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Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori

+4
Crimson Lilac
Rin
Deusa Hinata
Sannin_UchihaSenju
8 participantes

descriptionSasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 EmptyRe: Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori

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Heisenberg escreveu:

Sasori > Mei


:horak: :horak: :horak: Tem até graça ler um negócio desses! Por mais forte que o Sasori seja, a Mei Terumi tem tudo para solar ele. Só o uso do Futton: Kumo no Jutsu, já traria diversos problemas ao akatsuki, que teria suas linhas de chakra derretidas e anuladas, o que impediria que ele controlasse seus bonecos, aí você acrescenta suitons e youtons capazes de rebater meteoros e temos um verdadeiro massacre por parte da Mei Terumi.

descriptionSasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 EmptyRe: Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori

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Uchiha Sasuke em posse do Eien Mangekyō Sharingan estava em pé de igualdade com seu rival, Naruto, enquanto o mesmo se apresentava em sua segunda etapa do Kyūbi Chakura Mōdo.

Francamente, nem se levássemos a Mizukage para o outro lado haveria possibilidade de vitória frente à reencarnação de Indra.

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Espírito da Floresta escreveu:
Heisenberg escreveu:

Sasori > Mei


:horak: :horak: :horak: Tem até graça ler um negócio desses! Por mais forte que o Sasori seja, a Mei Terumi tem tudo para solar ele. Só o uso do Futton: Kumo no Jutsu, já traria diversos problemas ao akatsuki, que teria suas linhas de chakra derretidas e anuladas, o que impediria que ele controlasse seus bonecos, aí você acrescenta suitons e youtons capazes de rebater meteoros e temos um verdadeiro massacre por parte da Mei Terumi.

Ele sequer se aproximaria! uma única investida na marionete que for e teríamos elas sendo derretidas e/ou destruídas.

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Crimson Lilac escreveu:
Espírito da Floresta escreveu:
Heisenberg escreveu:

Sasori > Mei


:horak: :horak: :horak: Tem até graça ler um negócio desses! Por mais forte que o Sasori seja, a Mei Terumi tem tudo para solar ele. Só o uso do Futton: Kumo no Jutsu, já traria diversos problemas ao akatsuki, que teria suas linhas de chakra derretidas e anuladas, o que impediria que ele controlasse seus bonecos, aí você acrescenta suitons e youtons capazes de rebater meteoros e temos um verdadeiro massacre por parte da Mei Terumi.

Ele sequer se aproximaria! uma única investida na marionete que for e teríamos elas sendo derretidas e/ou destruídas.


Verdade, além disso, os ataques da Mei são colossais, então um único golpe dela seria o suficiente para destruir várias dezenas de marionetes de uma vez. Sasori estaria em sérios apuros contra uma oponente que pode atacar e defender ao mesmo tempo, e ainda está fora do alcance do veneno dele.

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Espírito da Floresta escreveu:
Heisenberg escreveu:

Sasori > Mei


:horak: :horak: :horak: Tem até graça ler um negócio desses! Por mais forte que o Sasori seja, a Mei Terumi tem tudo para solar ele. Só o uso do Futton: Kumo no Jutsu, já traria diversos problemas ao akatsuki, que teria suas linhas de chakra derretidas e anuladas, o que impediria que ele controlasse seus bonecos, aí você acrescenta suitons e youtons capazes de rebater meteoros e temos um verdadeiro massacre por parte da Mei Terumi.


A verdade, por mais que óbvia, as vezes pode ser engraçada mesmo. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

Mei tem um total de 0 respostas a : Satetsu e 100 marionetes.

0 defesas. 0 feitos relevantes de velocidade. 0 capacidades relevantes de reação. 0 habilidades sensoriais. 0 habilidades com Bunshins. 

- O Futton foi usado UMA vez a CURTA distância e em um ambiente fechado diante de um Sasuke parado e sofrendo com os efeitos colaterais do Mangekyo Sharingan.

Quer dizer que só pode ser usado em ambiente fechado ? Não. Quer dizer que alguém com uma puta capacidade de luta a longo alcance, como o Sasori, com ataques rápidos, ABRANGENTES e letais, dificilmente se veria encurralado em uma situação similar a que a Mei teve para o uso do Futton no mangá.

Sem contar que Sasori não é humano. Não sabemos o quão resistente seu corpo de madeira  é a essa névoa ácida, sequer sabemos se teria qualquer efeito. Sasori recebeu um soco com força máxima de uma Sakura que tinha capacidade de destruir uma pedra gigantesca e só fez se desmontar. Obviamente estamos falando de ataques bem distintos, mas o corpo do Sasori se mostrou claramente muito mais resistente que marionetes comuns.

