Sasori : O personagem mais subestimado do mangá ?

Heisenberg escreveu:

Chicó escreveu:

Ignorando scalling feito por fandom, acho Sasori um personagem subestimado por alguns e superestimados pelos seus fãs em um jogo bobo de ação-reação nas discussões. Acho o estilo de luta dele bem encaixado e complicado de lidar no mano-a-mano. Chiyo e Sakura tiveram mérito em vencer. Não foi algo fácil como o roteiro derrotando o personagem como já vi alguns desse mesmo fórum alegarem. Kishimoto foi bastante claro que a Chiyo sozinha não daria conta do Sasori. Sasori surpreendeu Kankuro por saber o jogo de táticas daquelas marionetes (ele que as construiu/montou). No jogo básico das marionetes, Sasori não tem nada de novo para mostrar a Chiyo -- as novidades foram as marionetes únicas e não-triviais do terceiro Kazekage, o conjunto de 100 marionetes e o próprio segredo da imortalidade de Sasori. Mesma coisa a Sakura, que mesmo tendo um antídoto não tinha as skills e experiência de batalhar contra um mestre das marionetes. Por ter sido o 1o membro da última formação da Akatsuki a ser morto, caiu a pecha de desvalorização porque justamente porque a fandom ama scalling. Zabuza vai sempre pagar por isso também. Kakashi ser um shinobi reconhecido com um KG não importa. O que importa é que ele foi o primeiro jonin morto, então tem que ser fraquinho né... Enfim,  dá-lhe Sasorão!

Um comentário sensato, mas discordo dessa parte.

Teve uma clara influência do roteiro, para dar a vitória da dupla, diante de uma óbvia diferença de poderes entre ambos os personagens.




Chiyo havia acabado de perder suas 2 marionetes e seu braço mecânico (todos restringidos pelo Satetsu). Um 3º ataque de Satetsu Shigure ali seria FATAL para as duas, que não possuíam nenhum outro recurso eficiente para lidar com a técnica (a menos que a Chiyo invocasse as 10 marionetes de Chikamatsu rapidamente).

Mesmo o Sasori sabendo que suas oponentes estavam sem recursos para um 3º ataque de Shigure, ele simplesmente optou por não usar a técnica e sim, usar um ataque mais lento e fácil de desviar por parte das kunoiches (Satetsu Kesshu). Por que ? Ninguém sabe.

Em uma luta lógica e imparcial, a batalha teria acabado ali, só no Satetsu Shigure.

Falando do Kesshu... Por que diabos o Sasori (sabendo que a Sakura estava inicialmente desviando de seus ataques com Satetsu graças a Chiyo) se manteve inutilmente tentando acertar a Sakura com blocos e lanças ao invés de focar seus ataques de Satetsu logo na Chiyo ? 

Para alguém tão inteligente e com uma personalidade totalmente desenvolvida no fato dele odiar esperar e fazer as pessoas esperarem, muito curioso que ele tenha deixado a batalha enrolar tanto, tendo tantas oportunidades para decidi-la. Isso porque dois capítulos antes, ele mesmo admite que seria inútil tentar atacar a Sakura enquanto ela estivesse controlada pela Chiyo.

Spoiler :

E o que ele faz então ? Ataca UNICAMENTE a Sakura (nenhum ataque do Kesshu visou atingir a Chiyo diretamente) com o ataque mais lento e previsível do Satetsu.  


Aquele ataque frontal contra a Sakura pós Satetsu Kaihou também foi o cúmulo da conveniência. Mesmo sabendo que sua oponente tinha uma grande força física, ele decide simplesmente forçar uma aproximação da marionete do Sandaime para um ataque no curto alcance, mesmo sabendo que a Chiyo não havia sido atingida pelo veneno e podia tentar interceptar o ataque e sem saber se a Sakura tinha recursos para se manter mais um pouco na luta. 

Para alguém que off screen já lutou contra Orochimaru, Konan, tava há mais de 20 anos na Akatsuki e nunca havia tido sua marionete derrotada e do nada a perde da forma mais ridícula e burra possível, é no mínimo curioso.

