Staz vs. Comando Omega [1ª fase da Losers Bracket]

Juiz(es): Ben Ikneg, Rhaizen (juízes primários), Darkon (juiz de desempate)
Prazo para pedir conhecimento: 13:00, 15/10/2022
Prazo de Argumentos: 23:59, 18/10/2021
Apta a ser julgada a partir de: 06:00, 18/10/2021
Conhecimento acumulado: Não
Premiação mínima do vencedor: Token da Temporada 9 do NarutoVERSUS (conquista comum)

Luta oficial válida pela 9ª temporada de NarutoVERSUS, na fase de preliminares. Seu resultado será publicado e regularizado no Registro oficial do NarutoVERSUS.

Sobre a Batalha:

1. A distância inicial é de 10m de distância.

2. Nos 5 segundos iniciais, você não pode atacar seu adversário, usar técnicas que vão na direção dele e nem invadir (nem indiretamente) o lado dele do campo.

3. A altura máxima de voo é 75m acima do chão. Caso haja algum ser gigante, sua altura máxima aumenta para 50m acima dele. Dai Bakusui Shoha e Dai Chidoukaku aumentam o limite na mesma quantidade que aumentam o nível do "chão" da batalha.

4. A velocidade dos ninjas é diminuída na água.

5. Os fatores que você pode pedir conhecimento: status ninja, 1 jutsu Rank S, H1, H2, todos jutsus Rank A- , ficha. Se pedir da ficha, você ganha conhecimento de tudo que ela dá de graça.

6. Local da batalha: Campo Neutro da Quarta Guerra Ninja

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1. Ambos os competidores devem pedir conhecimento até o prazo de 24h, que será reiterado na luta.

2. O competidor que pedir conhecimento depois está convidado a ser o primeiro a argumentar. Isso não impede de o outro competidor ser o primeiro a argumentar. É apenas um convite.

3. O competidor não deve esperar para postar conhecimento e argumentação juntos. Você deve pedir conhecimento antes de escrever os seus argumentos.

4. Os competidores, especialmente o que argumentar primeiro, sempre têm o direito de alegar que faria estratégias e ações iniciais diferentes das alegadas inicialmente no primeiro post.

4.1. Isso porque não é obrigação de nenhum competidor adivinhar qual vai ser o panorama da luta. Ao ser surpreendido com o oponente dizendo que faria isso ou aquilo, ele pode perfeitamente argumentar que suas ações, nesse caso e diante dessa situação, seriam diferentes das que ele alegou no primeiro post.

4.2. A inteligência e conhecimentos sempre devem ser considerados ao analisar as ações iniciais e estratégias alegadas. O ninja é diferente do jogador! O jogador sabe completamente da ficha do adversário e tem a sua inteligência da vida real. O ninja sabe somente do que pediu conhecimento e tem a inteligência descrita no seu status ninja.

5. É proibido falar sobre a luta com juízes no privado. Deve-se marcar o juiz na luta e falar com ele publicamente. O grupo de WhatsApp pode ser usado para dúvidas genéricas, sem discussões.

Mais detalhes aprofundados: https://www.forumnsanimes.com/t98652-regras-das-lutas-da-temporada-9-de-narutoversus#1715950

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Convite a dar boa sorte aos competidores e a comentar a luta:

Aos juízes @Ben Ikneg e @Rhaizen, atenção especial nessa luta. Ao juiz de minerva @Darkon, também.

Última edição por Wick em Sex 14 Out 2022, 16:01, editado 1 vez(es)

Conhecimento - Ostra do Nidame Mizukage

Conhecimento: Izanagi

Boa sorte a ambos.

Serei breve.

Vou explorar algumas fraquezas na ficha do meu adversário, que vou detalhar num inevitável segundo post.
Mas já adianto que a maior parte dos jutsus do meu adversário simplesmente não funcionam contra mim.

Quanto a Ostra e Enma, serão controlados pelo K.A, o que irei detalhar melhor no próximo post, mas já adianto que irei usa-los contra meu adversário.

O C1, C2 do adversário pode ser simplesmente detido pelo meu Goremu no Jutsu.


Cabe lembrar que este foi um Golem de Pedra pequeno, sabemos que Oonoki consegue conjurar um golem de dimensões bem maiores.

Os demais jutsus podem ser defendidos com Fuuton ou Izanagi.

Meu adversário não tem defesas contra o Katon: Gouka Mekkyaku que é um jutsu ofensivo de dimensões campais.


Como meu adversário seria capaz de se defender de algo desta magnitude?

ia postar ontem, mas fiquei sem internet de noite por algum motivo

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Os primeiros 5 segundos

Invocaria a ostra e liberaria uma das máscaras, após isso ficaria com argila na mão começando a modelar o próximo jutsu


Ataque

com a ostra fazendo miragem criaria 2 clones de argila e em seguida faria um pássaro voaria com o pássaro deixando o clone na zona da miragem de isca e o outro escondido colocando minas pelo chão, a máscara ficaria ao lado do clone isca (assim daria mais credibilidade de que é o original para o oponente).

Sabendo do Izanagi eu faria um outro clone encima do pássaro com c4 e me esconderia nele (tipo o que o Deidara fez), vai que o cara spawna do meu lado ?