- Youton NUNCA foi mostrado com um alcance e velocidade relevante de utilização que pudéssemos dizer que o Sasori não teria resposta.

1º porque não há qualquer indício de que o Satetsu não consiga defender do Youton, quando a versão mais básica e simplória do Susano (costeletinha) não teve qualquer problema em defender.
E mesmo que o faça, de pouco importa. A barreira do Satetsu seria suficiente para segurar o 1º impacto e permitir que o Sasori saia do raio de alcance, mesmo que eventualmente o Satetsu ceda a Kekkei Genkai.
2º Porque o Sasori tem feitos relevantes de velocidade e reação no mangá (muito acima do que a Mei foi capaz de mostrar) e acima de feitos como a Karin, que se mostrou plenamente capaz de desviar do alcance da técnica, ou mesmo do Sasuke, que desviou da técnica, mesmo estando de costas e sendo pego de surpresa.


Spoiler :


Suitons e Youtons capazes de rebater meteoros ? Queee ?? :aliens:

Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 Fecossf_orig


Um ataque desses já é MAIS QUE O SUFICIENTE para o Sasori matar a Mei. Sasori é um nível acima da Mizukage, lamento !  :kyo2:

descriptionSasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 EmptyRe: Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori

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Sasuke >>>>>> Kisame >>> Sasori >> Mei

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Heisenberg escreveu:
Spoiler :


A verdade, por mais que óbvia, as vezes pode ser engraçada mesmo. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

Eu estava esperando a sua chegada, para lhe mostrar o porquê você está errado.

Heisenberg escreveu:

Mei tem um total de 0 respostas a : Satetsu e 100 marionetes.

Errado. Mei é plenamente capaz de repelir qualquer ataque de Satetsu com seus suitons e youtons, pois ambos já se mostraram bons o suficiente para bloquear dois meteoros, então a areia de ferro não iria representar perigo algum para ela, já que os meteoros eram capazes de fazer isso:

Spoiler :


Pois é, os meteoros que a Mei rebateu com facilidade tinham a potência de bombas atômicas e causavam um estrago muito superior a literalmente qualquer coisa do Sasori.

Já sobre as 100 marionetes que o Sasori é capaz de invocar, eu devo lhe dizer que elas também são inúteis contra a Mizukage, pois basta um Suiton: Suinjinchū, para destruir mais de 70% delas em segundos (Isso se não destruísse todas de uma vez)

Spoiler :


Heisenberg escreveu:

0 defesas. 0 feitos relevantes de velocidade. 0 capacidades relevantes de reação. 0 habilidades sensoriais. 0 habilidades com Bunshins.


0 verdades nesse comentário.

- Mei pode atacar e se defender ao mesmo tempo ao criar muralhas de lava ou tsunamis.
- Mei é mais rápida que o Sasori, pois diferente dele, ela possui bons feitos de velocidade.
- Mei precisou ter boas reações para sobreviver por um tempo consideravelmente bom contra os 5 Susano'os que enfrentou.
- Quem precisa de sensor é o Sasori, para tentar achar a Mei dentro do Kirigakure no Jutsu.
- Não há necessidade de bushins para enfrentar o Sasori, pois Sakura e Chiyo também não tinham, porém venceram ele mesmo assim.

Heisenberg escreveu:

- O Futton foi usado UMA veza CURTA distância e em um ambiente fechado diante de um Sasuke parado e sofrendo com os efeitos colaterais do Mangekyo Sharingan.

Quer dizer que só pode ser usado em ambiente fechado ? Não. Quer dizer que alguém com uma puta capacidade de luta a longo alcance, como o Sasori, com ataques rápidos, ABRANGENTES e letais, dificilmente se veria encurralado em uma situação similar a que a Mei teve para o uso do Futton no mangá.

Que malabarismo argumentativo patético. Em primeiro lugar saiba que o databook do Futton: Kumo no Jutsu classifica a técnica como sendo de curto, médio e longo alcance, então o seu argumento já cai por terra só com esse fato, porém as coisas não param por aí, pois a própria Mei já chegou a mencionar que pode controlar o PH do seu Futton, ou seja, independente do ambiente a Mei é quem irá decidir o quão ácida sua névoa será. O fato dela ter se trancado com o Sasuke entre 4 paredes não é pré requisito para o jutsu, aquilo nada mais era do que uma estratégia para impedir a fuga do inimigo e evitar que aliados se machuquem.