Na luta contra o Kankuro, mesmo tendo uma vitória óbvia e sem interferência de ninguém, ele curiosamente decidiu mantê-lo vivo sem motivo algum, após envenená-lo ( o que permitiu que desenvolvessem o antídoto para seu veneno). Mas diante alguém com uma força física para facilmente destruir suas marionetes e com sua avó ainda em campo, ele decide expor o Sandaime da forma mais burra possível.

Mas tudo bem, dá para justificar isso dizendo ''talvez ele não seja tão inteligente assim'' e tenha subestimado sua avó (mesmo sabendo da enorme experiência dela com venenos e da criação de antídotos) e a ''pirralha''.

E claro, total mérito da Sakura ter aproveitado desse descuido para se relevar uma ninja médica e revelar que tinha feito o antídoto.

Enfim...

A luta não foi mal desenvolvida, pelo contrário, é uma das melhores lutas do Shippuden. Mas pelo menos para mim ficou nítido como o roteiro foi desenvolvido para nerfar o Sasori, ao invés de simplesmente terem upado melhor as habilidades da Sakura ou da Chiyo.

O mesmo aconteceu com Naruto vs Pain, Darui vs Kinkaku e Ginkaku, Sasuke vs Itachi (apesar desse o roteiro ser muito claro sobre os motivos do desfecho) e algumas outras.

Katsuboy escreveu:

@Mr. Causality
Não existem muitos kages médios acima do deidara, só o deva e talvez o itachi.

Eumenes escreveu:

Devo concordar plenamente com esse tópico e assinar embaixo.

Sasori é subestimado pela escória intelectual dos espectadores/leitores de Naruto, aquela massa de fanboys pré-adolescentes e pirralhos pseudo-machistas que só sabem pagar pau pra personagens masculinos descolados. Só pra constar, eu não sou nada militante e acho idiotice menosprezá-lo pela derrota por questões de mais pura lógica.

Pra começar, Sakura e Chiyo são chunin/jounin pródigas, muito acima da média e com habilidades únicas. E nem isso justifica, pois em questões de poder e força mesmo, Sasori ainda é muito mais forte que as duas juntas.

As duas conseguiram vencê-lo por terem o conjunto de habilidades específicas que coincidiam exatamente com as maiores fraquezas do Sasori, e eu diria que elas são uma combinação em mais de mil que poderia derrotar ele. Fora outras questões que envolvem preparação e sorte, como a Sakura que conseguiu colher veneno preparar antídoto dias antes, até conhecimento précio da Chiyo que tinha simplesmente ensinado a arte titeriteira ao Sasori e sabia como evadir.

Mesmo naquele estado - Chiyo muito velha, Sakura muito nova - elas eram fortes pra seus postos e figuravam entre as melhores do mundo em suas especialidades. Chiyo pra mim é sem dúvidas uma Jounin lendária, no patamar de Kakashi, Gai e afins. Além de uma das que melhor domina arte de marionetes, ter bonecos do pŕoprio criador disso (Chikamatsu Monzeamon) ela também selou um Bijuu e tal. Sakura, a mesma coisa no posto de Chunin, já colhia ótimos resultados pelo treinamento de uma Sanin, a Godaime Hokage, e era uma das melhores nin-médicas do mundo.

Sasori é simplesmente estrondoso em feitos, se for pra falar de sua força. Um dos Akatsukis mais apavorantes nesse quesito: 1-) Matou 1 Kage mais forte da história e ainda se apropriou de sua habilidade (Sandaime, Satetsu); 2-) Já derrubou e derrotou um país inteiro (c/ exército de 100 Marionetes); 3-) Deidara, um Akatsuki de bem alto-nível, viveu admitindo inferioridade chamando-o de mestre (-Dana) e disse com todas palavras e letras ser mais fraco que ele.
Aliás, isso é algo que ninguém deve duvidar, pois Sasori >>> Deidara é uma das hierarquias mais evidentes. Além do dito e mostrado, nas comparações hipotéticas também não há nada do Deidara que arranhe seu mestre Sasori. É cientificamente comprovado que ele escapa ileso de todas bombas mais perigosas. C3, tranquilamente barrado por uma cápsula de Satetsu já que areia comum já bastou (física); C4, inefetivo em seu corpo de marionete (biologia); C2 é facilmente arregaçado pela areia de ferro e por aí vai...

