ?

Kamui + Tengu é a maior apelação do Mangá nem Kaguya aguenta.

Como vimos o Kyuusanoo é o apice do Poder do Madara até ele conseguir o Rinbo. e mesmo assim é algo comparavel a ele, o Madara Edo é inferior ao Madara EMS + Kurama em poder de fogo, esse poder de fogo que Naruto e Sasuke possuem com SM.

Hashirama não pode vencer um Kyusanoo com SM + Nagato Edo.

Nem o Proprio Madara Edo pode vencer isso.

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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r1nn3g4n escreveu:
Heisenberg escreveu:
r1nn3g4n escreveu:
Como a Dupla sela o Madara ?


Naruto e Sasuke + Nagato Edo > Madara Edo

Hashirama SM < Obito 2MS


Madara Edo não pode vencer o Kyussanoo com SM

Hashirama não pode vencer o DMS do Obito ainda mais sem colaterais.

Quarteto vence.

Se for por outro lado seria a mesma

Hashirama não pode vencer o Kyusanoo com SM + Nagato

Madara Edo não Pode Vencer Obito com Kamui duplo + Susanoo.


Concordo em partes.

O quarteto tem um triunfo e ao mesmo tempo um karma. E ele se chama MODO KURAMA !

O manto de chakra do modo Kurama pode upar horrores todo o quarteto.

Segundo o Kakashi, o manto da Kurama aumenta pelo menos 3x os poderes do seu Kamui. Um feito que é ainda melhor que o do próprio Sennin Mode, em feitos.

* Obito 2 MS + Chakra da Kurama

Seria ele capaz de usar o Tengu com o up da Kurama ? Por mais que a qualidade de chakra não seja nem perto da fornecida pelo chakra do Rikudo, ainda sim é um up muito considerável. Mesmo se não consiga up a ponto de invocar o Tengu, ao menos a nível daquele Susano de Senjutsu do Sasuke, ele consiga colocar em campo.

E o Kamui também vai ser capaz de mandar grandes objetos para a outra dimensão com facilidades.

* Nagato + Chakra da Kurama

Os poderes do Deva (os únicos que realmente serão úteis aqui na batalha, além do Gakido) vão ficar muito mais poderosos. Um ST dos sapos por exemplo pode, com o manto, se tornar quase que um CST, sem os gastos e delay que essa versão máxima da técnica custa ao mesmo. Da mesma forma, um Chibaku Tensei de proporções enormes poderia ser criado em campo.

Provavelmente teríamos um KyuuSusano + um Rinnegan upado + um Tengu + 2 MS. 

Ou seja, com o up do manto, o quarteto supera o nível da dupla. Porém, o modo do Naruto tem uma clara limitação de tempo até entrar em delay.

Se o quarteto não conseguir vencer a dupla nesse meio tempo, o nível cai CONSIDERAVELMENTE.

Sasuke FMS não terá Tengu, Naruto só terá a disponibilidade do SM por pelo menos uns 5 minutos, Obito perde o up de um Susano evoluído e Nagato, pouco será capaz de oferecer nesse tempo.


Por isso fiquei curioso e quis criar esse tópico, porque não acho que seja uma luta óbvia. A dupla, apesar de menor diversidade de poderes em relação ao quarteto, tem um poder CONSTANTE. O Quarteto oscila seu nível a depender do Modo Kurama estar ou não em delay.


1° Madara (Edo) tem Rinnegan, então alguém nessa comparação tem chakra do Rikudō.

2° Nagato é absolutamente irrelevante em lutas desse nível.

3° Como seria o Obito 2MS sem chakra do Rikudō?


Me referia a não atribuírem os feitos do Kakashi 2 MS ao Obito, nesse caso. Por isso a especificação para não considerar o chakra do Rikudo.

Considerar o Obito 2 MS da luta contra Kaguya mesmo (antes de ser morto pelo Tomogoroshi no Haikotsu). Podendo usar o Kamui do olho direito e do olho esquerdo. Só que considerar, que como ele tem dois olhos, pode ter acesso ao Susano MS.


Obito pode usar o Tengu devido as celulas do Hashirama o chakra da Kurama só facilitaria.