Heisenberg escreveu:

Sem contar que Sasori não é humano. Não sabemos o quão resistente seu corpo de madeira  é a essa névoa ácida, sequer sabemos se teria qualquer efeito. Sasori recebeu um soco com força máxima de uma Sakura que tinha capacidade de destruir uma pedra gigantesca e só fez se desmontar. Obviamente estamos falando de ataques bem distintos, mas o corpo do Sasori se mostrou claramente muito mais resistente que marionetes comuns.

Novamente outra pérola que até você tem receio de falar sem apontar seus próprios erros de analogia. Ter resistência contra impactos não garante resistência contra acidez. Até mesmo O SUSANO'O era DERRETIDO pelos ataques da Mei. Quem é Sasori na fila do pão? Ele é um Zé ninguém.

Spoiler :


Heisenberg escreveu:

- Youton NUNCA foi mostrado com um alcance e velocidade relevante de utilização que pudéssemos dizer que o Sasori não teria resposta.

Discordo, o Youton: Yokai no Jutsu mostrou um alcance e velocidade bom o suficiente para intercpetar um meteoro no ar que caía em grande velocidade, além disso, ele também é uma técnica bastante abrangente e que se acumula no campo de batalha, sendo assim, ainda que o Sasori fosse capaz de lidar com os disparos inicias do Youton da Mei - o que é discutível se ele seria mesmo - no final ele iria acabar se vendo cercado pela lava produzida pela Mizukage, já que ele não possui meios de tira-lá do campo de batalha, o que o deixaria com uma mobilidade 0 e encurralado.

Heisenberg escreveu:

1º porque não há qualquer indício de que o Satetsu não consiga defender do Youton, quando a versão mais básica e simplória do Susano (costeletinha) não teve qualquer problema em defender.

Talvez até defenda, no entanto o Youton iria derreter o Satetsu e anula-lo completamente, o que acabaria sendo prejudicial ao akatsuki que não poderia mais atacar com sua areia de ferro. Desse modo, defender o Youton com o Satetsu traria o mesmo resultado para o Sasori, que a Chiyo teve quando usou o escudo de chakra para bloquear a areia de ferro: O bloqueio foi realizado com sucesso, mas a barreira física usada foi inutilizada ao ponto de impedir um segundo uso.

Heisenberg escreveu:

E mesmo que o faça, de pouco importa. A barreira do Satetsu seria suficiente para segurar o 1º impacto e permitir que o Sasori saia do raio de alcance, mesmo que eventualmente o Satetsu ceda a Kekkei Genkai.

Mas aí é que está o problema! Até quando o Sasori iria poder ficar saindo do raio de alcance dos ataques da Mizukage com o Youton se acumulando no campo de batalha e o Satetsu sendo inutilizado? Uma hora ou outra ele seria encurralado e não teria para onde fugir, pois a Mei utiliza o seu Youton de forma estratégica e isso seria muito prejudicial ao Sasori.

Heisenberg escreveu:

2º Porque o Sasori tem feitos relevantes de velocidade e reação no mangá (muito acima do que a Mei foi capaz de mostrar)

Na realidade ele se torna lento se comparado a ela, pois a mesma já se mostrou capaz de interceptar o Zetsu Negro, que tinha uma velocidade boa o suficiente para reagir ao Naruto KM e um dos melhores sensores do mangá, só isso já a coloca como sendo superior ao Sasori em velocidade. Fora que ela também era capaz de fazer ataques combinados com o Ay, algo que exige certa velocidade também, já que estamos falando de um dos ninjas mais rápidos do mangá.

Heisenberg escreveu:

e acima de feitos como a Karin, que se mostrou plenamente capaz de desviar do alcance da técnica, ou mesmo do Sasuke, que desviou da técnica, mesmo estando de costas e sendo pego de surpresa.


Spoiler :


Um misto de burrice e desonestidade argumentativa. Eu não esperava que você fosse decair até chegar a esse ponto. Deixando os lamentos de lado e sendo objetivo, eu já provei diversas vezes que esse argumento é falacioso.

Em primeiro lugar nós devemos ter em mente que aqueles ataques da Mei Terumi não tinham intenção de matar o Sasuke, muito menos a Karin, pois a própria Mei Terumi fala, posteriormente, que havia planejado prender o Sasuke naquela sala, para que eles ficassem sozinhos e para que ele não pudesse fugir:

Spoiler :


E ao observar os detalhes do mangá, a falta de intenção assassina da Mizukage em seus primeiros ataques se torna se torna muito mais nítida e comprova o ponto de que ela estava conduzindo o Sasuke para uma armadilha desdo início, pois logo quando o Youton: Yokai no Jutsu é utilizado pela primeira vez, o alvo da Mei Terumi é o buraco da parede.