No momento em que o meu oponente conseguir se aproximar do clone isca eu usaria a máscara do lado dele como sacrifício pro gkf e explodiria tudo. Caso a máscara seja destruída antes da aproximação, o outro clone escondidos ativaria o Dorou Doumu para prendé-lo, nesse momento eu ativaria o byakugou e mandaria um c3 (abriria o teto do dorou doumu para a bomba passar) a explosão ocorreria dentro do dorou doumu e provavelmente destruiria o domo de pedra mas aconteceria com total eficiência.

Após isso eu liberaria mais 2 máscaras para me protegerem enquanto faço um dragão de argila, depois de terminar o dragão,invocaria o Enma, mandaria eles juntamente com alguns insetos de argila à procura do oponente pelo campo de batalha (esperando que ele esteja vivo e cego de um olho), tentaria pressioná-lo de longe jogando várias bombas de c2, elementais com máscaras e taijutsu para fazê-lo gastar chakra e se cansar. depois de cansar ele usaria o gkf na máscara que tá mais próxima dele para finalizar (tudo isso sem chegar perto).


Defesa

O kotoamatsukami é perigoso caso usado em invocações,no entanto tem alguns detalhes como o fato da ostra não ter olhos (o que já torna bem difícil ela ser atingida por algum genjutsu visual) e eu poder mandá-los de volta facilmente. além de eu poder usar um olho biónico para ficar imune a genjutsus visuais.

O Katon: Gouka Mekkyaku mostrado na imagem foi feito por Madara e Obito uchihas, 2 personagens com nível de chakra (estamina) bastante superiores ao meu adversário (na ficha mostra até 50%)

seus fuutos são poderosos, mas poderiam ser combatidos com mais futtons ou simplesmente poderia me defender usando o dorou doumu, caso meu oponente utilize um fuuton para desfazer a miragem da ostra (supondo que isso seja possível) minha estratégia não seria muito comprometida caso eu já tenha os clones feitos naquele ponto.

Gamayudan também é uma boa sacada mas nada que um Doton: Doryuuheki não defenda

quanto ao taijutsu (sei que pelo tom da mensagem essa não parece ser a 1º opção dele, mas é bom já ser analisado) eu poderia dizer que tenho a vantagem, pela pontuação, pela quantidade de chakra (o que significa maiores capacidades físicas) e também por outros recursos como doton domu e o bastão enma.


Fim do argumento

considerações finais: vou divulgar essa luta lá no discord, o mundo merece ver o comandante levando surra no torneio

Pretendo postar perto das 16 horas do dia 18, aproveitem para comentar até lá se acharem necessário para quem quiser garantir o meu voto.

Idem ao de cima

Uma coisa que gostaria que os juízes prestassem a atenção, e que irei explorar é:

- Baixa Inteligência do Comando;
- Baixa velocidade;
- Falta de sensor.

Falta de sensor, o que fará com que não seja capaz de me localizar caso eu me esconda, ou mesmo seja surpreendido por meus ataques.
Baixa velocidade, o que fará com que seja incapaz de desviar de um ataque bem direcionado.
Baixa Inteligência, o que fará ser pego numa estratégia e tenha dificuldades em lidar com as minhas.

Peguei o conhecimento da Ostra justamente pra me preparar para usa-la contra o Comando.

Não adianta ele utilizar a Ostra nos 5 segundos, pois posso encontra-la com tranquilidade através do meu Sensor da Maldade.

Quanto ao fato da Ostra não ter olhos, não vou entrar no mérito da biologia pra provar que bivalves possuem olhos (muitas vezes mais de dois), mas meramente vou dizer que o K.A não requer contato ocular.

Quando Danzo afetou o Mifune, este não olhou para os olhos do Danzo, pois estavam encobertos. Caso queiram pesquisar, está no capítulo 459 do mangá.

Por fim, a Ostra seria controlada e forçada a executar o seu Genjutsu - Mugen: Kijou no Roukaku

Ok, eu dei uma pesquisada no Genjutsu e dizia que era um jutsu colaborativo que era executado em conjunto com o Gengetsu Hoozuki.
Contudo, essa era uma informação da Wikia, fui atrás tanto do mangá e do Databook e percebi que isso nunca foi dito dentro da obra, pelo contrário, Gengetsu reforça que o Genjutsu é feito pela Ostra:


Se o próprio Gengetsu diz que o Genjutsu é da Ostra, como poderia ser contra tal afirmação?

Então sim, pretendo usar o Genjutsu da Ostra a meu proveito, o que me daria enorme vantagem na luta, já que o adversário ficaria sem entender o motivo pelo qual ele estaria errando seus ataques contra mim.
Mais que isso, me daria enorme vantagem estratégica, pois o adversário estaria inclinado a acreditar que ele estava camuflado com a ilusão, quanto eu simplesmente estaria vendo cada passo dado por ele.



Quanto a forma de lutar do Comando, há um erro:

Comando escreveu:

com a ostra fazendo miragem criaria 2 clones de argila e em seguida faria um pássaro voaria com o pássaro deixando o clone na zona da miragem de isca e o outro escondido colocando minas pelo chão, a máscara ficaria ao lado do clone isca (assim daria mais credibilidade de que é o original para o oponente).

Sabendo do Izanagi eu faria um outro clone encima do pássaro com c4 e me esconderia nele (tipo o que o Deidara fez), vai que o cara spawna do meu lado ?