Obito não é um Uchiha comum ele é um prodigio, ele assim como o Madara consegue controlar e se beneficiar 100% das celulas do Hashirama.

Danzo literalmente um Lixo se comparado ao Obito no controle das celulas do Hashirama conseguia burlar as restrições de decada do Koto amatsukami para questão de minutos, o que vc acha que o Obito com celulas do Hashirama não consegue fazer ?

Kamui + Tengu é a maior apelação do Mangá nem Kaguya aguenta.

Como vimos o Kyuusanoo é o apice do Poder do Madara até ele conseguir o Rinbo. e mesmo assim é algo comparavel a ele, o Madara Edo é inferior ao Madara EMS + Kurama em poder de fogo, esse poder de fogo que Naruto e Sasuke possuem com SM.

Hashirama não pode vencer um Kyusanoo com SM + Nagato Edo.

Nem o Proprio Madara Edo pode vencer isso.


Nunca ninguém com MS foi capaz de usar o Tengu, a exceção do Kakashi momentaneamente banhado com chakra do Rikudo (outro parâmetro de comparação). Não é só porque tem as células do Shodaime, que automaticamente ele conseguiria um up tão significativo a ponto de transformar o Susano MS convencional no Tengu.

Segundo sua lógica, todos os jutsus de Mokuton que o Madara Edo mostrou, o Obito também possui ? Só não mostrou pq não quis ?

As células do Shodaime se mostraram capazes de reduzir delays de técnicas (KA), potencializar o controle mental do Edo Tensei, auxiliar na capacidade regenerativa e permitir uso do Mokuton em si. Mas ela não é um up como o chakra da Kurama ou Sennin Mode que potencializam o efeito delas, não redução de suas limitações.

Mas de qualquer forma, com o up do manto Kurama, eu não duvido que ele seja capaz.

Se nem Kaguya aguentasse Tengu + Kamui, não teria sido necessário Naruto e Sasuke na equação, Kakashi teria feito tudo sozinho. :aliens:

Madara Edo e Madara vale do fim possuem o mesmo nível, mas estilos de luta distintos. A questão é que contra os Kages, ele foi mostrando um poder por vez, porque não estava lutando a sério. Quero ver lidar com Kajukai Kourin, Tengai Shinsei, Tengu, Moku Bunshins com Susano, Katons, tudo ao mesmo tempo.

Naruto e Sasuke SM não possuem o poder de fogo do Madara + Kurama.

1º Porque a Kurama do Naruto é só a METADE do seu poder.
2º Porque ao contrário da Kurama em si, Naruto só consegue manter aquele modo por alguns minutos.

As vezes a galera esquece o quanto o delay do Modo Kurama é uma CLARA limitação do nível do Naruto KM 2.0. 


Será que Naruto + Sasuke FMS + Nagato conseguem vencer o Hashirama antes que o Naruto entre em delay ? Eu até concordo que esse trio consiga nivelar com o Hashirama por um tempo. Mas a partir do momento que o Modo Kurama acabasse, o KyuSusano seria desfeito, o up do Caminho Deva sumiria e Hashirama passaria o rolo compressor em cima deles.

Idem para Obito 2 MS x Madara Edo, que teria que lidar com as dificuldades em reconhecer o Madara original em meio a Moku Bunshins, além do controle campal com Mokuton e Susano. Ainda que eu concorde que, o Obito 2 MS tenha excelentes chances de sair vitorioso.

Continuo achando essa luta bem equilibrada, especialmente devido a limitação de tempo do Modo Kurama.

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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Heisenberg escreveu:
r1nn3g4n escreveu:
Heisenberg escreveu:
r1nn3g4n escreveu:
Como a Dupla sela o Madara ?


Naruto e Sasuke + Nagato Edo > Madara Edo

Hashirama SM < Obito 2MS


Madara Edo não pode vencer o Kyussanoo com SM

Hashirama não pode vencer o DMS do Obito ainda mais sem colaterais.

Quarteto vence.

Se for por outro lado seria a mesma

Hashirama não pode vencer o Kyusanoo com SM + Nagato

Madara Edo não Pode Vencer Obito com Kamui duplo + Susanoo.


Concordo em partes.

O quarteto tem um triunfo e ao mesmo tempo um karma. E ele se chama MODO KURAMA !