Spoiler :


Nesse primeiro ataque a Mei não estava mirando no Sasuke ou na Karin e a prova disso é que NENHUMA das esferas de Youton que ela disparou passou pelo buraco na parede, ou seja, mesmo que o Sasuke tivesse ficado parado, ele não seria acertado por esse ataque inicial, pois o alvo não era ele.

Em seguida a Mei testa as habilidades do Sasuke ao facilitar de propósito a reação ao seu ataque, quando ela o projeta para cima em vez de mandar um jato direto contra o Uchiha. Nesse cena surgiu a confusão de que a Karin teria "desviado" do Youton da Mei, no entanto a cena nos mostra claramente que a Mei não queria matar a Karin, uma vez que ela saltou por cima da Uzumaki e não fez nada:

Spoiler :


Se a Mei estivesse tentando acertar a Karin, ela poderia simplesmente ter alterado a forma do seu Youton e expandido ele ataque que a outra ruiva fosse alcançado ou então era só mandar um jato fracionado de Youton na Uzumaki enquanto ela estava desmaiada, mas a Mei não faz nada disso, ela concentra o ataque no Sasuke e depois salta por cima da Karin e não ataca com seu Youton.

Heisenberg escreveu:

Suitons e Youtons capazes de rebater meteoros ? Queee ?? :aliens:

Já assistiu o filme canônico The Last? Não? Então de uma boa olhada nessas lindas imagens:

Spoiler :

Isso é a Mei defendendo a sua aldeia de meteoros que tinham uma potência semelhante ao C2 do Deidara.  :lady:

Heisenberg escreveu:

Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 Fecossf_orig

Um ataque desses já é MAIS QUE O SUFICIENTE para o Sasori matar a Mei.

Um ataque desse nível jamais vai atravessar uma muralha de lava como essa:

Spoiler :


Heisenberg escreveu:

Sasori é um nível acima da Mizukage, lamento !  :kyo2:

Suba o nível de sua argumentação, senão vai passar vergonha. :sorry:

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Deusa Hinata escreveu:
Sasori >> Mei


Você deveria buscar mais informação em vez de se apegar a opiniões rasas de terceiros.

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Sim, de fato. Sasori > Mei que tinha seus ataques desviados pela Karin.

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A Mei nem estava lutando contra a Karin e o povo ainda diz: "Hur, Dur, K4r1n de5v1oU d0 at4qu5 da MeI :fsjal: "

Falta muito interpretação de texto para alguns leitores do mangá.

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Espírito da Floresta escreveu:
A Mei nem estava lutando contra a Karin e o povo ainda diz: "Hur, Dur, K4r1n de5v1oU d0 at4qu5 da MeI :fsjal: "

Falta muito interpretação de texto para alguns leitores do mangá.

O ataque estava vindo na direção dela e ela desviou, ponto final.

Não importa quem a Mei queria acertar, que lógica debiloide é essa? :aliens: O jutsu ficou em velocidade normal pro Sasuke mas pra Karin a técnica ficou em câmera lenta, foi isso que aconteceu?

Senhoras e senhores, aprendemos com nosso amigo aqui que podemos desviar de balas perdidas. Por quê? Simples, porque quem atirou não queria acertar a gente, então podemos desviar da bala mesmo que sejamos massivamente mais lentos do que ela.

Quem mora em favela aí não precisa mais se preocupar.

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@Espírito da Floresta
Você deveria buscar mais informação em vez de se apegar a opiniões rasas de terceiros.


Eu não falei isso superficialmente, é que eu não preciso explicar uma coisa obvia.
Contudo não estou subestimando a Mei, ela é muito forte, tanto que não é atoa que ela virou Kage de uma vila como nevoa.

Mas o powerscaling sempre é assim, seu personagem favorito perdendo para outros, isso é frustrante. Sei do que falo!... :pat:

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Acho Mei vs Sasori discutível, em um primeiro momento, a kunoichi parece mais poderosa por ter jutsus mais ofensivos, porém o principal objetivo de Sasori é o de envenenar o oponente e não necessariamente o de causar grande destruição. Contudo, alguns jutsus que a Mei possui podem ser bem problemáticos para o Sasori, especialmente o Futton: Kōmu no Jutsu que possui como característica justamente a habilidade corroer chakra:
Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 9oBR3KJ
Essa propriedade do ninjutsu permitiria que a Mei facilmente corroesse continuamente os fios de chakra de Sasori assim como o chakra presente no satetsu, aliás a areia de ferro pode ser derretida também pela lava da Mizukage assim como pode ser repelida pela suiton que possui plena capacidade de destruir múltiplas marionetes com um único ataque. No entanto, o que me levou a comentar esse tópico é a distorção que o @Rin faz ao mencionar que o fato da Karin ter desviado do jutsu da Mei seria um desfeito da Mizukage. Isso não faz sentido porque a como eu expliquei em outro tópico, o alvo da Mei era exclusivamente o Sasuke, por isso ela direcionou toda a lava para ele e portanto a Karin só seria acertada de raspão por estar relativamente próxima dele:
Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-50---p042-%5BaKraa%5D
Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-50---p043-%5BaKraa%5D
Sem contar que a Mei foi cuidadosa o suficiente para não acertar seus aliados que também estavam na sala e o objetivo final dela era na verdade jogar o Sasuke na outra sala e usar a lava como um selador, ou seja, a lava precisava acertar aquele ponto específico para que o plano da Godaime funcionasse. Ainda assim a Karin quase morreu simplesmente por estar relativamente próximo do Sasuke.

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Maria Ângela escreveu:
Cuidado, colegas do Fórum NS! É necessário sempre prezar pelo debate de alto nível e qualidade nesse recinto, atentando-se para comentários que desvirtuam o que foi apresentado no mangá. Vamos desmentir algumas falácias ditas nesse tópico?

Primeiramente é importante notar algumas considerações feitas sobre o capítulo 466 do mangá (sim, é importante dizer o número do capítulo para vocês não caírem em bobagens ditas com páginas tiradas do contexto!).
Nesse capítulo a Mizukage estava claramente um passo a frente de Sasuke. O seu primeiro ataque foi claramente pensado antecipadamente para interceptar o Uchiha, e não somente isso, Mei planejou isso para que pudesse enfrentar o Sasuke sem interferências. Provas?

Spoiler :


Como se isso não fosse o suficiente, a Mizukage posteriormente expressa preocupação quando o seu Futton: Kōmu no Jutsu começa a se espalhar para a sala dos Kages (após a destruição da parede).

Spoiler :

Finalmente, com todo o contexto apresentado para vocês, a única conclusão possível é que a Mizukage estava apenas antecipando o embate contra Uchiha Sasuke e, delicadamente, planejou tudo para que pudesse enfrentá-lo a sós bloqueando a parede com seu primeiro ataque (que por sinal, serviu também para evitar a fuga do Uchiha, pois ele estava tentando perseguir Danzō, lembram que o contexto é importante?). Ou vocês podem acreditar em que o Sasuke é capaz de desviar ataques de costas sem ser usuário do Byakugan. Escolhas.

Outra falácia dita no tópico é sobre a lentidão do Yōton: Yōkai no Jutsu de Mei. Oras, se o jutsu é tão insignificante, ao ponto de que Karin Uzumaki é capaz de desviar da técnica, porque ele foi forçado a utilizar o Susano'o para se defender do ataque? (Notem que dessa vez o ataque foi direcionado para ele, e não para bloquear a parede, como ela fez anteriormente).

Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 Us3PgDs

Importante ressaltar que o Sasuke estava claramente exausto após uma luta intensa contra o Raikage. Seria mais inteligente para o Uchiha apenas desviar do jutsu e economizar chakra, mas certamente não foi o que aconteceu. Novamente tentaram forçar uma narrativa imaginária em vocês.



Beijos!

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Errado. Mei é plenamente capaz de repelir qualquer ataque de Satetsu com seus suitons e youtons, pois ambos já se mostraram bons o suficiente para bloquear dois meteoros, então a areia de ferro não iria representar perigo algum para ela, já que os meteoros eram capazes de fazer isso:

Pois é, os meteoros que a Mei rebateu com facilidade tinham a potência de bombas atômicas e causavam um estrago muito superior a literalmente qualquer coisa do Sasori.


Você sabe MUITO BEM a GRITANTE diferença entre o powerscalling estabelecido pelo mangá e nos filmes. Não dá para correlacionar as duas obras. É o mesmo que querer considerar os fillers de animes. E se for considerar outras obras senão o mangá isoladamente, isso precisa ser feito para ambos os personagens, do contrário não é uma análise imparcial. E eu não lembro dos poderes do Sasori em animes e filmes, logo me absteria da discussão. 

Estou analisando a Mei DO MANGÁ NARUTO, só para deixar claro. Se seu objetivo for considerar Boruto (nem sei se ela aparece) e outras fontes, não irei comentar, pois não sei o nível dela.


0 verdades nesse comentário.

