Konan vs Sasori

ministerio do trafico escreveu:

seguindo a sua logica ...

Não. Seguindo sua incapacidade de interpretação, você quis dizer.

Konan transformou seu Shikigami no Mai em dinheiro e comprou 600 bilhões de explosivos com dinheiro falsificado. Uma verdadeira golpista, eleitora de Lula.

Depois avaliou a tábua das marés de Amegakure, para ver em que momento ela poderia retirar água do oceano e depositar os 600 bilhões de explosivos na água sem que as correntes marítimas empurrassem os selos explosivos para outro local ou mais especificamente, destruíssem os selos das Kibaku Fudas. Aparentemente, em Amegakure, os papeís das Kibaku Fudas adquiridas das lojinhas ninjas são resistentes a água. Tecnologia né, meus amores.

Depois, ela se inspirou em radicalistas islâmicos e encheu seu corpo com algumas dessas Kibaku Fudas, esperando a chegada do Obito. Por isso naquele ataque inicial contra o Obito, ela já tinha as Kibaku Fudas prontas, porque ficou com elas em seu corpo esperando o Obito chegar. Loucura achar que ela produziu as fudas naquele momento, não tem sentido achar algo assim. Acho mais provável que ela cagava, comia, tomava banho, transava, com essas fudas presas em seu corpo semanas a meses antes do Obito chegar.

O Obito ficou surpreso dela ter misturado Kibaku Fudas nos papéis que ela jogou contra ele, não pela habilidade óbvia da Konan de camuflagem que todos ignoram e já foi escancarado no mangá diversas vezes, não não. É porque ele tinha a certeza que ela não tinha Kibaku Fudas, visto ter passado a vida inteira em função de estudar as habilidades da Konan (era sua meta de vida). Mas como ele poderia imaginar que ela faria uma lavagem de dinheiro e enganaria os burgueses safados donos das lojas de armamento ninjas de Amegakure com dinheiro falso e compraria 600 bilhões de explosivos ?

E essa foi a história do porque a Konan ter usado Kibaku Fudas. Só não vê isso quem não quer !

Lembrando que o fato do Kishimoto ter escrito no Mangá e Databook retratando o Kami no Shinsha como um JUTSU DA KONAN não é relevante.

Se não tem um tutorial no Youtube da Konan explicando como transformar papel comum em papel bomba, logo ela não tem essa habilidade, taokei ?

A akatsuki tinha muito dinheiro.

Não acho que a Konan vai conseguir criar 600B de papeis bomba numa luta em tempo real.

Kami no Shisha no Jutsu
Ninjutsu – Ataque, Suplementar, curto alcance, médio alcance, longo alcance – Rank A
Usuários: Konan

Um grade ato de um “Deus” que incorpora em si toda a criação!!
O ninjutsu de Konan que transforma seiscentos bilhões de Kibaku fudas em um cenário. A transformação é sofisticada o suficiente até para enganar a habilidade do Sharingan. A explosão criada pela corrente de Kibaku Fudas é impossível de evitar, independente do jutsu que se use. Até o Jikukan Ninjutsu de Obito não é exceção. Além disso, pode tomar a aparência de solo ou até água.

↑Uma parede de Kibaku Fudas que se passa por água engole o alvo. Depois disso, resta apenas uma explosão implacável que se livra do alvo.

Vejamos, Konan poderia ter criado as fudas com o tempo e usado os papeis dela no ambiente depois.

Heisenberg escreveu:

Konan transformou seu Shikigami no Mai em dinheiro e comprou 600 bilhões de explosivos com dinheiro falsificado. Uma verdadeira golpista, eleitora de Lula.

Depois avaliou a tábua das marés de Amegakure, para ver em que momento ela poderia retirar água do oceano e depositar os 600 bilhões de explosivos na água sem que as correntes marítimas empurrassem os selos explosivos para outro local ou mais especificamente, destruíssem os selos das Kibaku Fudas. Aparentemente, em Amegakure, os papeís das Kibaku Fudas adquiridas das lojinhas ninjas são resistentes a água. Tecnologia né, meus amores.