Há um limite de clones nas regras, que são 2, você utilizou 3 clones.
2 clones ficaram com a ostra correto? Enquanto Comando criaria um terceiro clone contigo voando no pássaro. Este clone não seria invocado, pois você já atingiu um limite de clones simultâneos.
Cabe ressaltar que isso é regra

Então posso considerar que este clone com o C4 não seria feito?

Enfim, toda essa estratégia do adversário me daria uma vantagem enorme, pois eu saberia muito bem quem é o real. E é óbvio que o real é o que está escondido dentro do pássaro de argila (De acordo com o Comando, a mesma estratégia feita pelo Deidara contra Sasuke). E eu consigo acompanhar cada movimentação do adversário, pois tenho o Sensor da Maldade, não tem como se esconder de mim.

O que meus oponentes não estão entendendo, é que ao tomar a atitude de não me atacar, me daria a vantagem em descobrir quem é o real, pois o real é aquele que menos ataca, uma dedução que até mesmo o Neji no clássico foi capaz de fazer.


E mais uma vez entrarei na questão: Como meu adversário seria capaz de impedir o Goka Mekyaku lançado em sua direção?

https://cdn3.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-628/02.jpg

Se entrarem no link acima vão perceber que nenhum shinobi da aliança foi capaz de desviar do Goka Mekyaku, e foram salvos graças ao Manto de Chakra de Naruto.

Quanto ao tamanho do meu Katon, cabe lembrar que ele seria reforçado com o Gamayuudan e Fuuton (Leque Temari), o que tornaria o jutsu tão forte quanto.

Comando não possui jutsus para impedir o Katon, e mesmo que ele venha a utilizar o Domu, a técnica não é capaz de se defender de jutsus elementais, somente de Taijutsu. Mais que isso, ele seria cozido, tal qual um ovo numa panela quente.

Então há um ataque que ele simplesmente não tem condições de se defender, tanto é que nem o faz em seu primeiro post.

Quanto ao C4, há uma forma extremamente simples de me defender, que é atacando com o Kiri Kiri no Mai, ou mesmo com o Goka Mekyaku. Pior, sou capaz de contra-atacar meu adversário com seu próprio jutsu, segue a explicação:


Percebam que Deidara fica longe da nuvem de C4, justamente por que se ele for pego, ele também acabaria por ser afetado pelas nano-bombas, ou seja, é um jutsu que é capaz de causar danos ao adversário.

Agora imagine eu empurrando essa nuvem de C4 com meu Fuuton para a direção do Comando?

Cabe lembrar que ele não sabe que eu tenho Fuuton, logo seria pego totalmente de surpresa por esse movimento, e sua baixa inteligência o faria utilizar as nano-bombas em si mesmo, a julgar que ele visse que eu fui pego pelas nano-bombas também.
Só que diferente dele, eu tenho o Izanagi pra me salvar da morte, isso significa que ele morreria e eu não.

Quanto ao Goka Mekyaku, ele pode simplesmente aquecer as nano-bombas até que as mesmas derretam. E é fácil supor isso visto que se o Katon é capaz de incinerar um corpo humano completamente, seria capaz de derreter mera argila.

No final, mesmo sem conhecimento, eu poderia reconhecer como uma técnica perigosa graças ao Sharingan, que me permite ver a cor do chakra, e devido aos meus ataques de longo alcance, seria capaz de eficazmente me defender da técnica.

Quanto ao Gojou Kibakufuda, sou capaz de me defender através do Izanagi, ao mesmo tempo que me usufruiria do Genjutsu para "atacar" meu oponente.
Além do mais, é possível que a técnica nem seja focada em mim, já que haveria a miragem da Ostra no campo, me dando cobertura.
Então eu usaria o Izanagi somente em última ocasião, mas eu posso adotar duas estratégias ofensivas:

- Utilizar o Izanagi em conjunto com o Shinten Kugutsu;
- Utilizar o Izanagi e 60 segundos depois surgir atrás do Comando, em cima do pássaro, e finaliza-lo com um Goka Mekyaku a queima roupa.

Quanto ao Shinten Kugutsu, segue o que expliquei na minha primeira luta:



A questão aqui é que qualquer ataque do Comando só pode ser executado por ele, e não pelos clones.
Seja o C4 ou o C3.
O Nendo Bushin, diferente do Kage Bushin são meras criações de argila que possuem somente a finalidade de distração e armadilha, incapazes de executar técnicas por si só. Tanto é verdade isso que Deidara tinha o Kage Bushin e o utilizava em batalha.

Pensem comigo, se o Deidara fosse capaz de utilizar jutsus por meio do Nendo Bushin, pra que ele utilizaria o Kage Bushin?

Neste caso, qualquer ataque de C4, C3 ou mesmo os ataques feitos pelas máscaras (Que são o Comando, não são seres vivos distintos), acabaria por ativar o ritual do Shinten Kugutsu.
E é claro, a luta estaria finalizada se isso por ventura viesse a acontecer.

Lembrando que as máscaras são o próprio Comando.
E mesmo que por ventura o juiz acreditasse que fossem um ser vivo distinto, elas poderiam ser controladas pelo K.A.

