Hinata e Kurotsuchi vs Konan

Local: Banheiro do Orochimaru [1]
Condições:
- Hinata (Guerra)
- Kurotsuchi (Tsuchikage)
Conhecimento: Nulo
Distância: 40m
Restrições: Kibaku Fuda

Konan é counter, mais experiente, mais inteligente, mais poderosa e etc...

Konan contra Hinata eu vejo vencendo sem muitas dificuldades,uma vez que Hinata é user de taijutsu né..
Konan pode ataca a distância com armas, clones , bombas e até voar .. pode simplesmente se dividir evitando confronto direto ..Byakugan por muito tempo desgasta o ninja, e ele tem falhas ..

Agora Kurotsuchi, vejo tendo chance , uma vez que ela pode entrar debaixo da terra,possui dontons para defesa e cinzas e cal né .

Kurotsuchi não chega no nível da Konan nem com o auxilio da Hinata guerra.

Não acho que Kurotsuchi seja superior em nível, mas é que varia de estilo entende ?? Cal pode ser problemático , assim como óleo foi ..

Sem Kibaku Fuda, acho uma luta bem sem boas opções de finalização.

Ela não poderia derrotar a Hinata sufocando-a com papel, que provavelmente se livraria com Juuken, de forma similar ao que o Neji clássico fez com a habilidade do Kimimaro (visto que os papéis são feitos de chakra).

Kurotsuchi eu não tenho ideia dos seus poderes além daquele cal, mas duvido que Konan a mataria sufocada.

Mas também não vejo como a dupla finalizaria a Konan.

Konan pode simplesmente criar inúmeras armas e manda em cima da Hinata sem parar, ela vai repelir todas armas de todos lados ?
Ela vai fazer kaiten ?? Não lembro se mostrou alguma defesa, e mesmo assim, não é eterno , byakugan tem falhas, neji mostrou isso ..

Enfim konan não precisa sufocar Hinata

Sem os 600 bi de papéis ficaria uma luta acirrada, com ambos os lados tendo problemas para finalizar. Por mais que konan voe e possa lidar com tudo da dupla, ela tbm não conseguiria finalizá-las apenas com papeis, shurikens, clones e explosivos. Para vencer mais facilmente konan teria que ter um jutsu mais expansivo e letal. Então creio que vença quem tiver mais chakra.

@L⍱scivi⍱ Excelente tópico. O único problema que vejo é que o banheiro do Orochimaru certamente nao tem 40 metros ou mais, mas de resto tudo foi bem elaborado.

Aposto na dupla de Kunoichis da Aliança Shinobi, pois as condições de batalha dão mais vantagens para elas do que para a Kunoichi da Akatsuki.

TheLongevo escreveu:

Konan é counter, mais experiente, mais inteligente, mais poderosa e etc...

@TheLongevo Ela é counter de quem? Tanto a Hinata quanto a Kurotsuchi podem lidar com o Shikigami no Mai, pois essa técnica não impede a Konan de ser neutralizada pelo Jūken, muito menos pelo Cal, e para piorar a situação o campo é completamente favorável às kunoichis da aliança shinobi, já que a Konan não pode subir aos céus e atacar de longe. A Akatsuki está muito vulnerável nessa situação.

Deusa Hinata escreveu:

Kurotsuchi não chega no nível da Konan nem com o auxilio da Hinata guerra.

@Deusa Hinata Nenhuma das duas precisa chegar no nível da Konan para derrotá-la. Elas só precisam de vantagens como habilidades counters, campo adequado e uma boa defensiva. Elas tem tudo isso!

Heisenberg escreveu:

Sem Kibaku Fuda, acho uma luta bem sem boas opções de finalização.

Ela não poderia derrotar a Hinata sufocando-a com papel, que provavelmente se livraria com Juuken, de forma similar ao que o Neji clássico fez com a habilidade do Kimimaro (visto que os papéis são feitos de chakra).

Kurotsuchi eu não tenho ideia dos seus poderes além daquele cal, mas duvido que Konan a mataria sufocada.

Mas também não vejo como a dupla finalizaria a Konan.

@Heisenberg A Konan realmente não tem boas opções de finalização aqui, porém eu não acho que possamos dizer o mesmo da dupla, uma vez que elas possuem o Jūho Sōshiken e o Congelamento de Cal para deitar a Konan durante o uso do Shikigami no Mai.