Francamente, eu consideraria Sasori o 3º mais forte da Akatsuki, atrás apenas de Nagato-Pein e Itachi, respectivamente. Kisame fundido à Samehada está num nível acima dele, admito, mas como ele jamais dominou aquela técnica a ponto de usá-la quando quiser (ao contrário do que muitos imbecis pensam), não a considero, então pra mim o tubarão disputa com o Kakuzu entre o 4º e 5º lugar.

Eumenes escreveu:

Devo concordar plenamente com esse tópico e assinar embaixo.

Sasori é subestimado pela escória intelectual dos espectadores/leitores de Naruto, aquela massa de fanboys pré-adolescentes e pirralhos pseudo-machistas que só sabem pagar pau pra personagens masculinos descolados. Só pra constar, eu não sou nada militante e acho idiotice menosprezá-lo pela derrota por questões de mais pura lógica.

Pra começar, Sakura e Chiyo são chunin/jounin pródigas, muito acima da média e com habilidades únicas. E nem isso justifica, pois em questões de poder e força mesmo, Sasori ainda é muito mais forte que as duas juntas.

As duas conseguiram vencê-lo por terem o conjunto de habilidades específicas que coincidiam exatamente com as maiores fraquezas do Sasori, e eu diria que elas são uma combinação em mais de mil que poderia derrotar ele. Fora outras questões que envolvem preparação e sorte, como a Sakura que conseguiu colher veneno preparar antídoto dias antes, até conhecimento précio da Chiyo que tinha simplesmente ensinado a arte titeriteira ao Sasori e sabia como evadir.

Mesmo naquele estado - Chiyo muito velha, Sakura muito nova - elas eram fortes pra seus postos e figuravam entre as melhores do mundo em suas especialidades. Chiyo pra mim é sem dúvidas uma Jounin lendária, no patamar de Kakashi, Gai e afins. Além de uma das que melhor domina arte de marionetes, ter bonecos do pŕoprio criador disso (Chikamatsu Monzeamon) ela também selou um Bijuu e tal. Sakura, a mesma coisa no posto de Chunin, já colhia ótimos resultados pelo treinamento de uma Sanin, a Godaime Hokage, e era uma das melhores nin-médicas do mundo.

Sasori é simplesmente estrondoso em feitos, se for pra falar de sua força. Um dos Akatsukis mais apavorantes nesse quesito: 1-) Matou 1 Kage mais forte da história e ainda se apropriou de sua habilidade (Sandaime, Satetsu); 2-) Já derrubou e derrotou um país inteiro (c/ exército de 100 Marionetes); 3-) Deidara, um Akatsuki de bem alto-nível, viveu admitindo inferioridade chamando-o de mestre (-Dana) e disse com todas palavras e letras ser mais fraco que ele.
Aliás, isso é algo que ninguém deve duvidar, pois Sasori >>> Deidara é uma das hierarquias mais evidentes. Além do dito e mostrado, nas comparações hipotéticas também não há nada do Deidara que arranhe seu mestre Sasori. É cientificamente comprovado que ele escapa ileso de todas bombas mais perigosas. C3, tranquilamente barrado por uma cápsula de Satetsu já que areia comum já bastou (física); C4, inefetivo em seu corpo de marionete (biologia); C2 é facilmente arregaçado pela areia de ferro e por aí vai...

Francamente, eu consideraria Sasori o 3º mais forte da Akatsuki, atrás apenas de Nagato-Pein e Itachi, respectivamente. Kisame fundido à Samehada está num nível acima dele, admito, mas como ele jamais dominou aquela técnica a ponto de usá-la quando quiser (ao contrário do que muitos imbecis pensam), não a considero, então pra mim o tubarão disputa com o Kakuzu entre o 4º e 5º lugar.