Depois, ela se inspirou em radicalistas islâmicos e encheu seu corpo com algumas dessas Kibaku Fudas, esperando a chegada do Obito. Por isso naquele ataque inicial contra o Obito, ela já tinha as Kibaku Fudas prontas, porque ficou com elas em seu corpo esperando o Obito chegar. Loucura achar que ela produziu as fudas naquele momento, não tem sentido achar algo assim. Acho mais provável que ela cagava, comia, tomava banho, transava, com essas fudas presas em seu corpo semanas a meses antes do Obito chegar.

O Obito ficou surpreso dela ter misturado Kibaku Fudas nos papéis que ela jogou contra ele, não pela habilidade óbvia da Konan de camuflagem que todos ignoram e já foi escancarado no mangá diversas vezes, não não. É porque ele tinha a certeza que ela não tinha Kibaku Fudas, visto ter passado a vida inteira em função de estudar as habilidades da Konan (era sua meta de vida). Mas como ele poderia imaginar que ela faria uma lavagem de dinheiro e enganaria os burgueses safados donos das lojas de armamento ninjas de Amegakure com dinheiro falso e compraria 600 bilhões de explosivos ?

E essa foi a história do porque a Konan ter usado Kibaku Fudas. Só não vê isso quem não quer !

Lembrando que o fato do Kishimoto ter escrito no Mangá e Databook retratando o Kami no Shinsha como um JUTSU DA KONAN não é relevante.

Se não tem um tutorial no Youtube da Konan explicando como transformar papel comum em papel bomba, logo ela não tem essa habilidade, taokei ?

Essa foi foda

Comando Omega escreveu:

Vejamos, Konan poderia ter criado as fudas com o tempo e usado os papeis dela no ambiente depois.

É o mínimo né, pra um membro da Akatsuki. Pq se fosse tudo manual ela colecionando fudas igual um civil, pqp que jutsu bem merda.

Sam escreveu:

Heisenberg escreveu:

Konan transformou seu Shikigami no Mai em dinheiro e comprou 600 bilhões de explosivos com dinheiro falsificado. Uma verdadeira golpista, eleitora de Lula.

Depois avaliou a tábua das marés de Amegakure, para ver em que momento ela poderia retirar água do oceano e depositar os 600 bilhões de explosivos na água sem que as correntes marítimas empurrassem os selos explosivos para outro local ou mais especificamente, destruíssem os selos das Kibaku Fudas. Aparentemente, em Amegakure, os papeís das Kibaku Fudas adquiridas das lojinhas ninjas são resistentes a água. Tecnologia né, meus amores.

Depois, ela se inspirou em radicalistas islâmicos e encheu seu corpo com algumas dessas Kibaku Fudas, esperando a chegada do Obito. Por isso naquele ataque inicial contra o Obito, ela já tinha as Kibaku Fudas prontas, porque ficou com elas em seu corpo esperando o Obito chegar. Loucura achar que ela produziu as fudas naquele momento, não tem sentido achar algo assim. Acho mais provável que ela cagava, comia, tomava banho, transava, com essas fudas presas em seu corpo semanas a meses antes do Obito chegar.

O Obito ficou surpreso dela ter misturado Kibaku Fudas nos papéis que ela jogou contra ele, não pela habilidade óbvia da Konan de camuflagem que todos ignoram e já foi escancarado no mangá diversas vezes, não não. É porque ele tinha a certeza que ela não tinha Kibaku Fudas, visto ter passado a vida inteira em função de estudar as habilidades da Konan (era sua meta de vida). Mas como ele poderia imaginar que ela faria uma lavagem de dinheiro e enganaria os burgueses safados donos das lojas de armamento ninjas de Amegakure com dinheiro falso e compraria 600 bilhões de explosivos ?

E essa foi a história do porque a Konan ter usado Kibaku Fudas. Só não vê isso quem não quer !

Lembrando que o fato do Kishimoto ter escrito no Mangá e Databook retratando o Kami no Shinsha como um JUTSU DA KONAN não é relevante.

Se não tem um tutorial no Youtube da Konan explicando como transformar papel comum em papel bomba, logo ela não tem essa habilidade, taokei ?

Essa foi foda

Comando Omega escreveu:

Vejamos, Konan poderia ter criado as fudas com o tempo e usado os papeis dela no ambiente depois.