Como eu disse no meu primeiro post, o C1 e C2 podem ser completamente burlados através do Goremu no Jutsu, mais que isso, eu posso simplesmente copiar o Domu do meu adversário com o Sharingan, e ter uma pele capaz de resistir a tal ataque explosivo.

Comando escreveu:

Após isso eu liberaria mais 2 máscaras para me protegerem enquanto faço um dragão de argila, depois de terminar o dragão,invocaria o Enma, mandaria eles juntamente com alguns insetos de argila à procura do oponente pelo campo de batalha (esperando que ele esteja vivo e cego de um olho), tentaria pressioná-lo de longe jogando várias bombas de c2, elementais com máscaras e taijutsu para fazê-lo gastar chakra e se cansar. depois de cansar ele usaria o gkf na máscara que tá mais próxima dele para finalizar (tudo isso sem chegar perto).

Duas coisas quanto a sua forma de atacar:

- Se você invocar o Enma, só estaria me dando mais recursos para te atacar;
- Me atacar com as máscaras, ou com as bombas C2 somente iriam ativar o Shinten Kugutsu, redirecionando minha mente até o Comando real.

Pior, ao invocar o Enma, eu simplesmente poderia controla-lo e atacar Comando desta exata forma:


01:01

Enma estica seu braço em direção a Orochimaru e tenta quebrar seu pescoço.
Eu não poderia fazer o mesmo com Comando? Sabendo é claro que Enma só poderia ser invocado pelo real já que requer sangue para a invocação.
Um ataque de surpresa que poderia ser fatal.

---

Resumindo:

- Vou utilizar a Ostra e Enma contra o Comando, controlados via K.A; A ostra me serviria como forma de defesa e estratégia, visto que meu adversário não faz a menor ideia que sou capaz de controla-la. O mesmo vale pra Enma, que poderia utilizar de seus ataques, como a sua forma bastão e a atacar de surpresa Comando. Cabe lembrar que somente Comando é capaz de invocar Enma, já que requer sangue pra fazer a invocação, sangue esse que os clones de argila não possuem;

- Meu adversário não tem defesa pro Katon: Goka Mekyaku, que seria potencializado com Óleo do Sapo e Fuuton, tornando a técnica muito maior e destrutiva do que é originalmente. Quanto ao seu tamanho colossal, maior que a Juubi, ela não precisa ser criada em tal magnitude, se fosse menor já seria mais que o suficiente para finalizar a luta;

- O Izanagi será utilizado de maneira estratégia e agressiva. Mesmo com conhecimento, é uma técnica inevitável, já que me garante uma defesa perfeita por 60 segundos, me tornando imortal neste período. Cabe lembrar que o Genjutsu tem potencial para me reposicionar no campo, posso então surgir exatamente no pássaro do Comando, ou mesmo em pleno ar, em suas costas, e ataca-lo num ponto cego.

- O Shinten Kugutsu seria eficazmente utilizado, principalmente pelo fato do meu adversário não ter o menor conhecimento da técnica. Máscaras, C4, C3, Gojou Kibakufuda, qualquer ataque utilizado contra meu corpo simplesmente redirecionaria minha mente até o Comando, o que decretaria sua derrota.

- Quanto as máscaras, elas não poderiam "ressuscitar" Comando pois não haveria um corpo para retornar, já que o Goka Mekyaku teria potência o suficiente para incinerar completamente o seu corpo. Vale lembrar que será um Katon potencializado com o Elemental Vento e Óleo, tornando-as chamas muito mais intensas.

Bem, então tenho 3 ou 4 formas de vencer essa luta (via Goka Mekyaku, Shinten Kugutsu, Enma, "C4"), enquanto sou capaz de me defender perfeitamente de tudo do Comando.

Comando escreveu:

considerações finais: vou divulgar essa luta lá no discord, o mundo merece ver o comandante levando surra no torneio

Pelo contrário, você não fez vergonha, lutou muito bem.
Este é meu último comentário, peço que deem tempo para Comando contra-argumentar caso for do interesse dele.
E que o melhor vença.
Até mais!

Staz escreveu:

Uma coisa que gostaria que os juízes prestassem a atenção, e que irei explorar é:

- Baixa Inteligência do Comando;
- Baixa velocidade;
- Falta de sensor.

Falta de sensor, o que fará com que não seja capaz de me localizar caso eu me esconda, ou mesmo seja surpreendido por meus ataques.
Baixa velocidade, o que fará com que seja incapaz de desviar de um ataque bem direcionado.
Baixa Inteligência, o que fará ser pego numa estratégia e tenha dificuldades em lidar com as minhas.

Peguei o conhecimento da Ostra justamente pra me preparar para usa-la contra o Comando.

Não adianta ele utilizar a Ostra nos 5 segundos, pois posso encontra-la com tranquilidade através do meu Sensor da Maldade.

Quanto ao fato da Ostra não ter olhos, não vou entrar no mérito da biologia pra provar que bivalves possuem olhos (muitas vezes mais de dois), mas meramente vou dizer que o K.A não requer contato ocular.

Quando Danzo afetou o Mifune, este não olhou para os olhos do Danzo, pois estavam encobertos. Caso queiram pesquisar, está no capítulo 459 do mangá.