- Mei pode atacar e se defender ao mesmo tempo ao criar muralhas de lava ou tsunamis.
- Mei é mais rápida que o Sasori, pois diferente dele, ela possui bons feitos de velocidade.
- Mei precisou ter boas reações para sobreviver por um tempo consideravelmente bom contra os 5 Susano'os que enfrentou.
- Quem precisa de sensor é o Sasori, para tentar achar a Mei dentro do Kirigakure no Jutsu.
- Não há necessidade de bushins para enfrentar o Sasori, pois Sakura e Chiyo também não tinham, porém venceram ele mesmo assim.


Como disse, não sei se estamos analisando a mesma personagem. :aliens:

Mas a Mei DO MANGÁ...

- NUNCA criou muralhas de lavas ou tsunamis ou deu QUALQUER indício de que fosse capaz de fazer isso.

Quais são os feitos de velocidade da Mei ?

Os do Sasori eu posso trazer para você...

Spoiler :


- O Hiruko foi acertado em cheio pela Sakura e o Sasori conseguiu saiu de lá sem sofrer nenhum dano.
- Recebeu um bloco gigante de Satetsu empurrado pela Sakura em sua direção e desviou sem nenhum problema.
- O Hidan, que é dito como o mais lento da Akatsuki (Reforçado por sua pontuação do Databook inferior a de shinobis como Sasori, Kakuzu e Deidara) já tem feitos melhores de velocidade do que a própria Mei, rivalizando até mesmo com o Kakashi.

Sem contar que o mesmo possui 4.5 em velocidade pelo Databook 3, mesma pontuação de shinobis como Sasuke Hebi, Kakashi até o Databook 3, Kakuzu, Deidara...

Concordo que ele não possui tantos feitos de velocidade, até devido a seu estilo de luta. Mas a Mei também está longe de possuir grandes feitos (ao menos que eu me lembre). E a menos que traga os bons feitos de velocidade que a mesma possui, tudo acima coloca o Sasori acima da Mei no quesito.


Já sobre as 100 marionetes que o Sasori é capaz de invocar, eu devo lhe dizer que elas também são inúteis contra a Mizukage, pois basta um Suiton: Suinjinchū, para destruir mais de 70% delas em segundos (Isso se não destruísse todas de uma vez)


Esse comentário só mostra o quanto você subestima o Sasori.

O Akahigi: Hyakky no Soen (100 marionetes) pode se espalhar por todos os lados, em ataques multifocais. De onde você tirou que eles precisam atacar a Mei linearmente ?

Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 07

As marionetes se espalharam para atacar Chiyo e Sakura por todos os lados, inclusive com boa parte delas ignorando os ataques das 10 marionetes da Chiyo. 

Mei não tem nenhum ataque que lhe permita atacar e se defender por todos os lados. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

A medida mais plausível para ela seria ficar lançando Futton pelo campo e torcer para todas as marionetes serem pulverizadas pelo vapor ácido cercando a Mei de todos os lados, pois se uma mísera marionete conseguir se aproximar e arranhar a Mei, as demais 99 podem ser destruídas, que a vitória do Sasori já seria decretada.


Que malabarismo argumentativo patético. Em primeiro lugar saiba que o databook do Futton: Kumo no Jutsu classifica a técnica como sendo de curto, médio e longo alcance, então o seu argumento já cai por terra só com esse fato, porém as coisas não param por aí, pois a própria Mei já chegou a mencionar que pode controlar o PH do seu Futton, ou seja, independente do ambiente a Mei é quem irá decidir o quão ácida sua névoa será. O fato dela ter se trancado com o Sasuke entre 4 paredes não é pré requisito para o jutsu, aquilo nada mais era do que uma estratégia para impedir a fuga do inimigo e evitar que aliados se machuquem.


Trabalha com fan fics agora ? Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

Futton: Koumu no Jutsu
Ninjutsu, Kekkei Genkai – Ofensivo, Suplementar, Curto e Médio Alcance
Usuários: Terumi Mei

O vapor entra em ebulição, derretendo a defesa absoluta!!

O jutsu é exalado pela respiração do usuário, englobando uma grande distância e derretendo vagarosamente pele e carne. Quando é usado para derreter objetos, o jutsu possui uma forte natureza ácida, sendo também capaz de derreter defesas feitas de chakra, as tornando ineficazes.  Diante desse poder, até a defesa absoluta de Sasuke, o Susano’o, não conseguiu resistir, derretendo.

← O jutsu envolve e dissolve objetos como barreiras e até defesas tenazes de chakra.


O jutsu é de CURTO A MÉDIO alcance, ou seja, até 15 metros (em média) de distância (pela definição de média distância do Databook). E isso é perfeitamente compatível com a única utilização em que essa técnica foi feita no mangá, usada a curto alcance (diante do Sasuke), mas podendo se expandir a médio alcance (o vapor atingir a sala principal da reunião).