É o mínimo né, pra um membro da Akatsuki. Pq se fosse tudo manual ela colecionando fudas igual um civil, pqp que jutsu bem merda.

eu sinceramente não vejo nenhum absurdo ela ter comprado parte das fudas, vai saber quanto dinheiro a akatsuki tinha (sem contar que após a morte do nagato ela meio que passou a virar chefona na vila da chuva)

Heisenberg escreveu:

Por isso naquele ataque inicial contra o Obito, ela já tinha as Kibaku Fudas prontas, porque ficou com elas em seu corpo esperando o Obito chegar. Loucura achar que ela produziu as fudas naquele momento, não tem sentido achar algo assim. Acho mais provável que ela cagava, comia, tomava banho, transava, com essas fudas presas em seu corpo semanas a meses antes do Obito chegar.

É mais do que óbvio que a Konan de fato já tinha os selos prontos antes do Obito chegar. Ela atraiu o mesmo para uma armadilha:

O Obito ficou surpreso dela ter misturado Kibaku Fudas nos papéis que ela jogou contra ele, não pela habilidade óbvia da Konan de camuflagem que todos ignoram e já foi escancarado no mangá diversas vezes, não não. É porque ele tinha a certeza que ela não tinha Kibaku Fudas, visto ter passado a vida inteira em função de estudar as habilidades da Konan (era sua meta de vida).

Esqueceu que o Obito subestimou completamente a Konan e ele mesmo admite isso:

Lembrando que o fato do Kishimoto ter escrito no Mangá e Databook retratando o Kami no Shinsha como um JUTSU DA KONAN não é relevante.

Talvez porque seja um jutsu dela?

Se não tem um tutorial no Youtube da Konan explicando como transformar papel comum em papel bomba, logo ela não tem essa habilidade, taokei ?

E se não tem um tutorial explicando como ela poderia adquirir os selos significa que ela criou.

É por esse exato motivo que sabemos que Shikamaru também tem essa habilidade pois ele claramente criou selos explosivos contra Hidan e não existe outra explicação.

DB diz que a Konan transforma o cenário em 600 bilhões de fudas, eu sei que essa opinião é polêmica e quase todo mundo acredita que ela ficou igual uma retardada juntando um número infinito de fudas e escondendo manualmente no mar, mas isso por si só já é prova suficiente de que ela trabalha criando explosivos.

Não. Leia de novo. Ela transforma os 600 bilhões de selos em cenário e não o contrário. Ainda logo em seguida fala que a transformação é sofisticada a ponto de enganar o Sharingan.

Basicamente o databook está dizendo que ela camuflou uma coluna gigantesca de selos no mar.

O que mais me reforça a ideia de que ela cria aquele cenário são dois fatores: o primeiro é o DB dizer que o jutsu pode ser usado em Terra e isso fisicamente seria impossível

Não apenas não é fisicamente impossível como já aconteceu:

Ora, só de detonar papéis bomba não consome chakra, pois a partir do momento que uns explodem os demais também sendo detonados por ressonância.

Detonar alguns papéis bomba não consome chakra, mas detonar 600 bilhões é um pouco mais que alguns.

De qualquer forma, essa linha de raciocínio não explica que ela criou os selos, pois se ela tivesse criado seus selos deveria ter ficado sem chakra ao criar as fudas e não ao explodí-las.

Mas de toda forma, quem não quiser considerar isso tem que ter pelo menos o bom senso de que caso for uma armadilha, é muito mais verossímil a Konan criar papéis bomba a partir da sua capacidade de multiplicar papéis com o Shikigami no Mai que ficar colecionando BILHÕES fudas. E o fato dela ter dito que simulou várias vezes também anula essa ideia distorcida da cena, pois se ela não cria fudas, quantas vezes ela precisou comprar as 600 Bi? 10? 30? 50?

Como eu disse antes, selos explosivos são papéis com katon selado neles. Obviamente a Konan pode criar papel, mas como ela criou papel com katon selado dentro?

E vocês não estão pensando o suficiente. Se os selos são "comprados", como eles são produzidos?

Outros fatores que eliminam a possibilidade de ser uma mera armadilha é o mar se abrir – se os papéis tivessem apenas escondidos Konan não teria controle do oceano – e no DB ser classificado como um ninjutsu. É uma arte ninja ali ela usa seu chakra pra converter papéis em fudas e/ou transmutar o ambiente ampliando seu volume de papéis.