Por fim, a Ostra seria controlada e forçada a executar o seu Genjutsu - Mugen: Kijou no Roukaku

Ok, eu dei uma pesquisada no Genjutsu e dizia que era um jutsu colaborativo que era executado em conjunto com o Gengetsu Hoozuki.
Contudo, essa era uma informação da Wikia, fui atrás tanto do mangá e do Databook e percebi que isso nunca foi dito dentro da obra, pelo contrário, Gengetsu reforça que o Genjutsu é feito pela Ostra:

Se o próprio Gengetsu diz que o Genjutsu é da Ostra, como poderia ser contra tal afirmação?

Então sim, pretendo usar o Genjutsu da Ostra a meu proveito, o que me daria enorme vantagem na luta, já que o adversário ficaria sem entender o motivo pelo qual ele estaria errando seus ataques contra mim.
Mais que isso, me daria enorme vantagem estratégica, pois o adversário estaria inclinado a acreditar que ele estava camuflado com a ilusão, quanto eu simplesmente estaria vendo cada passo dado por ele.

Ainda sobre a Ostra :

Quanto a forma de lutar do Comando, há um erro:

Comando escreveu:

com a ostra fazendo miragem criaria 2 clones de argila e em seguida faria um pássaro voaria com o pássaro deixando o clone na zona da miragem de isca e o outro escondido colocando minas pelo chão, a máscara ficaria ao lado do clone isca (assim daria mais credibilidade de que é o original para o oponente).

Sabendo do Izanagi eu faria um outro clone encima do pássaro com c4 e me esconderia nele (tipo o que o Deidara fez), vai que o cara spawna do meu lado ?

Há um limite de clones nas regras, que são 2, você utilizou 3 clones.
2 clones ficaram com a ostra correto? Enquanto Comando criaria um terceiro clone contigo voando no pássaro. Este clone não seria invocado, pois você já atingiu um limite de clones simultâneos.
Cabe ressaltar que isso é regra

Então posso considerar que este clone com o C4 não seria feito?

Enfim, toda essa estratégia do adversário me daria uma vantagem enorme, pois eu saberia muito bem quem é o real. E é óbvio que o real é o que está escondido dentro do pássaro de argila (De acordo com o Comando, a mesma estratégia feita pelo Deidara contra Sasuke). E eu consigo acompanhar cada movimentação do adversário, pois tenho o Sensor da Maldade, não tem como se esconder de mim.

O que meus oponentes não estão entendendo, é que ao tomar a atitude de não me atacar, me daria a vantagem em descobrir quem é o real, pois o real é aquele que menos ataca, uma dedução que até mesmo o Neji no clássico foi capaz de fazer.

E mais uma vez entrarei na questão: Como meu adversário seria capaz de impedir o Goka Mekyaku lançado em sua direção?

https://cdn3.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-628/02.jpg

Se entrarem no link acima vão perceber que nenhum shinobi da aliança foi capaz de desviar do Goka Mekyaku, e foram salvos graças ao Manto de Chakra de Naruto.

Quanto ao tamanho do meu Katon, cabe lembrar que ele seria reforçado com o Gamayuudan e Fuuton (Leque Temari), o que tornaria o jutsu tão forte quanto.

Comando não possui jutsus para impedir o Katon, e mesmo que ele venha a utilizar o Domu, a técnica não é capaz de se defender de jutsus elementais, somente de Taijutsu. Mais que isso, ele seria cozido, tal qual um ovo numa panela quente.

Então há um ataque que ele simplesmente não tem condições de se defender, tanto é que nem o faz em seu primeiro post.

Quanto ao C4, há uma forma extremamente simples de me defender, que é atacando com o Kiri Kiri no Mai, ou mesmo com o Goka Mekyaku. Pior, sou capaz de contra-atacar meu adversário com seu próprio jutsu, segue a explicação:

Percebam que Deidara fica longe da nuvem de C4, justamente por que se ele for pego, ele também acabaria por ser afetado pelas nano-bombas, ou seja, é um jutsu que é capaz de causar danos ao adversário.

Agora imagine eu empurrando essa nuvem de C4 com meu Fuuton para a direção do Comando?

Cabe lembrar que ele não sabe que eu tenho Fuuton, logo seria pego totalmente de surpresa por esse movimento, e sua baixa inteligência o faria utilizar as nano-bombas em si mesmo, a julgar que ele visse que eu fui pego pelas nano-bombas também.
Só que diferente dele, eu tenho o Izanagi pra me salvar da morte, isso significa que ele morreria e eu não.

Quanto ao Goka Mekyaku, ele pode simplesmente aquecer as nano-bombas até que as mesmas derretam. E é fácil supor isso visto que se o Katon é capaz de incinerar um corpo humano completamente, seria capaz de derreter mera argila.

No final, mesmo sem conhecimento, eu poderia reconhecer como uma técnica perigosa graças ao Sharingan, que me permite ver a cor do chakra, e devido aos meus ataques de longo alcance, seria capaz de eficazmente me defender da técnica.

Quanto ao Gojou Kibakufuda, sou capaz de me defender através do Izanagi, ao mesmo tempo que me usufruiria do Genjutsu para "atacar" meu oponente.
Além do mais, é possível que a técnica nem seja focada em mim, já que haveria a miragem da Ostra no campo, me dando cobertura.
Então eu usaria o Izanagi somente em última ocasião, mas eu posso adotar duas estratégias ofensivas:

- Utilizar o Izanagi em conjunto com o Shinten Kugutsu;
- Utilizar o Izanagi e 60 segundos depois surgir atrás do Comando, em cima do pássaro, e finaliza-lo com um Goka Mekyaku a queima roupa.