Para mim o campo faz toda a diferença, pois por ser um local fechado a Konan não pode subir aos céus para fazer ataques teleguiados de uma distância segura, além disso, a Kurotsuchi pode usar o Cal para fechar as paredes e reduzir o espaço que a Konan tem para lutar - igual a Mei fez com o Sasuke:



E a melhor parte é que a Konan não pode se livrar do Cal endurecido, porque os papéis explosivos estão restritos nessa comparação. Só sobraria para ela tentar atacar a Kurotsuchi enquanto ela espalha Cal e desviar dos primeiros ataques, MAS isso seria uma tarefa muito difícil para ela, já que a Hinata também está aqui e pode defender qualquer arma de papel com o Hakke Kūsho:

Igorluiz589626 escreveu:

Konan pode simplesmente criar inúmeras armas e manda em cima da Hinata sem parar, ela vai repelir todas armas de todos lados ?
Ela vai fazer kaiten ?? Não lembro se mostrou alguma defesa, e mesmo assim, não é eterno , byakugan tem falhas, neji mostrou isso ..

Enfim konan não precisa sufocar Hinata.

@Igorluiz589626 Ainda que a Konan conseguisse cercar a Hinata e mandar um ataque de 360° graus, a Hinata poderia defendê-lo tranquilamente ao utilizar o combo Jūho Sōshiken + Hakke Rokujūyon Shō, uma vez que o Neji Hyūga já nos mostrou um aplicação defensiva do Hakke Rokujūyon Shō e que o Jūho Sōshiken é defensivo.





Fora que a Kurotsuchi não iria ficar parada vendo a Hinata ficar na defensiva até se cansar, ela muito provavelmente entraria no solo e apareceria atrás da Konan para imobilizar ela.

Chazy Chaz escreveu:

Sem os 600 bi de papéis ficaria uma luta acirrada, com ambos os lados tendo problemas para finalizar. Por mais que konan voe e possa lidar com tudo da dupla, ela tbm não conseguiria finalizá-las apenas com papeis, shurikens, clones e explosivos. Para vencer mais facilmente konan teria que ter um jutsu mais expansivo e letal. Então creio que vença quem tiver mais chakra.

@Chazy Chaz Talvez você não tenha prestado muita atenção aos detalhes da comparação, mas ela estabelece que a Konan não pode utilizar nenhum explosivo, então não é só o Kami no Shisha que está restrito, toda técnica da Konan que utilize Kibaku Fudas não pode ser usada aqui. Ademais, as Kunoichis vão lutar em um campo fechado, logo não tem como a Konan tomar distância voando, já que o teto do esconderijo do Orochimaru iria impedir ela de fazer isso. Nessas condições a Hinata e a Kurotsuchi tem tudo para ganhar, apesar de serem inferiores em nível.

Não acho que o Jūken seja útil contra o Shikigami no Mai(pelo menos não pela forma que enxergam o jutsu no fórum), pois quando a Hinata(ou qualquer outro Hyūga) tentar acertar um tenketsu da Konan ele naturalmente irá se afastar afinal de contas ela estará acertando papel que é algo extremamente leve, ou seja, falta algo sólido para a Hinata usar como apoio. No anime, a Hinata lutou contra um oponente chamado Nurari e ele conseguiu evitar o punho suava justamente por ter o corpo mole:
Além disso, a Hinata é uma ninja de nível Chūnin/Jōnin enquanto a Konan é um oponente de nível kage o que significa que ela deve ser superior a Hinata na grande maioria dos atributos o que se mostrou verdadeiro ao longo do mangá, ou seja, a Hinata teria dificuldade para acertar a Konan enquanto a Konan pode simplesmente atacar a Hinata com uma chuva de papel:

Espírito da Floresta escreveu:

@L⍱scivi⍱ Excelente tópico. O único problema que vejo é que o banheiro do Orochimaru certamente nao tem 40 metros ou mais, mas de resto tudo foi bem elaborado.

Aposto na dupla de Kunoichis da Aliança Shinobi, pois as condições de batalha dão mais vantagens para elas do que para a Kunoichi da Akatsuki.

TheLongevo escreveu:

Konan é counter, mais experiente, mais inteligente, mais poderosa e etc...

@TheLongevo Ela é counter de quem? Tanto a Hinata quanto a Kurotsuchi podem lidar com o Shikigami no Mai, pois essa técnica não impede a Konan de ser neutralizada pelo Jūken, muito menos pelo Cal, e para piorar a situação o campo é completamente favorável às kunoichis da aliança shinobi, já que a Konan não pode subir aos céus e atacar de longe. A Akatsuki está muito vulnerável nessa situação.