Então a hipótese não é que apenas Konan possa produzir selos explosivos, é que ela consiga transformar coisas em selos, é isso? Tipo, ela pode transformar suas roupas em selos e te explodir.

Algo tipo isso?

Eita como isso escalou rápido! O mais provável é que a Konan simplesmente tenha transformado o próprio chakra dela em papel usando o Shikigami no Mai e depois tenha convertido esses papéis em tarjas explosivas. Lembrando que, canonicamente, nós não sabemos qual é o processo de criação de Kibaku Fuda, mas sabemos que cada papel bomba possui fūinjutsu que é responsável pela detonação do artefato, então o mais provável é que a Konan tenha selado chakra(puro ou convertido em katon) ou algum material explosivo em cada papel assim transformando os papéis bombas dela em explosivos.
Contudo, isso não foi instantâneo e muito menos feito durante a batalha, pois a própria Konan menciona que executou simulações o que significa que ela calculou e distribuiu corretamente o número de explosivos para que a duração da explosão durasse o tempo que ela pré-determinou. Acreditar que a Konan simplesmente transforma o chakra dela em uma Kibaku Fuda não faz sentido. A coisa mais parecida que existe com isso em Naruto são os jutsus de argila de Deidara: ele primeiro usa um jutsu secreto de Iwa para criar os animais dele em argila e depois os explode porque eles possuem chakra explosivo, mas isso só é possível porque o Deidara possuí uma kekkei genkai chamada bakuton que permite ele usar duas naturezas de chakra de forma simultânea convertendo o chakra dele em chakra explosivo. Para a Konan converter os papéis dela em papel bomba é necessário que haja um jutsu intermediário, no caso, esse fūinjutsu que serve como detonador, mas como nós não sabemos como isso funciona não é possível afirmar que ela consegue usar isso em batalha.
Acreditar que a Konan arbitrariamente transforma o chakra dela em papéis bomba implica em acreditar que ela pode transformar o chakra dela em qualquer coisa: bomba de luz, espelho, ácido, lava... E o pior acreditar que ela literalmente transformar o cenário em papéis bomba implica em acreditar que ela pode fazer isso com qualquer coisa, pelo menos com qualquer coisa não orgânica e com esse tipo de poder a única forma dela ter sido derrotada por Jiraiya(contra quem ela nem usou explosivos implicando que não é algo que ela faz sem preparação) e por Obito é sendo burra o que a Konan definitivamente não é.
Ademais não sei porque a ideia da Konan usar 600 bilhões de papéis bomba industriais assusta tanto as pessoas, já que ela era a líder de uma grande aldeia ninja cuja toda a política e economia é baseada no poder bélico.

Creio que a frase sobre o Kami no Shisha ser feito em terra seja referente a camuflagem, no entanto, considerando um cenário em que ela usará contra Obito o mesmo abismo mas num campo terrestre, ela precisaria destruir tudo e criar um abismo de fato antes de colocar os papéis lá, seria no mínimo icônico ver a Konan peão de obra fazendo uma alteração no relevo

Thousand Mirrors escreveu:

Creio que a frase sobre o Kami no Shisha ser feito em terra seja referente a camuflagem, no entanto, considerando um cenário em que ela usará contra Obito o mesmo abismo mas num campo terrestre, ela precisaria destruir tudo e criar um abismo de fato antes de colocar os papéis lá, seria no mínimo icônico ver a Konan peão de obra fazendo uma alteração no relevo    

Acredito que em situações normais ela não usaria o jutsu em uma escala tão gigantesca. Apenas precisou disso tudo porque estava enfrentando "Madara".

Talvez fazer o inimigo pensar que está próximo de uma rocha imensa quando na verdade é uma montanha de selos explosivos?

É mais do que óbvio que a Konan de fato já tinha os selos prontos antes do Obito chegar. Ela atraiu o mesmo para uma armadilha:

Não me refiro ao Kami no Shinsha em si. E sim ao ataque anterior, em que a Konan testa a velocidade de absorção do Kamui com Kibaku Fudas, no suposto ''ataque suicida''.

Não tem NENHUM sentido achar que a Konan já tinha aquelas Kibaku Fudas usadas ali previamente preparadas. Até porque, vemos claramente que ela está na forma humana, no início do confronto. Depois ela ativa o Shikigami no Mai e só ai as Kibaku Fudas são reveladas.