Quanto ao Shinten Kugutsu, segue o que expliquei na minha primeira luta:

Shinten Kugutsu + Izanagi + Corpo Marionete :

A questão aqui é que qualquer ataque do Comando só pode ser executado por ele, e não pelos clones.
Seja o C4 ou o C3.
O Nendo Bushin, diferente do Kage Bushin são meras criações de argila que possuem somente a finalidade de distração e armadilha, incapazes de executar técnicas por si só. Tanto é verdade isso que Deidara tinha o Kage Bushin e o utilizava em batalha.

Pensem comigo, se o Deidara fosse capaz de utilizar jutsus por meio do Nendo Bushin, pra que ele utilizaria o Kage Bushin?

Neste caso, qualquer ataque de C4, C3 ou mesmo os ataques feitos pelas máscaras (Que são o Comando, não são seres vivos distintos), acabaria por ativar o ritual do Shinten Kugutsu.
E é claro, a luta estaria finalizada se isso por ventura viesse a acontecer.

Lembrando que as máscaras são o próprio Comando.
E mesmo que por ventura o juiz acreditasse que fossem um ser vivo distinto, elas poderiam ser controladas pelo K.A.

Como eu disse no meu primeiro post, o C1 e C2 podem ser completamente burlados através do Goremu no Jutsu, mais que isso, eu posso simplesmente copiar o Domu do meu adversário com o Sharingan, e ter uma pele capaz de resistir a tal ataque explosivo.

Comando escreveu:

Após isso eu liberaria mais 2 máscaras para me protegerem enquanto faço um dragão de argila, depois de terminar o dragão,invocaria o Enma, mandaria eles juntamente com alguns insetos de argila à procura do oponente pelo campo de batalha (esperando que ele esteja vivo e cego de um olho), tentaria pressioná-lo de longe jogando várias bombas de c2, elementais com máscaras e taijutsu para fazê-lo gastar chakra e se cansar. depois de cansar ele usaria o gkf na máscara que tá mais próxima dele para finalizar (tudo isso sem chegar perto).

Duas coisas quanto a sua forma de atacar:

- Se você invocar o Enma, só estaria me dando mais recursos para te atacar;
- Me atacar com as máscaras, ou com as bombas C2 somente iriam ativar o Shinten Kugutsu, redirecionando minha mente até o Comando real.

Pior, ao invocar o Enma, eu simplesmente poderia controla-lo e atacar Comando desta exata forma:

01:01

Enma estica seu braço em direção a Orochimaru e tenta quebrar seu pescoço.
Eu não poderia fazer o mesmo com Comando? Sabendo é claro que Enma só poderia ser invocado pelo real já que requer sangue para a invocação.
Um ataque de surpresa que poderia ser fatal.

---

Resumindo:

- Vou utilizar a Ostra e Enma contra o Comando, controlados via K.A; A ostra me serviria como forma de defesa e estratégia, visto que meu adversário não faz a menor ideia que sou capaz de controla-la. O mesmo vale pra Enma, que poderia utilizar de seus ataques, como a sua forma bastão e a atacar de surpresa Comando. Cabe lembrar que somente Comando é capaz de invocar Enma, já que requer sangue pra fazer a invocação, sangue esse que os clones de argila não possuem;

- Meu adversário não tem defesa pro Katon: Goka Mekyaku, que seria potencializado com Óleo do Sapo e Fuuton, tornando a técnica muito maior e destrutiva do que é originalmente. Quanto ao seu tamanho colossal, maior que a Juubi, ela não precisa ser criada em tal magnitude, se fosse menor já seria mais que o suficiente para finalizar a luta;

- O Izanagi será utilizado de maneira estratégia e agressiva. Mesmo com conhecimento, é uma técnica inevitável, já que me garante uma defesa perfeita por 60 segundos, me tornando imortal neste período. Cabe lembrar que o Genjutsu tem potencial para me reposicionar no campo, posso então surgir exatamente no pássaro do Comando, ou mesmo em pleno ar, em suas costas, e ataca-lo num ponto cego.

- O Shinten Kugutsu seria eficazmente utilizado, principalmente pelo fato do meu adversário não ter o menor conhecimento da técnica. Máscaras, C4, C3, Gojou Kibakufuda, qualquer ataque utilizado contra meu corpo simplesmente redirecionaria minha mente até o Comando, o que decretaria sua derrota.

- Quanto as máscaras, elas não poderiam "ressuscitar" Comando pois não haveria um corpo para retornar, já que o Goka Mekyaku teria potência o suficiente para incinerar completamente o seu corpo. Vale lembrar que será um Katon potencializado com o Elemental Vento e Óleo, tornando-as chamas muito mais intensas.

Bem, então tenho 3 ou 4 formas de vencer essa luta (via Goka Mekyaku, Shinten Kugutsu, Enma, "C4"), enquanto sou capaz de me defender perfeitamente de tudo do Comando.

