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Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru

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Katsuboy
Deusa Hinata
Another
Rin
Orochilherme
Staz
Big Head
Sertão
Mr. Causality
BOG
14 participantes

descriptionJiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 EmptyRe: Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru

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Sertão escreveu:
Se Tsunade é acertada, ela morre.

Kebari Senbon é um disparo ilimitado de Super Senbons, isso significa que Tsunade teria milhares de agulhas atravessando seu corpo e atingindo todos seus órgãos vitais ao mesmo tempo, ou seja, morte instantânea.

É isso, fiquem a vontade para criar fanfics de que Tsunade (que toma tudo que é jutsu na cara e nunca esquiva de nada) vai bloquear a técnica mais veloz do Modo Sábio do Jiraiya.


:horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:


Delírio da sua cabeça colega.

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 1614


Da pra ver que não há uma quantidade absurda de senbons no panda invocado pelo chikushodo.

A tsunade teve o coração perfurado, coluna vertebral destruida, órgãos destroçados, vc me vem com isso? :horak: Colega, isso dai pra Tsunade é uma sessão de acupuntura!

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Tsunade destrói o campo para interromper uso do genjutsu dos sapos, Orochimaru tem o Manda pra ficar safe, a Tsunade ataca e o outro sannin dá o devido suporte pra deixar Jiraya em apuros.

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Staz escreveu:
Vou repetir:

Precisou da junção do escudo de areia e do golem pra barrar um Yasaka no Magatama, sendo que a Tsunade tankou a mesma técnica.

Não há nada demais nessa técnica das agulhas capilares do Jiraiya, absolutamente nada de mais.
Não acertou nem o Pain, que nem é veloz, a poucos metros dele e deu tempo ainda dele invocar algo pra defende-lo.

E mesmo se acertasse, só iria ficar exatamente como na imagem do cachorro, várias agulhas presas no corpo, que estão longe de serem mortais.

Impressionante como você eleva as técnicas do Jiraiya como se fossem a última bolacha do pacote, até o Katon do Jiraiya pra você é mais quente que dos outros usuários de Katon.
Ainda bem que temos o Ishiki pra falar que o DNA do Jiraiya é de perdedor.

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 Main-qimg-f91a1e6230a231379e7611f24ac05551-pjlq


Um adendo Staz, Tsunade não "sobreviveu" ao Yasaka Magatama, ela praticamente ignorou a técnica:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 Img_2399

O corte na barriga foi do ataque anterior da espada do Susano, e não das Magatamas.

De resto, não vale a pena nem comentar, achar que qualquer um dos Sanins vence dois dos outros juntos, e ridículo (com excessão de Oro com Edo)

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Tsunade tankou a técnica? A técnica atravessou Tsunade facilmente, ou seja, casou o estrago que devia causar. Se uma versão de múltiplas Magatamas, como as que foram defendidas pelo golen, Tsuande teria morrido pro mesmo jutsu.

Não acho que uma Sebon mate Tsuane, ela realmente ignoraria uma Snebon, agora, milhares delas a mataria tranquilamente.

Mas vocês são limitados demais né, uma abelha sozinha dificilmente pode matar uma pessoa com uma ferroada, agora um enxame de abelhas pode fazer isso facilmente.

O ponto forte do Kebarin Senbon do Jiraiya, é justamente a possibilidade de disparos ILIMITADOS:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 280-se10

Vejam que Fukasaku e Shima estão envolvidos no combo justamente para isso, eles usam Senjutsu para multiplicar as raízes do Jiriya possibilitando um blitz incomparável de Senbons.

Um desses Tsuantes postou a foto do panda e disse "nem são muitos senbons"

Claro, Jiraiya cessou o ataque imediatamente após ver que foi bloqueado, só um imbecil continuaria atirando.

Basicamente, isso significa que Tsuande ficaria irreconhecível, cada espaço do seu corpo seria tomado por uma Senbon, mesmo que por algum milagre ela ficasse viva, seria impossível ela remover os espinhos, impossível, além de ficar vulnerável a outros golpes.

