Quem é mais gênio: Madara ou Itachi?

Título autoexplicativo.

Uchiha MADARA por feitos, desenvolver altos planos e por ter um ótimo QI em batalha

Itachi obviamente. Itachi tinha uma genialidade nato.

Deusa Hinata escreveu:

Itachi obviamente. Itachi tinha uma genialidade nato.

Manipulado por um golpista e acreditava que Obito era Madara até depois de morto... Se fosse realmente gênio já teria feito algo quanto ao Danzou e destruído a pedra do santuário naka

Depende da area da genialidade.

Se for para inteligencia é itachi.

Se for para batalhas é Madara.

Narutoloco2000 escreveu:

Deusa Hinata escreveu:

Itachi obviamente. Itachi tinha uma genialidade nato.

Manipulado por um golpista e acreditava que Obito era Madara até depois de morto... Se fosse realmente gênio já teria feito algo quanto ao Danzou e destruído a pedra do santuário naka

Amigo, Itachi apenas era modesto, humilde, não gostava de se vangloria perante seus superiores. Sabe, é incrível que os maiores gênios de Naruto, a saber, Shikamaru, Minato e Itachi, sejam ninjas tao humildes e modestos. Só não mencionei Tobirama por não ser assim.

Madara é um bom estrategista, mas ele precisou de muito tempo (mais de 60 -70 anos talvez), para elaborar estrategias como essa de manipular Obito e Mugen tsukuyomi.

Sobre o lance do Danzo, Itachi fez aquilo porque acreditava que era a única saída, mas admito que ele caiu facilmente aos pes do Danzo.

Alguém lembra de um real feito de inteligência do Madara? Porque pra mim ele sempre venceu tudo na força mesmo.

Madara facilmente

Único feito de inteligência do itachi foi mandar atacar uma orbe. Fraco dms

Genialidade na batalha


Madara. Segundo as memórias do Hashirama, Madara era um guri sensível à guerra quanto a perda dos seus irmãos. Por conta dessa realidade cruel e sua eterna rivalidade com o próprio Hashirama, Madara foi evoluindo progressiva e absurdamente indo na contra mão do razoável responsável pela primeira batalha épica no Vale do Fim. Anteriormente a essas memórias, Obito ainda mascarado revela a ligação dos 2 com Ashura e Indra, filhos de Hagomoro Otsutsuki, mas descredibilizar por isso os poderes de Madara não é um bom argumento.

Eu procuro levar na cautela para não enaltecer os jutsus do Rinnegan porque, enquanto reencarnado, foi uma habilidade não natural só possível por causa do Kabuto embora Madara tenha obtido os novos olhos em vida mas não em seu auge. Não é que não importa ou não vale e sim que é outro nível. Acredito que Limbo foi o melhor mérito do Madara vivo c/Rinnegan. Já Madara vivo sem Rinnegan o melhor mérito foi lutar cego se esquivando friamente dos ataques de Sasuke e Cia.

Por exemplo, ao invés de enaltecer o nível superior do Chibaku Tensei do Madara, acho mais interessante como ele usou o Susano'o para amplificar o jutsu em si. Então o que mais me impressiona no Madara enquanto batalha é sua agressividade combinada com sua própria extensa experiência. Vimos mais dele quando reencarnado pelo Edo Tensei amplificado pela experiência do Kabuto, mas mesmo assim tivemos alguns momentos icônicos em Naruto por causa desse cara. Esse cara foi muito gênio.




Depois posto mais. Ainda tem o Itachi.

Narutoloco2000 escreveu:

Manipulado por um golpista e acreditava que Obito era Madara até depois de morto...

Na luta contra o Sasuke, o Itachi diz claramente:
"Você acredita que Madara está morto, assim como você acreditava que eu era um bom irmão"

Ou seja, as duas crenças tem o mesmo nível de veracidade.
Se Itachi é um bom irmão, então Madara está morto.
Se Itachi não é um bom irmão, então Madara não está morto.

Narutoloco2000 escreveu:

Se fosse realmente gênio já teria feito algo quanto ao Danzou

Na luta contra o Sasuke, o Danzou dá a entender que já viu pessoalmente o Amaterasu do Itachi.
Danzou também diz que o Tsukiyomi do Itachi distorce o tempo, dando a entender que já experimentou o TK.

Itachi mostrou saber que as Células de Hashirama reduzem o delay do Koto Amatsukami.
A única forma de ele saber disso é se ele já tivesse visto isso acontecer.

Conclusão: Itachi já lutou contra Danzou

Não consigo analisar o nível de inteligência do Madara quando parece que todo seu conhecimento foi adquirido com experiência. Personagens poderosos como ele não precisam pensar muito em combate e são instintivos, enquanto ninjas mais fracos em poder como Itachi, Kakashi, Tobirama necessitam sempre usar da inteligência e adaptabilidade em combate para superar situações adversas

A inteligência do Madara é algo esperável de um prodígio e lutador experiente, porém nada demais até onde eu me lembre.

Mas em questão de habilidades eu acho o Madara superior, apesar de ter um passado menos aproveitado.

O próprio mangá retrata o Itachi com genialidade nata desde pequeno, diferente do Madara que foi ficando OP aos poucos.

A resposta dessa pergunta está no mangá:


E justamente o que Itachi disse, aconteceu com Madara (A imagem é do Obito, mas esse diálogo é diretamente relacionado ao verdadeiro Madara).

Seu plano era falho, teve que contar com muita sorte, e mesmo assim falhou pois não tinha amigos de verdade, e no fim de tudo, foi traído, não uma, mas três vezes (Zetsu, Obito e Nagato), justamente como Itachi disse:

"Não importa o quão poderoso você se torne, não tente fazer tudo sozinho "sem amigos de verdade", pois irá fracassar."


Madara em dado momento ficou animado em se tornar Hokage (percebam como ele faz uma série de perguntas sobre o cargo pro Hashirama) mas nunca entendeu o porquê de não aceitarem isso, e muito menos entendeu o porquê de nem o clã Uchiha estar ao seu lado.


Itachi explica o motivo:


Ninguém aceitava o Madara, nem o clã Uchiha. Enquanto isso, todos aceitavam e reconheciam Hashirama.

O fato do Madara ter passado toda a sua vida sem entender isso, enquanto que Itachi em tenra idade foi capaz de entender, já mostra bem quem é mais inteligente.
Madara tinha uma visão torpe das coisas, o azar dele não foi ter encontrado o Itachi e sido derrotado, Izanami o teria salvado.

*vert escreveu:

O próprio mangá retrata o Itachi com genialidade nata desde pequeno, diferente do Madara que foi ficando OP aos poucos.

Sim, a criança que derrotava Senju's adultos não era um prodigio.

O fato é que o desempenho do Madara em vida, faz Itachi parecer pequeno. Não estão em patamares de personagens que podem ser comparados, é o mesmo que comparar o Hashirama com a Tsunade. 

A única superioridade que Itachi possui sobre o Madara, é mental. Madara apesar de um gênio de combate é evidente que raciocinava de forma disfuncional, em quanto o Itachi conseguiu romper as barreiras de cultura e fazer um raciocinio puro sobre as questões de clã, vila, consequências e etc.