Deusa Hinata escreveu:

Kurotsuchi não chega no nível da Konan nem com o auxilio da Hinata guerra.

@Deusa Hinata Nenhuma das duas precisa chegar no nível da Konan para derrotá-la. Elas só precisam de vantagens como habilidades counters, campo adequado e uma boa defensiva. Elas tem tudo isso!

Heisenberg escreveu:

Sem Kibaku Fuda, acho uma luta bem sem boas opções de finalização.

Ela não poderia derrotar a Hinata sufocando-a com papel, que provavelmente se livraria com Juuken, de forma similar ao que o Neji clássico fez com a habilidade do Kimimaro (visto que os papéis são feitos de chakra).

Kurotsuchi eu não tenho ideia dos seus poderes além daquele cal, mas duvido que Konan a mataria sufocada.

Mas também não vejo como a dupla finalizaria a Konan.

@Heisenberg A Konan realmente não tem boas opções de finalização aqui, porém eu não acho que possamos dizer o mesmo da dupla, uma vez que elas possuem o Jūho Sōshiken e o Congelamento de Cal para deitar a Konan durante o uso do Shikigami no Mai.

Para mim o campo faz toda a diferença, pois por ser um local fechado a Konan não pode subir aos céus para fazer ataques teleguiados de uma distância segura, além disso, a Kurotsuchi pode usar o Cal para fechar as paredes e reduzir o espaço que a Konan tem para lutar - igual a Mei fez com o Sasuke:

Spoiler :

E a melhor parte é que a Konan não pode se livrar do Cal endurecido, porque os papéis explosivos estão restritos nessa comparação. Só sobraria para ela tentar atacar a Kurotsuchi enquanto ela espalha Cal e desviar dos primeiros ataques, MAS isso seria uma tarefa muito difícil para ela, já que a Hinata também está aqui e pode defender qualquer arma de papel com o Hakke Kūsho:

Spoiler :

Igorluiz589626 escreveu:

Konan pode simplesmente criar inúmeras armas e manda em cima da Hinata sem parar, ela vai repelir todas armas de todos lados ?
Ela vai fazer kaiten ?? Não lembro se mostrou alguma defesa, e mesmo assim, não é eterno , byakugan tem falhas, neji mostrou isso ..

Enfim konan não precisa sufocar Hinata.

@Igorluiz589626 Ainda que a Konan conseguisse cercar a Hinata e mandar um ataque de 360° graus, a Hinata poderia defendê-lo tranquilamente ao utilizar o combo Jūho Sōshiken + Hakke Rokujūyon Shō, uma vez que o Neji Hyūga já nos mostrou um aplicação defensiva do Hakke Rokujūyon Shō e que o Jūho Sōshiken é defensivo.

Spoiler :

Spoiler :

Fora que a Kurotsuchi não iria ficar parada vendo a Hinata ficar na defensiva até se cansar, ela muito provavelmente entraria no solo e apareceria atrás da Konan para imobilizar ela.

Chazy Chaz escreveu:

Sem os 600 bi de papéis ficaria uma luta acirrada, com ambos os lados tendo problemas para finalizar. Por mais que konan voe e possa lidar com tudo da dupla, ela tbm não conseguiria finalizá-las apenas com papeis, shurikens, clones e explosivos. Para vencer mais facilmente konan teria que ter um jutsu mais expansivo e letal. Então creio que vença quem tiver mais chakra.

@Chazy Chaz Talvez você não tenha prestado muita atenção aos detalhes da comparação, mas ela estabelece que a Konan não pode utilizar nenhum explosivo, então não é só o Kami no Shisha que está restrito, toda técnica da Konan que utilize Kibaku Fudas não pode ser usada aqui. Ademais, as Kunoichis vão lutar em um campo fechado, logo não tem como a Konan tomar distância voando, já que o teto do esconderijo do Orochimaru iria impedir ela de fazer isso. Nessas condições a Hinata e a Kurotsuchi tem tudo para ganhar, apesar de serem inferiores em nível.

Assim, entendi. Então facilita as coisas. Seria algo similar a Neji vs Kidomaru, sendo o Jyuken super efetivo contra materiais flexíveis e de corpo mole moldados de chakra, como as aranhas e teias.

Wait, que banheiro é esse que tem um espaço de 40 metros? 

BOG escreveu:

Não acho que o Jūken seja útil contra o Shikigami no Mai(pelo menos não pela forma que enxergam o jutsu no fórum), pois quando a Hinata(ou qualquer outro Hyūga) tentar acertar um tenketsu da Konan ele naturalmente irá se afastar afinal de contas ela estará acertando papel que é algo extremamente leve, ou seja, falta algo sólido para a Hinata usar como apoio.