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Homi, qualquer pessoa com velocidade mediana evita isso, só pare.

E olhe mais de perto o manga, Tsunade não foi atravessada por nada, ela levantou praticamente ilesa da técnica de Madara, único ferimento dela foi o da espada do Susano, pare de falar besteira.

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Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3 usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.

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Sertão escreveu:
Não acho que uma Sebon mate Tsuane, ela realmente ignoraria uma Snebon, agora, milhares delas a mataria tranquilamente.


Milhares? Por acaso há milhares de senbons aqui?
Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 1615

Sertão escreveu:
Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.


Esquivar não, mas arrancar uma espada cravada no solo, manusear ela por centenas de metros e depois fincar no Manda e salvar o bumbum do Jiraya é um feito a se considerar, principalmente considerando que a Tsunade estava quase zerada ali. :kyo2:

Sertão escreveu:
Um desses Tsuantes postou a foto do panda e disse "nem são muitos senbons"

@Sertão
Por que não me marca fofa? É medo?

Ele cessou e não haviam milhares de senbons, ou vc acha que a Tsunade vai ficar parada esperando ele fixar 27804975329469.... espinhos no corpo dela? :horak: Mesmo que ela não desvie, ela tankaria e iria pra cima do jiraya:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 Images?q=tbn:ANd9GcTMt_EXq39P6H2Lqm25Fr_oCkrE0OOFp0npxw&usqp=CAU
Isso daí é acupuntura, é capaz da Tsunade sentir cócegas com um ataque tão pífio! :horak:

Sertão escreveu:
Mas vocês são limitados demais né, uma abelha sozinha dificilmente pode matar uma pessoa com uma ferroada, agora um enxame de abelhas pode fazer isso facilmente.


Até na analogia vc erra! :horak:

1-Abelhas possuem veneno.
2-A Tsunade possui regeneração.

Além de poder desviar desse ataque com uma facilidade enorme, ela pode tankar as agulhas, literalmente tankar kkkkkkk.

@Another

Creio que o Sertão deve ter me silenciado, pode quitar meu comentário e marcar ele por favor?

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Sertão escreveu:
Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3  usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.


Não é subestimar, a técnica não é tudo isso que você diz.
Na única vez que foi utilizada, simplesmente foi facilmente ignorada, o Pain teve tempo para ver a técnica vindo, mesmo estando a no máximo uns 5 metros de distância, e ainda teve tempo para invocar um Kuchiyose.
Lembrando que esse Pain nem rápido é.

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Staz escreveu:
Sertão escreveu:
Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3  usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.


Não é subestimar, a técnica não é tudo isso que você diz.
Na única vez que foi utilizada, simplesmente foi facilmente ignorada, o Pain teve tempo para ver a técnica vindo, mesmo estando a no máximo uns 5 metros de distância, e ainda teve tempo para invocar um Kuchiyose.
Lembrando que esse Pain nem rápido é.


Foi parada facilmente porque a visão compartilhada é um dos sistemas de defesa mais roubado do mangá, até mesmo seu Itachi, que agia nas sombras sem que Kabuto percebesse, precisou dar um jeito no campo de visão do Nagato para ser eficaz.

Praticamente todos os golpes vão ser antecipados ou bloqueados contra a visão compartilhada + versatilidade dos caminhos, isso é o básico e você parece que não entendeu.

Jiraiya ficou surpreso porque Pain respondeu perfeitamente ao ataque dele, foi um golpe no ponto cego e que devido a velocidade, era praticamente impossível esquivar, de forma que Nagato ergue um bloqueio de forma extremamente rápida, que era literalmente a única forma de defesa possível.

Era Modo Sennin vs Rinnegan ali, todas as técnicas de alto nível, um nível Kage qualquer como Tsunade tomaria um blitz sem entender o que aconteceu.

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@Sertão

Diferente do Jiraya que tomou blitz do Shurado, a Tsunade não tomou blitz, mesmo estando nerfada. :perala:

Vai continuar fugindo?