Esqueceu que o Obito subestimou completamente a Konan e ele mesmo admite isso:

Isso pouco importa.

Ele estava com o Sharingan ativado, ele deveria necessariamente ter visto as Kibaku Fudas misturadas aos papéis comuns. Ele só não viu porque a Konan havia camuflado as Kibaku Fudas em meio a seus papéis comuns.

Konan camuflava papéis sob o formato de uma árvore. Camuflou bilhões de Kibaku Fudas no formato de água, qual seria a dificuldade dela esconder Kibaku Fudas em meio a seus papéis normais para nem o Obito as ver ?

Mas ela só pode fazer isso diante de SEUS PRÓPRIOS PAPÉIS. Não tem porque achar que ela poderia camuflar Kibaku Fudas compradas em loja, que sequer possuem seu chakra.

Talvez porque seja um jutsu dela?

Exatamente !

Tal como o Gojuu Kibaku Fuda e o Chojuu Giga do Sai (que também possui capacidade de geração de explosivos). Por que o do Shikamaru não é classificado como um jutsu ? Simples, porque é claramente uma armadilha preparada através de Kibaku Fudas comuns que qualquer ninja possui acesso e manipuladas em conjunto com os derivados do Kage Mane, para garantir maior letalidade e imprevisibilidade.

E se não tem um tutorial explicando como ela poderia adquirir os selos significa que ela criou.

É por esse exato motivo que sabemos que Shikamaru também tem essa habilidade pois ele claramente criou selos explosivos contra Hidan e não existe outra explicação.

A diferença é que a Konan livremente os manipulou, camuflou, redirecionou e os ativou no momento em que lhe fosse mais conveniente, tendo respaldo técnico do mangá e Databook, claramente definindo como um jutsu da própria.

Faz algum mínimo sentido para você que a Konan tenha conseguido camuflar 600 bilhões de explosivos no oceano, se esses papéis não fossem seus ? Ou que ela conseguiria ter mantido Kibaku Fudas presas a seu corpo durante semanas ? meses ? esperando o Obito chegar e que essas Kibaku Fudas curiosamente que estariam presas a seu corpo humano iriam se adaptar facilmente ao Shikigami no Mai ?

Ao contrário do Shikamaru, que não fez nada disso. Há um abismo de diferença entre os exemplos do Shikamaru e Konan. Sai, que fez MUUUUUITO menos que a Konan, não tem NENHUMA problematização em relação a sua capacidade de gerar Kibaku Fudas através do Choju Giga.

Mas ironicamente, diante da usuária que mais usou Kibaku Fudas em LARGA ESCALA, é a única que indagam se ela realmente criou os explosivos ou adquiriu de alguma forma mágica.

Ué, mas a Konan não faz isso? Ela não transforma as roupas em papel? Ela não transformou parte do tronco em papéis? Enfim, você está subestimando demais a habilidade da Konan e tratando a criação de papéis bomba como algo de outro mundo. A única complexidade do jutsu é a quantidade absurda.

Nesse ponto eu discordo, @Sam.

Konan nunca mostrou capacidade de transformar outras coisas em papéis. Ela transforma suas roupas por uma questão lógica de roteiro, do contrário teríamos que vê-la pelada toda vez que quisesse ativar o Shikigami no Mai. O mesmo se aplica ao Suigetsu/Mangetsu/Gengetsu com o Suika.

E ela não transformou uma árvore de Konoha em papel, ela usou de seus papéis e os camuflou sob o formato de uma árvore. Não estou com o mangá aqui, mas no capítulo 449 isso é mostrado, se não me engano. A árvore se desfaz como um tudo !

As Kibaku Fudas são criadas a partir do seu Shikigami no Mai, não por meio de transformação do ambiente em explosivos. No mais, não sabemos o limite da velocidade e o montante de explosivos que a Konan pode criar de uma só vez, porque isso depende de vários fatores como quantidade e controle de chakra.

Se as pessoas se focassem mais na IMPREVISIBILIDADE de se ter Kibaku Fudas camufladas pelo campo do que pela quantidade em si dessas Kibaku Fudas, Konan não seria tão subestimada como usualmente é.