BOG escreveu:

No anime, a Hinata lutou contra um oponente chamado Nurari e ele conseguiu evitar o punho suava justamente por ter o corpo mole:

Na realidade, ela o acertou diversas vezes, mas os ataques dela não estavam fazendo efeito devido nele... não lembro o motivo disso, mas de qualquer forma filler é filler e o autor do tópico não pediu para considerá-los. Até porque se fosse para considerar fillers, a Hinata poderia simplesmente fatiar os papéis da Konan assim:

BOG escreveu:

Além disso, a Hinata é uma ninja de nível Chūnin/Jōnin enquanto a Konan é um oponente de nível kage o que significa que ela deve ser superior a Hinata na grande maioria dos atributos o que se mostrou verdadeiro ao longo do mangá, ou seja, a Hinata teria dificuldade para acertar a Konan enquanto a Konan pode simplesmente atacar a Hinata com uma chuva de papel:

Mei é nível kage, Lee é nível jounin, será que ela vai superá-lo em taijutsu só por causa disso? Gaara é nível kage, Kurenai é nível jounin, será que ele vai superá-la em genjutsu só por causa disso? Ay é nível kage, Yamato é nível jounin, será que ele(Ay) irá superá-lo só por isso? Enfim, eu acho que você já entendeu aonde eu quero chegar. Independente de ser jounin ou kage, cada ninja tem sua especialidade e a da Konan não é taijutsu! Se a Hinata conseguia se aproximar até do Pain não vai ser a Konan nerfada e em um campo desfavorável que vai evitar isso.

@Espírito da Floresta, eu usei o Nurari apenas como um exemplo isso porque assim como a Konan ele tem um corpo especial. O Jūken foi inútil contra o Nurari porque ele possuí um corpo elástico e quando a Hinata acertava um tenketsu ela não conseguia selar ele isso porque o impacto do golpe fazia com que o tenketsu se movesse. Algo semelhante aconteceria com a Konan, pois se a Hinata acertasse um tenketsu dela a única coisa que aconteceria seria que uma folha de papel seria empurrada. Além disso, mesmo que a Hinata conseguisse de alguma forma atingir algum tenketsu da Konan, ela simplesmente refaria a parte atingida o Kami no Shinsa assim como ela fez quando uma explosão destruiu grande parte do seu corpo.
Não sei se fatiar os papéis da Konan é o suficiente para vencê-la, mas se for, vejo personagens como Orochimaru e Tsunade fazendo isso com muito mais facilidade do que a Hinata que repito não tem velocidade para confrontar a Konan.

---

Espírito da Floresta escreveu:

Mei é nível kage, Lee é nível jounin, será que ela vai superá-lo em taijutsu só por causa disso? Gaara é nível kage, Kurenai é nível jounin, será que ele vai superá-la em genjutsu só por causa disso?

→ A especialidade do do Lee é o taijutsu enquanto a Mei luta no médio a longo alcance, então é óbvio que ele será superior a ela nisso tanto que ele possuí fatos concretos. A especialidade da Hinata não é velocidade e ela não tem nenhum feito que indique que ela seja mais rápida do que a Konan;
→ De novo, a Kurenai é especialista em genjutsu enquanto o Gaara nunca demonstrou nenhuma aptidão nessa área, então é óbvio que a Kurenai é superior a ele nessa área. A especialidade da Hinata não é velocidade e ela não tem nenhum feito que indique que ela seja mais rápida do que a Konan.

Espírito da Floresta escreveu:

Ay é nível kage, Yamato é nível jounin, será que ele(Ay) irá superá-lo só por isso?

Sim.

Espírito da Floresta escreveu:

Independente de ser jounin ou kage, cada ninja tem sua especialidade e a da Konan não é taijutsu! Se a Hinata conseguia se aproximar até do Pain não vai ser a Konan nerfada e em um campo desfavorável que vai evitar isso.

Olha, eu não disse que a Konan é superior a Hinata em taijutsu, mas sim que a Konan se mostrou mais rápida do que a Hinata o que é um fato. A Katsuyu, por exemplo, se mostrou mais rápida do que a Hinata e nem por isso é melhor em taijutsu do que a Hinata e o Pain se esquivou facilmente de todos os golpes da Hinata.

A Hinata não tem nenhum chance contra a Konan, pois é inferior a ela em nível e não possui nada capaz de ferir ela.