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Sertão escreveu:
Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3  usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.

Você sempre tropeça na lógica: se senjutsu é poderoso porque pode ferir até mesmo jinjchūrikis do Jūbi, então taijutsu também é poderoso, pois pode ferir o até mesmo jinjchūrikis do Jūbi. Outro problema de lógica, se a quantidade de usuários de senjutsu automaticamente define o nível da técnica, então o Kebari Senbon é mais poderoso do que o Magen: Gama Rinshō, pois é usado por 3 usuários de senjutsu e não 2.
Já o resto é distorção ou mentira:
1. Ninguém subestima senjutsu, embora você esteja mentindo ao dizer que o mais alto padrão de poder do mangá e esteja ignorando que há vários usuários de senjutsu e personagens que não usam senjusu mais poderosos do que Jiraiya e que portanto seria equivocado assumir que ele é mais poderoso do que alguém simplesmente por usar senjutsu
2. Tsunade não se esquivou de Manda. Ela é alguns segundos ergueu e manuseou uma espada que pesava toneladas saltando mais alto do que Manda assim salvando Jiraiya e Gamabunta de um ataque que eles não teriam velocidade para reagir e esse não é o único feito de agilidade da Tsunade e nem o único meio dela de lidar com a técnica. Isso sem entrar no mérito de outros personagens que você já disse que essa técnica mata e que podem perfeitamente lidar com ela.

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Sim, vocês subestimam tanto o Senjutsu, como também subestimam a visão compartilhada que foi a maior responsável pela defesa feita por Nagato.

Primeiro que visão compartilhada é um dos melhores recursos defensivos do manga, isso é uma lógica que Kishimoto SEMPRE fez questão de destacar nas lutas contra Pain.

Jiraiya rapidamente notou que os Pains não estavam se defendendo de forma NORMAL:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 019-2310

"MESMO se os 3 forem do tipo sensorial, não deveriam se defender TÃO PERFEITAMENTE sem nem mesmo ver o ataque"

Visão compartilhada não é apenas melhor que sensoriamento e previsão de movimentos do Sharingan, ainda é melhor que esses dois recursos JUNTOS.

Jiraiya não é nenhum idiota, acredito que ter o record de missões completas por Konoha e ser usuário de Modo Sábio, o faça saber de alguma coisinha, não acham?


Todos os jutsus anteriores do Jiraiya também falharam por habilidades bizarras do Rinnegan, mas o bloqueio do Kebari Senbon foi o que deixou ele com a pulga atrás da orelha:


Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 019-2311

Kebarin Senbon é o jutsu mais VELOZ e abrangente do Modo Sennin dele, reforçado pela descrição no Databook.

Sendo que o jutsu não foi evitado de qualquer maneira:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 020-1310

Como Jiraiya diz, ele foi na única alternativa possível: um escudo erguido instantaneamente.

Isso porque não era possível ESQUIVAR dada a VELOCIDADE E ABRANGÊNCIA do jutsu, somados ao fato de ser um ataque na retaguarda
.

Kebari Senbon é um jutsu EXTREMAMENTE rápido e difícil de ser evitado, isso se você tiver a mínima noção:

1-Jiraiya sozinho e na base, pode criar volumes ridiculamente altos de cabelo, mas mesmo em Modo Sennin, o Kebarin Senbon EXIGE que Fukasaku e Shima invistam enormes quantidades de chakra para tornar o ataque possível, sendo que todo esse volume de energia se traduz em VELOCIDADE E QUANTIDADE de senbons.

2- Kebari Senbon não necessita de Selos

3- É uma técnica SÁBIA, que exige ENORME volume de chakra e precisa mobilizar 3 usuários extremamente habilidosos de Senjutsu, trabalhando juntos;

Mas claro, segundo vocês o ataque não é muito diferente de tacar umas senbons com as mãos, qualquer bosta desvia já que Pain bloqueou.