Heisenberg escreveu:

Não me refiro ao Kami no Shinsha em si. E sim ao ataque anterior, em que a Konan testa a velocidade de absorção do Kamui com Kibaku Fudas, no suposto ''ataque suicida''.

Não tem NENHUM sentido achar que a Konan já tinha aquelas Kibaku Fudas usadas ali previamente preparadas. Até porque, vemos claramente que ela está na forma humana, no início do confronto. Depois ela ativa o Shikigami no Mai e só ai as Kibaku Fudas são reveladas.

E por que não? Por que a Konan não poderia já estar carregando selos explosivos com ela?

Tava usando em outra discussão mas temos essas cenas do Itachi:


Por acaso ele tem a habilidade de criar shurikens a partir do nada ou já estava as carregando consigo? Pare só por um momento e considere a hipótese improvável de eu estar certo. Seria realmente estranho no mundo de Naruto a Konan carregar fudas consigo e misturá-las com seu ataque normal na tentativa suicida?

Ele estava com o Sharingan ativado, ele deveria necessariamente ter visto as Kibaku Fudas misturadas aos papéis comuns. Ele só não viu porque a Konan havia camuflado as Kibaku Fudas em meio a seus papéis comuns.

Konan camuflava papéis sob o formato de uma árvore. Camuflou bilhões de Kibaku Fudas no formato de água, qual seria a dificuldade dela esconder Kibaku Fudas em meio a seus papéis normais para nem o Obito as ver ?

Mas ela só pode fazer isso diante de SEUS PRÓPRIOS PAPÉIS. Não tem porque achar que ela poderia camuflar Kibaku Fudas compradas em loja, que sequer possuem seu chakra.

Aqui você não fez o menor sentido na sua argumentação. Se as fudas na loja não possuem chakra, então nada mais natural o Sharingan não conseguir reconhecê-las. E por que a Konan não poderia camuflar selos explosivos normais sendo que foi exatamente isso que Hanzou fez contra Nagato?

É muito simples ela fazer isso:
Passo 1 - Carregar fudas consigo.
Passo 2 - Ativar o Shikigami.
Passo 3 - Misturar as fudas que ela já carrega com os papeis que ela criou.

Tal como o Gojuu Kibaku Fuda e o Chojuu Giga do Sai (que também possui capacidade de geração de explosivos). Por que o do Shikamaru não é classificado como um jutsu ? Simples, porque é claramente uma armadilha preparada através de Kibaku Fudas comuns que qualquer ninja possui acesso e manipuladas em conjunto com os derivados do Kage Mane, para garantir maior letalidade e imprevisibilidade.

A diferença é que a Konan controla o jutsu dela, diferente do Shikamaru que apenas criou uma armadilha.

Nessa cena temos a Konan mantendo as muralhas de selos explosivos intacta ao mesmo tempo que direciona algumas para o corpo do Obito.

Para algo ser classificado um jutsu não é necessário que seja criado. O Aoba não cria corvos, apenas controla eles e é considerado um jutsu.

Vamos supor que eu esteja certo por um momento novamente. Se o Kami no Shisha fosse apenas a habilidade de camuflar e controlar uma quantia gigantesca de selos explosivos você não concorda que também seria classicado como ninjutsu?

A diferença é que a Konan livremente os manipulou, camuflou, redirecionou e os ativou no momento em que lhe fosse mais conveniente, tendo respaldo técnico do mangá e Databook, claramente definindo como um jutsu da própria.

Então sabemos até aqui que a Konan tem a capacidade de controlar selos explosivos. Não vejo nada de anormal nisso principal se considerar que os papeis usados pelo selo possam ser criados por ela mesma.

Faz algum mínimo sentido para você que a Konan tenha conseguido camuflar 600 bilhões de explosivos no oceano, se esses papéis não fossem seus ? Ou que ela conseguiria ter mantido Kibaku Fudas presas a seu corpo durante semanas ? meses ? esperando o Obito chegar e que essas Kibaku Fudas curiosamente que estariam presas a seu corpo humano iriam se adaptar facilmente ao Shikigami no Mai ?

Faz algum sentido para você que a Konan simplesmente criou do nada uma quantidade absurda de selos explosivos de uma hora para outra? Faz muito menos sentido achar que aquele jutsu foi criado do que aceitar que os papéis já estavam ali.