E a menos que você tenha déficit de atenção ou problemas com leitura, vai ler que em MOMENTO ALGUM eu disse que esse jutsu só pode ser usado em recintos fechados. Eu disse que NÃO HÁ PARÂMETROS DE COMPARAÇÃO com essa mesma técnica sendo usada em campo aberto (obviamente mais facilmente dispersada pela abrangência do cenário e correntes de ar) e, principalmente, diante de um shinobi que tem um estilo facilmente adaptado para ataques a longo alcance com o Satetsu. :aliens:

E pouco importa o controle de Ph, o ponto central aqui é o VOLUME de ácido que a Mei é capaz de produzir, de forma que a técnica se torne igualmente eficaz diante de combates a longas distâncias, principalmente em campos que dificultem a concentração do ácido em um pequeno espaço (como no caso de campos abertos). 


Novamente outra pérola que até você tem receio de falar sem apontar seus próprios erros de analogia. Ter resistência contra impactos não garante resistência contra acidez. Até mesmo O SUSANO'O era DERRETIDO pelos ataques da Mei. Quem é Sasori na fila do pão? Ele é um Zé ninguém.


Sim, o Susano (um construto de chakra em sua forma básica) era derretido pelo Futton. Já simples paredes de concreto e o próprio chão não sofreram dano algum ao Futton.

É esse o ponto. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

Marionetes não são feitas de chakra, tampouco são matéria orgânica. Igualmente ao core que a parte geradora de chakra do Sasori, não sabemos como ela reagiria ao Futton.

Se basearmos no livre controle de ph por parte da Mei, mesmo a resistência material do corpo e core do Sasori sendo superior a de um humano, isso não deve ser um problema para ela. O ponto foi questionar que não temos essa informação e não afirmar que o Sasori iria burlar o Futton só por causa disso.


Discordo, o Youton: Yokai no Jutsu mostrou um alcance e velocidade bom o suficiente para intercpetar um meteoro no ar que caía em grande velocidade, além disso, ele também é uma técnica bastante abrangente e que se acumula no campo de batalha, sendo assim, ainda que o Sasori fosse capaz de lidar com os disparos inicias do Youton da Mei - o que é discutível se ele seria mesmo - no final ele iria acabar se vendo cercado pela lava produzida pela Mizukage, já que ele não possui meios de tira-lá do campo de batalha, o que o deixaria com uma mobilidade 0 e encurralado.


1º De onde tirou que a Mei vai ficar atacando com vários disparos de Youton e o Sasori vai ficar só defendendo ?

2º Em uma campo fechado, até podemos considerar essa improvável hipótese, algo que não ocorre nessa comparação, que é o vale do fim.

3º Sasori pode planar com as hélices em suas costas, pode sobrevoar em uma simples plataforma de Satetsu, logo, o chão está cercado de lava não é um impeditivo para ele.

E antes que questione, Sasori criou asas de Satetsu para a marionete do Sandaime e disse com TODAS AS LETRAS sobre o controle do Satetsu ser absoluto devido ao livre controle do magnetismo do Sandaime. Logo, não há qualquer indício de dificuldade para o Sasori voar em uma luta usando Satetsu.


Talvez até defenda, no entanto o Youton iria derreter o Satetsu e anula-lo completamente, o que acabaria sendo prejudicial ao akatsuki que não poderia mais atacar com sua areia de ferro. Desse modo, defender o Youton com o Satetsu traria o mesmo resultado para o Sasori, que a Chiyo teve quando usou o escudo de chakra para bloquear a areia de ferro: O bloqueio foi realizado com sucesso, mas a barreira física usada foi inutilizada ao ponto de impedir um segundo uso.


Só que para isso você precisa PROVAR que o Youton derreteria o Satetsu. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

A areia de ferro é principalmente composta por magnetita, que tem seu ponto de fusão de mais de 1500ºC. 

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O Kakazan, que é uma versão em maior escala do Youton da Mei, sequer foi capaz de derreter a pele do Hachibi. O Susano costeletinha foi capaz de resistir ao Youton da Mei nas duas ocasiões em que foi usado no mangá (Sasuke e Madara).

Repito... Com qual embasamento você me afirma que o Satetsu seria derretido pelo Youton ? 


Na realidade ele se torna lento se comparado a ela, pois a mesma já se mostrou capaz de interceptar o Zetsu Negro, que tinha uma velocidade boa o suficiente para reagir ao Naruto KM e um dos melhores sensores do mangá, só isso já a coloca como sendo superior ao Sasori em velocidade. Fora que ela também era capaz de fazer ataques combinados com o Ay, algo que exige certa velocidade também, já que estamos falando de um dos ninjas mais rápidos do mangá.