Comando escreveu:

considerações finais: vou divulgar essa luta lá no discord, o mundo merece ver o comandante levando surra no torneio

Pelo contrário, você não fez vergonha, lutou muito bem.
Este é meu último comentário, peço que deem tempo para Comando contra-argumentar caso for do interesse dele.
E que o melhor vença.
Até mais!

1- minha inteligência é menor mas não é tão baixa assim, é nível Tayuya (que demonstrou tem boas estratégias)

2- onde eu disse que a Ostra que não fazia o genjutsu sozinha ?

3- como eu disse antes a ostra ser inutilizada não afetaria muito a minha estratégia depois já ter os clones em campo, eu poderia simplesmente mandá-la de volta depois

4- onde está escrito o limite de clones nas regras ? procurei aqui e não encontrei

5- bom ponto, mas tanto o clone que seria a isca quanto original acima do pássaro não seriam os mais ativos na luta, logo no mínimo você ficaria em dúvida sobre qual é o original

6-para o tamanho do seu katon ser tão potencializado você teria que mandar isso tudo de uma vez, o que seria difícil cuspir óleo pra em seguida cuspir um katon enquanto balança o leque.

Já eu também poderia potenciar meus elementais com o byakugou e unindo as máscaras para atirar mais de um ao mesmo tempo (devo lembrar que nem o kakashi usando frqueza elemental conseguiu lidar um ataque combinado)

7-empurrar essa nuvem não adiantaria muito pois eu poderia empurrar de volta com outro fuuton

8-considerando que você planejaria usar o kiri kiri no mai ou katon para derrotar a Ostra no início eu provavelmente saberia desses jutsus e me prepararia contra eles

9-com conhecimento do izanagi eu ficaria alerta para qualquer tentativa de spawn próximo

10-por isso deixaria uma máscara ao lado do clone isca para confundir e evitar tentativas de aproximação

11- considerando que uma de suas estratégias é usar o kotoamatsukami na ostra eu dificilmente usaria outra invocação após isso (além de que a ausência de enma não atrapalharia minha estratégia)

12- para a técnica Shinten Kugutsu funcionar você teria estar com ela ativa e seu corpo original está vulnerável com ela ativa, então caso eu ataque com algum elemental ou c2 você teria que torcer pra atingir a marionete e não o seu corpo original. Logo você teria que deixar a marionete afastada do seu corpo para conseguir usar a técncia melhor ou colcoar ela na frente de um ataque (o que eu acho difícil)

finalizo aqui.

Basicamente com sua baixa inteligência, Omega não executa um plano tão mirabolante com excelência, mesmo que execute. Staz analisará tudo enquanto usa o sensor de maldade - fator desconhecido por Omega- para auxiliar e criar planos contrários ao de Omega.
Basicamente Staz tem a chance de arrastar a batalha enquanto mantém a distância que sugere que manterá sempre em batalha, para então controlar a Ostra e reverter a vantagem campal. Ou, caso ele encontre dificuldade, ele possui a opção de usar seu combo de Gouka Mekkyaku + Gamayudan + Kiri Kiri Mai com clones para varrer tudo que o Omega possa vir a fazer e mesmo a Ostra no caminho.
As táticas defensivas do Staz sugerem maior efetividade do que as táticas ofensivas do Comando, principalmente quando se compara uma tática defensiva contra outra. Creio que o combo principal do Staz tenha grande eficácia contra as defesas do Omega, passando por todas e o acertando. A questão é que o combo enfraquecido dificilmente derrotaria o souzou saisei dele (que ainda estaria cheio de estamina). Fora isso, as bombas no solo, que não foram desativadas explodiriam enquanto o jutsu do Staz destrói o chão, o que causaria acidentalmente mais um atraso e fraqueza em seu jutsu antes perfeito. Ao acertar o Omega, Staz se veria muito cansado em estamina por tudo feito até então:
1) sensor de maldade e mangekyou a batalha inteira
2) koto amatsukami usado durante longo tempo, com altíssimas chances dele trocar a tática para não ser tão pressionado. Assim usando aqui um gouka mekkyaku e tendo gasto esse K.A.
3) Goremu no Jutsu afim de defender as investidas menos poderosas.
4) Izanagi usado contra as investidas mais poderosas.
5) Combo de Gouka Mekkyaku + Gamayudan + Kiri Kiri Mai + 2 kage bushins
6) Todas as táticas (fora a número 5) devem acabar tendo que ser usadas mais de uma vez, devido ao modus operandi de Staz, que sugere análise durante a batalha para então pôr em prática seus melhores combos. O que mina completamente a estamina de Staz.

Creio que com baixas chances de Sobreviver, Comando Omega pode se valer de sua alta estamina para, com o souzou saisei, se recuperar. Mesmo que seu corpo esteja separado, a invocação tardia do Enma funcionaria para grudar seu corpo no lugar agora ou finalizar seu oponente. Staz nesse ponto estaria sem estamina para usar o koto amatsukami novamente.
Mesmo que ainda tenha estamina para manter algum nível de batalha, não creio que conseguiria fazer investidas tão poderosas contra o Enma..
Ressalto que os argumentos de Staz foram muito bons, ele apenas perdeu por não sugerir plano finalizador, mas sim ganhar após uma análise, enquanto seu oponente fez seu plano e o executou de forma que, enquanto Staz o estudava, ia perdendo sua estamina, menor que a de seu oponente, assim não conseguindo durar na luta até sua vitória.