O databook deixa bem claro que os papéis estavam camuflados e que ela conseguiu enganar até mesmo o Sharingan. Se ela simplesmente criasse os papeis na hora instantamente qual o sentido do databook ressaltar que enganou o Sharingan?

Sai, que fez MUUUUUITO menos que a Konan, não tem NENHUMA problematização em relação a sua capacidade de gerar Kibaku Fudas através do Choju Giga.

E onde que nessa imagem prova que Sai criou selos explosivos? Essa afirmação é ainda mais sem sentido. Ele não poderia simplesmente ter coletado uma grande quantidade de selos tal qual Shikamaru e então amarrou os selos nos pássaros que ele criou?

Ah, é mesmo? Onde está o abismo com as fudas lá dentro? Onde estão as 600 Bi? Onde está o alvo ali, no caso o Nagato, caindo?

Por que você acha que a Konan precisa especificamente usar 600 bilhões de selos? Não consegue imaginar ela podendo usar isso em escala menor? A databook simplesmente diz que ela transforma o cenário em selos. Não consegue imaginar um inimigo em cima de uma rocha gigante ou uma montanha e na verdade serem selos explosivos camuflados?

Pra mim isso não é nenhum problema, pois ela já fez isso com suas próprias roupas e parte da superfície de uma árvore de Konoha.

Óbvio que ela faz isso com suas próprias roupas.

Ela não transformou uma árvore em papel, ela simplesmente criou uma árvore feita de papel e camuflou de modo a parecer ser uma árvore de verdade...

Ah, então se ela detonou as 600Bi de uma vez, esses explosivos tinham conexão com seu chakra, certo? Ou seja, o chakra da Konan estava neles! Uma vez que ela ficou esgotada em seguida. Essa interpretação anula completamente qualquer ideia dela colecionar fudas, pois se fosse o caso, bastava detonar uma que as outras viriam a galope e detonar uma deve gastar 0.01% de chakra.

Não entendi seu ponto aqui.

Você está dizendo que ela cria selos explosivos e eu estou dizendo que os selos já estavam lá. Se ela cria os selos, qual sua explicação para ela ficar sem chakra então, visto que ela apenas ficou sem chakra DEPOIS das explosões?

Se houvesse esse efeito em cadeira que você falou, seria impossível as explosões durarem 10 minutos. O mais provável é que a Konan estava controlando as fudas.

Mas é exatamente nisso que eu acredito.

Se você acredita que ela não criou os selos explosivos, então no que estamos discordando?

Essa primeira informação você precisa provar.

Ok. Vou criar um tópico.

No mais, a Konan só precisa de um papel bomba como base, inserir seu chakra e multiplicar essas fudas assim como ela multiplica seus papéis. Isso é basicamente aquilo que o Tobirama, que não é usuário da Dança do Shikigami, faz com o corpo Edo Tensei. A única diferença é que a Konan faz com o próprio corpo.

Não exatamente. Tobirama criou uma técnica em que selos explosivos invocam outros selos. Isso é perceptível tanto pela indicação visual como narrativa.

Mas é mais fácil crer que a Konan entrou pro Guinness, como a maior compradora de fudas a fim de simular 50x 600Bi explodindo no mar.

Ou que ela criou.

Ué, mas a Konan não faz isso? Ela não transforma as roupas em papel? Ela não transformou parte do tronco em papéis? Enfim, você está subestimando demais a habilidade da Konan e tratando a criação de papéis bomba como algo de outro mundo. A única complexidade do jutsu é a quantidade absurda.

Óbvio que não.

Ela transforma suas próprias roubas em papel da mesma forma que Suigetsu transforma suas próprias em água. Você está basicamente dizendo que ela pode apontar o dedo e plim! de repente o oponente teve suas roupas transformadas em selo bomba.
Isso vai de encontro a sua habilidade demonstrada no mangá onde ela claramente precisa envolver a vítima com papel antes.

Konan fez o maior tráfico de fudas explosivas da história kkk tá bem claro como funciona.

ministerio do trafico escreveu:

Konan fez o maior tráfico de fudas explosivas da história kkk tá bem claro como funciona.

Confesso que achei esse comentário me fez rir muito pelo fato de seu nick ser justamente ministerio do trafico