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Sertão escreveu:
Staz escreveu:
Sertão escreveu:
Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3  usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.


Não é subestimar, a técnica não é tudo isso que você diz.
Na única vez que foi utilizada, simplesmente foi facilmente ignorada, o Pain teve tempo para ver a técnica vindo, mesmo estando a no máximo uns 5 metros de distância, e ainda teve tempo para invocar um Kuchiyose.
Lembrando que esse Pain nem rápido é.


Foi parada facilmente porque a visão compartilhada é um dos sistemas de defesa mais roubado do mangá, até mesmo seu Itachi, que agia nas sombras sem que Kabuto percebesse, precisou dar um jeito no campo de visão do Nagato para ser eficaz.

Praticamente todos os golpes vão ser antecipados ou bloqueados contra a visão compartilhada + versatilidade dos caminhos, isso é o básico e você parece que não entendeu.

Jiraiya ficou surpreso porque Pain respondeu perfeitamente ao ataque dele, foi um golpe no ponto cego e que devido a velocidade, era praticamente impossível esquivar, de forma que Nagato ergue um bloqueio de forma extremamente rápida, que era literalmente a única forma de defesa possível.

Era Modo Sennin vs Rinnegan ali, todas as técnicas de alto nível, um nível Kage qualquer como Tsunade tomaria um blitz sem entender o que aconteceu.


A visão compartilhada não é um dos sistemas de defesa mais roubado, só impede o fator surpresa.
E como se Pain estivesse de frente, e vendo o Kebari Senbon vindo em sua direção.
O que não muda o fato de que um dos Pain, que nem velocista é, foi capaz de evitar o ataque com facilidade.

Qualquer shinobi minimamente rápido é capaz de reagir e desviar dessas senbons.

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Mr. Causality escreveu:
@Sertão

Diferente do Jiraya que tomou blitz do Shurado, a Tsunade não tomou blitz, mesmo estando nerfada. :perala:

Vai continuar fugindo?

Não é bem assim também, o movimento do Caminho Asura já havia sido interrompido faz tempo pelo Naruto. Na verdade o Asura já estava todo amassado quando a Tsunade estava com a mão no rosto.

Não tem feito nenhum aí.

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Sertão escreveu:
Sim, vocês subestimam tanto o Senjutsu, como também subestimam a visão compartilhada que foi a maior responsável pela defesa feita por Nagato.

Mas um problema de lógica recorrente: considerar a visão compartilhada como algo relevante quando se trata de superestimar Jiraiya, mas ignorar que Tsunade enfrentou o mesmo recurso quando lutou contra Madara. De resto eu não entendi o ponto da sua explicação, pois é óbvio que Nagato não teria conseguido se defender se não tivesse visto o ataque, eu nunca neguei isso.

Sertão escreveu:
1-Jiraiya sozinho e na base, pode criar volumes ridiculamente altos de cabelo, mas mesmo em Modo Sennin, o Kebarin Senbon EXIGE que Fukasaku e Shima invistam enormes quantidades de chakra para tornar o ataque possível, sendo que todo esse volume de energia se traduz em VELOCIDADE E QUANTIDADE de senbons.

Muito do que está escrito aqui não é verdade, mas sim suposição.

Sertão escreveu:
2- Kebari Senbon não necessita de Selos

Igual ao ácido da Katsuyu

Sertão escreveu:
3- É uma técnica SÁBIA, que exige ENORME volume de chakra e precisa mobilizar 3 usuários extremamente habilidosos de Senjutsu, trabalhando juntos;

Eu já expliquei porque essa lógica é falha.

Sertão escreveu:
Mas claro, segundo vocês o ataque não é muito diferente de tacar umas senbons com as mãos, qualquer bosta desvia já que Pain bloqueou.

????

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Staz escreveu:
Sertão escreveu:
Staz escreveu:
Sertão escreveu:
Kebari Senbon é outro nível, uma técnica Sennin que precisa de uma combinação de 3  usuários de energia da natureza. É triste ver que até hoje as pessoas subestimem o Senjutsu, que simplesmente o mais alto padrão de poder do mangá, uma fonte de energia capaz de ferir um Jinchuurike do Juubi.