Concedo meu voto de vitória para o @Comando Omega.
A batalha foi complicada, podendo pender para qualquer lado. Ficarei plenamente satisfeito se o outro juiz der a vitória para o outro lado, pois acho ambos os jogos bastante válidos.

Já começo dizendo que provavelmente o Omega pediu o conhecimento errado, seria muito mais vantajoso para o mesmo pedir o conhecimento do Shinten Kugutsu pois ele pode simplesmente atacar diretamente o corpo marionete do seu oponente e liberar a maldição Yamanaka fazendo o mesmo perder controle do seu corpo. Sim, Omega possui clones e por ventura pode muito bem usufruir deles para aplicarem ataques em larga escala, mas é fato que o Staz possui literalmente dois minutos de imortalidade com seu Izanagi, então é muito pouco improvável que o seu corpo original não vai tentar atacar o Staz. Ter conhecimento do Izanagi não é  tão útil ao meu ver para o estilo de luta envolvendo Bakuton/Clones, justamente pois o usuário de Bakuton geralmente alcança voo desde o inicio da batalha e tenta minar seu oponente com diversas explosões, por consequência iria acabar descobrindo sobre o Izanagi uma hora ou outra.

Bom, conhecendo a Ostra, provavelmente Staz aplicaria seu Kotoamatsukami assim que visse ela sendo invocada e de acordo com as regras, mesmo que a Ostra seja invocada, Staz não estará sobre efeito do genjutsu nos segundos iniciais. Então assim que os 5 segundos acabarem, nada impederia do Staz que é mais ágil que o Omega, utilize seu genjutsu para impedir que o molusco solte seu vapor que é o meio de propagação do genjutsu, além disso ele possui o Sensor de Maldade então meio que o efeito desse genjutsu é irrelevante. Já aviso que não considero que Staz possa fazer o molusco aplicar seu genjutsu contra o Omega, o databook cita que essa técnica é originária do Gengetsu e há citações que fazem referência ao próprio usuário na participação direta da técnica. Talvez outro juiz considere tal argumento, mas não vou considerar isso aqui.

A estratégia inicial do Omega é perfeita e bastante coerente com seu estilo de luta, ele planeja alcançar voo assim que puder e deixar clones em campo para aumentar seus numeros em campo de batalha, aplicar minas e ficar distante ao ponto de seu oponente não ter muitas oportunidades de ataque no seu corpo original. Enquanto que o Staz planeja supostamente aplicar seu Katon em larga escala, visando atingir seu oponente da forma mais abrangente possivel e acho justo, apesar de que duvido que isso acabe finalizando um individuo que possui o Doton: Domu e Stamina nível Madara, basicamente isso vai acabar impedindo que as chamas causem danos tão severos em seu corpo e provavelmente ele iria sobreviver. Em compensação pássaros de argila ou qualquer explosivo que Omega tenha moldado para ataque, iriam literalmente explodir já que estamos falando literalmente de um material explosivo em contato com fogo.

Goremu pode ser utilizado para defender Staz de investidas do Bakuton, mas não pra sempre, ele seria apenas uma garantia defensiva que iria se desagradar com inumeras explosões pois Omega poderia muito bem aumentar a sua intensidade, o que não significa que isso vai ser super importante no combate já que o Izanagi vai garantir pelo menos dois minutos de imortalidade para o Staz. Então mesmo que ele seja pego por C1, C2, minas explosivas ou Gojuu Kibaku Fuda, ele não irá morrer no inicio do combate.

Fuutons de ambos devem se anular, não acho que seja tão relevante aqui. Claro... Eles podem acabar virando munição pro Katon do Staz, o que pode acabar se tornando um problema para Omega...

Por fim, creio que o resultado desse combate acabou sendo influenciado pela falta de conhecimento do Shinten Kugutsu no Jutsu. As chances do Omega atacar o corpo marionete do seu oponente é muito grande, por consequência ele pode perder o controle do seu corpo. Além disso, o Kotoamatsukami pode ser usado para fazer seus clones ou invocações se voltarem contra o mesmo, além de que o Katon do Madara poderia causar muitos problemas depois de um tempo de batalha.

Por fim... Não vou enrolar muito, pelas fichas e argumentos aqui utilizados... Creio que a vitória acaba sendo do Staz mesmo. Diria que o Staz acaba sendo um bom counter para o Comando aqui

O voto de um terceiro juiz será necessário

Última edição por Ben Ikneg em Ter 18 Out 2022, 20:45, editado 1 vez(es)

Hora de cruzar os dedos

Peço desculpas por não ter notado o erro durante meu voto e pelo incômodo que ele pode ter causado.
Errata:

Creio que com baixas chances de Sobreviver, Comando Omega pode se valer de sua alta estamina para, com o souzou saisei, se recuperar.
Mesmo que seu corpo esteja separado, a invocação tardia do Enma funcionaria para grudar seu corpo no lugar agora ou finalizar seu oponente. Staz nesse ponto estaria sem estamina para usar o koto amatsukami novamente.

Não creio que sem o souzou saisei, que eu acreditei que o Omega tivesse, ele conseguiria resistir aos danos, mesmo que esses não o partissem no meio. Assim sendo, meu voto de vitória é do @Staz.