Ótima oportunidade para você trazer os feitos dela, igual eu trouxe os do Sasori. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260


Um misto de burrice e desonestidade argumentativa. Eu não esperava que você fosse decair até chegar a esse ponto. Deixando os lamentos de lado e sendo objetivo, eu já provei diversas vezes que esse argumento é falacioso.

Em primeiro lugar nós devemos ter em mente que aqueles ataques da Mei Terumi não tinham intenção de matar o Sasuke, muito menos a Karin, pois a própria Mei Terumi fala, posteriormente, que havia planejado prender o Sasuke naquela sala, para que eles ficassem sozinhos e para que ele não pudesse fugir:


Ah, faça-me o favor viu. :horak:

O Sasuke estava de costas, NO MEIO DO BURACO DA PAREDE ONDE A MEI JOGOU O YOUTON, mas não, não é um ótimo feito de reação do Sasuke que claramente seria acertado pelo ataque não, é porque a Mei só queria acertar a parede.  :que:

NÃO INTERESSA se a Mei tinha a intenção principal de acertar o Sasuke ou não ali, ele estava no EPICENTRO do ataque, se ele não tivesse desviado, seria atingido em cheio pelo Youton.

Ou seja, mérito TOTAL de reação e agilidade do Sasuke.

No 2º ataque, a Karin também estava no raio de alcance do Youton. Então por mais que ela não fosse o alvo, também é mérito dela ter desviado.

É claro que a Mei poderia ter feito o ataque de uma forma mais abrangente e mortal, inclusive da forma feita contra o Madara. Mas da forma como foi usada diante o contexto contra o Sasuke, foi possível a Karin e o Sasuke desviarem. Isso não tem o que discutir, o mangá é claro quanto a isso.

Agora se a Mei poderia ter feito o ataque de forma mais mortal para atingir os dois ao mesmo tempo e com menores chances de escapatória, ai é outra história, que depende do conhecimento da técnica, distância do oponente, campo de batalha favorável ou não, velocidade do oponente, etc.


Um ataque desse nível jamais vai atravessar uma muralha de lava como essa:


Isso é uma muralha de lava agora ? :horak:

Realmente você demonstra ter um conhecimento PÍFIO sobre as habilidades do Sasori.

Pífio a ponto de ignorar que o Sasori pode atacar DE TODOS OS ÂNGULOS se quiser, pois o Jiton lhe permite isso. Sasori dividiu com facilidade seus ataques de Shigure para atingir Sakura e Chiyo simultaneamente.

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Sasori poderia ter feito ataques abrangentes de Shigure atacando de múltiplos ângulos, igual fez com o 2º ataque desse no mangá. 

O próprio Gaara no clássico em sua luta contra o Kimimaro já fez o Suna Shigure cercando o Kimimaro por todos os ângulos.

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Isso porque nem entrei no mérito do Satetsu Kaihou, que a Mei NITIDAMENTE TAMBÉM não possui respostas.


Enfim...

Se quiser prolongar essa discussão, recomendo a criação de um novo tópico Sasori vs Mei. Mas vai ser difícil você me convencer de que o Sasori perderia para a Mei, se seu objetivo for esse. Sasuke FMS e Mei vs Kisame e Sasori - Página 2 2259519260

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Tenho para mim que o Sasuke vence isso sozinho.

Se levarmos em conta o arco da Quarta Guerra Ninja, houve um momento que seu EMS, assim como o sensor de Naruto, seu companheiro de combate, conseguiu acompanhar a movimentação corporal de um receptáculo do Jubi, o Obito.

Spoiler :

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Heisenberg escreveu:
O Sasuke estava de costas, NO MEIO DO BURACO DA PAREDE ONDE A MEI JOGOU O YOUTON, mas não, não é um ótimo feito de reação do Sasuke que claramente seria acertado pelo ataque não, é porque a Mei só queria acertar a parede. :que:

NÃO INTERESSA se a Mei tinha a intenção principal de acertar o Sasuke ou não ali, ele estava no EPICENTRO do ataque, se ele não tivesse desviado, seria atingido em cheio pelo Youton.

Ou seja, mérito TOTAL de reação e agilidade do Sasuke.

No 2º ataque, a Karin também estava no raio de alcance do Youton. Então por mais que ela não fosse o alvo, também é mérito dela ter desviado.

Pare, pare de discutir contra fatos. Apenas aceite que nós somos imunes a balas perdidas, quem atirou não queria acertar a gente.
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