Novamente, vocês que acham grande feito esquivar da Manda, lavem a boca pra falar das técnicas Eremitas do Jiraiya.


Não é subestimar, a técnica não é tudo isso que você diz.
Na única vez que foi utilizada, simplesmente foi facilmente ignorada, o Pain teve tempo para ver a técnica vindo, mesmo estando a no máximo uns 5 metros de distância, e ainda teve tempo para invocar um Kuchiyose.
Lembrando que esse Pain nem rápido é.


Foi parada facilmente porque a visão compartilhada é um dos sistemas de defesa mais roubado do mangá, até mesmo seu Itachi, que agia nas sombras sem que Kabuto percebesse, precisou dar um jeito no campo de visão do Nagato para ser eficaz.

Praticamente todos os golpes vão ser antecipados ou bloqueados contra a visão compartilhada + versatilidade dos caminhos, isso é o básico e você parece que não entendeu.

Jiraiya ficou surpreso porque Pain respondeu perfeitamente ao ataque dele, foi um golpe no ponto cego e que devido a velocidade, era praticamente impossível esquivar, de forma que Nagato ergue um bloqueio de forma extremamente rápida, que era literalmente a única forma de defesa possível.

Era Modo Sennin vs Rinnegan ali, todas as técnicas de alto nível, um nível Kage qualquer como Tsunade tomaria um blitz sem entender o que aconteceu.


A visão compartilhada não é um dos sistemas de defesa mais roubado, só impede o fator surpresa.
E como se Pain estivesse de frente, e vendo o Kebari Senbon vindo em sua direção.
O que não muda o fato de que um dos Pain, que nem velocista é, foi capaz de evitar o ataque com facilidade.

Qualquer shinobi minimamente rápido é capaz de reagir e desviar dessas senbons.


Isso é sua visão de leigo, a visão de quem luta contra essa habilidade é essa:

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 006-327

A vantagem da visão compartilhada, principalmente quando inimigo não tem noção dela, é incomparável. Isso sempre vai decidir tuda a favor de Pain.

"Ha pain não era rápido e esquivou"

Irrelevante, ele não esquivou, ele ergueu uma parede usando a vantagem de informação, e com a informação, bastou um sutil movimento de mão para erguer uma barreira instantaneamente.

Kebari Senbon é extremamente roubado, tanto pela velocidade quanto pela abrangência, o fato de ser disparado sem necessidade selos + capacidade de disparar continuamente, tornam virtualmente impossível esquivar, mesmo que esboce algum movimento, a rajada vai te seguir implacavelmente.

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Mas um problema de lógica recorrente: considerar a visão compartilhada como algo relevante quando se trata de superestimar Jiraiya, mas ignorar que Tsunade enfrentou o mesmo recurso quando lutou contra Madara. De resto eu não entendi o ponto da sua explicação, pois é óbvio que Nagato não teria conseguido se defender se não tivesse visto o ataque, eu nunca neguei isso.


Não é ignorar, é que sequer foi necessária contra ela, afinal ela só ataca frontalmente, não existe muita utilidade da visão compartilhada em ataques óbvios.

Visão compartilhada é counter de quem ataca com inteligência pelos pontos cegos.



Muito do que está escrito aqui não é verdade, mas sim suposição.


Só ler a descrição do Databook.

Jiraiya vs Tsunade e Orochimaru - Página 3 J0kvcl11


Igual ao ácido da Katsuyu

Claro, um cuspe de uma lesma comparado a técnica mais rápida do Modo Sábio.


Eu já expliquei porque essa lógica é falha.


Não, tu não explicou nada, só fez mais uma das suas confusões para tentar nublar uma linha de raciocínio simples e clara: Se uma técnica exige a cooperação de 3 usuários de senjutsu, isso significa que ela é sofisticada e de alto nível.
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