O manto de chakra do modo Kurama pode upar horrores todo o quarteto.

Segundo o Kakashi, o manto da Kurama aumenta pelo menos 3x os poderes do seu Kamui. Um feito que é ainda melhor que o do próprio Sennin Mode, em feitos.

* Obito 2 MS + Chakra da Kurama

Seria ele capaz de usar o Tengu com o up da Kurama ? Por mais que a qualidade de chakra não seja nem perto da fornecida pelo chakra do Rikudo, ainda sim é um up muito considerável. Mesmo se não consiga up a ponto de invocar o Tengu, ao menos a nível daquele Susano de Senjutsu do Sasuke, ele consiga colocar em campo.

E o Kamui também vai ser capaz de mandar grandes objetos para a outra dimensão com facilidades.

* Nagato + Chakra da Kurama

Os poderes do Deva (os únicos que realmente serão úteis aqui na batalha, além do Gakido) vão ficar muito mais poderosos. Um ST dos sapos por exemplo pode, com o manto, se tornar quase que um CST, sem os gastos e delay que essa versão máxima da técnica custa ao mesmo. Da mesma forma, um Chibaku Tensei de proporções enormes poderia ser criado em campo.

Provavelmente teríamos um KyuuSusano + um Rinnegan upado + um Tengu + 2 MS. 

Ou seja, com o up do manto, o quarteto supera o nível da dupla. Porém, o modo do Naruto tem uma clara limitação de tempo até entrar em delay.

Se o quarteto não conseguir vencer a dupla nesse meio tempo, o nível cai CONSIDERAVELMENTE.

Sasuke FMS não terá Tengu, Naruto só terá a disponibilidade do SM por pelo menos uns 5 minutos, Obito perde o up de um Susano evoluído e Nagato, pouco será capaz de oferecer nesse tempo.


Por isso fiquei curioso e quis criar esse tópico, porque não acho que seja uma luta óbvia. A dupla, apesar de menor diversidade de poderes em relação ao quarteto, tem um poder CONSTANTE. O Quarteto oscila seu nível a depender do Modo Kurama estar ou não em delay.


1° Madara (Edo) tem Rinnegan, então alguém nessa comparação tem chakra do Rikudō.

2° Nagato é absolutamente irrelevante em lutas desse nível.

3° Como seria o Obito 2MS sem chakra do Rikudō?


Me referia a não atribuírem os feitos do Kakashi 2 MS ao Obito, nesse caso. Por isso a especificação para não considerar o chakra do Rikudo.

Considerar o Obito 2 MS da luta contra Kaguya mesmo (antes de ser morto pelo Tomogoroshi no Haikotsu). Podendo usar o Kamui do olho direito e do olho esquerdo. Só que considerar, que como ele tem dois olhos, pode ter acesso ao Susano MS.


Obito pode usar o Tengu devido as celulas do Hashirama o chakra da Kurama só facilitaria.

Obito não é um Uchiha comum ele é um prodigio, ele assim como o Madara consegue controlar e se beneficiar 100% das celulas do Hashirama.

Danzo literalmente um Lixo se comparado ao Obito no controle das celulas do Hashirama conseguia burlar as restrições de decada do Koto amatsukami para questão de minutos, o que vc acha que o Obito com celulas do Hashirama não consegue fazer ?

Kamui + Tengu é a maior apelação do Mangá nem Kaguya aguenta.

Como vimos o Kyuusanoo é o apice do Poder do Madara até ele conseguir o Rinbo. e mesmo assim é algo comparavel a ele, o Madara Edo é inferior ao Madara EMS + Kurama em poder de fogo, esse poder de fogo que Naruto e Sasuke possuem com SM.

Hashirama não pode vencer um Kyusanoo com SM + Nagato Edo.

Nem o Proprio Madara Edo pode vencer isso.


Nunca ninguém com MS foi capaz de usar o Tengu, a exceção do Kakashi momentaneamente banhado com chakra do Rikudo (outro parâmetro de comparação). Não é só porque tem as células do Shodaime, que automaticamente ele conseguiria um up tão significativo a ponto de transformar o Susano MS convencional no Tengu.

Segundo sua lógica, todos os jutsus de Mokuton que o Madara Edo mostrou, o Obito também possui ? Só não mostrou pq não quis ?

As células do Shodaime se mostraram capazes de reduzir delays de técnicas (KA), potencializar o controle mental do Edo Tensei, auxiliar na capacidade regenerativa e permitir uso do Mokuton em si. Mas ela não é um up como o chakra da Kurama ou Sennin Mode que potencializam o efeito delas, não redução de suas limitações.

Mas de qualquer forma, com o up do manto Kurama, eu não duvido que ele seja capaz.

Se nem Kaguya aguentasse Tengu + Kamui, não teria sido necessário Naruto e Sasuke na equação, Kakashi teria feito tudo sozinho. :aliens:

Madara Edo e Madara vale do fim possuem o mesmo nível, mas estilos de luta distintos. A questão é que contra os Kages, ele foi mostrando um poder por vez, porque não estava lutando a sério. Quero ver lidar com Kajukai Kourin, Tengai Shinsei, Tengu, Moku Bunshins com Susano, Katons, tudo ao mesmo tempo.

Naruto e Sasuke SM não possuem o poder de fogo do Madara + Kurama.

1º Porque a Kurama do Naruto é só a METADE do seu poder.
2º Porque ao contrário da Kurama em si, Naruto só consegue manter aquele modo por alguns minutos.

As vezes a galera esquece o quanto o delay do Modo Kurama é uma CLARA limitação do nível do Naruto KM 2.0. 


Será que Naruto + Sasuke FMS + Nagato conseguem vencer o Hashirama antes que o Naruto entre em delay ? Eu até concordo que esse trio consiga nivelar com o Hashirama por um tempo. Mas a partir do momento que o Modo Kurama acabasse, o KyuSusano seria desfeito, o up do Caminho Deva sumiria e Hashirama passaria o rolo compressor em cima deles.

Idem para Obito 2 MS x Madara Edo, que teria que lidar com as dificuldades em reconhecer o Madara original em meio a Moku Bunshins, além do controle campal com Mokuton e Susano. Ainda que eu concorde que, o Obito 2 MS tenha excelentes chances de sair vitorioso.

Continuo achando essa luta bem equilibrada, especialmente devido a limitação de tempo do Modo Kurama.


Sobre o uso do Tengu com MS, o Kakashi tinha pouco chakra do Rikudou e conseguiu usar tengu, ele tinha apenas resquicios do poder que um dia Obito teve como Rikudou, ele tinha parcelas daquele chakra, Obito alem de possuir o chakra poderoso dos Uchihas ele ainda conta com celulas do Shodaime. isso deve  fazer ele usar tengu.

não vejo motivos do Madara EMS sem Celulas do Shodai conseguir e Obito com essas mesmas celulas não ? é contraditorio isso.

Sobre usar Mokuton o Madara Edo foi modificado pelo Kabuto não sabemos o Nivel de Mokuton que ele usava quando vivo.

Claro que Naruto e Sasuke possuem o mesmo poder que  Madara EMS a Energia Natural do Naruto compensa com qualidade a quantidade que perde sem a outra metade da Kurama

Sobre Kakashi 2MS vs Kaguya ela só não perdeu ali porque é imortal, mas todo poder que ela possui é inutil perante o Kamui, se Kakashi tivesse os dois selos o Naruto e Sasuke seriam irrelevantes naquela luta, porque ele conseguiu em segundos o que os dois não conseguiram em Horas um ataque efetivo.

e sobre o Delay do Naruto se não me engano era porque ele tinha recem adquirido aquele modo. tanto que Pós  KM2 + SM, eu não me lembro dele mais se preocupando com Delays e Etc.


Obito vs Madara ?

Tengu Kamui vs Tengu  ?

Kamui duplo >> Mokuton, Tengai Shinsei , e Rinnegan nerfado sem Rimbo.


Madara Edo não tem chances contra Obito 2MS para ter qualquer debate tem que trazer esse Madara aqui

Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato Madara-regains-right-eye1

descriptionHashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato EmptyRe: Hashirama e Madara vs Obito, Naruto, Sasuke e Nagato

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o megazord do hashirama é bem apelão obito teria que intervir pra derrotar o hashirama diretamente se não a dupla narusasu iria pro caralho num embate de megazord
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