Um kage bunshin é tão veloz quanto o original?

Isso era pra ser óbvio.

Se o chackra do indivíduo se divide, obviamente vai ficar mais lento que o original, não
vai ser nada tão absurdo, mas vai reduzir.

Essa redução nunca foi relevante para o Naruto por exemplo e não lembro deka ser citada textualmente como um empecilho, então a perda de velocidade nunca foi um problema durante a obra.

Imagina, se fosse assim não era dito que o chackra se divide em dois e que ninjas top habilidades
como o Kakashi evitassem usar muito por causa do chackra.


Pouco chackra = Menos eficiência
Chackra dividido = Menos eficiência

KB é feito para ser usado como distração.

Eu acredito que a performance do clone é equivalente ao original com a respectiva porcentagem de chakra. Ou seja se dividir demais os clones ficaram limitados nos recursos que poderão usar, mas atributos só serão afetados se dividir demais.

O que tem a ver Tobirama afirmar que não funcionaria usar Kage bunshin contra Obito, com Kage bunshin's serem mais lentos?

Vimos a rodo Kage Bunshin do Naruto usando boost de velocidade, o mesmo Naruto que burlou a velocidade do Kira A também burlou a velocidade do Sandaime Raikage usando shunshin, lembrando que ambos possuem a mesma velocidade.
- Como um Kage Bunshin do Tobirama seria mais lento que o original se ambos usam o Hiraishin? Ou seja, não possui velocidade, é um teletransporte.
- O mesmo vale para o Minato, do qual um mero Kage Bunshin chegou até mesmo a teleportar o original para próximo dele.

A galera viaja demais em teorias sem sentido.

Kage Bunshin's são mais fracos no que diz respeito a chackra, isso é muito mais relevante para ninjas mais focados em ninjutsu do que ninjas focados em baixo gasto de chackra. Não atoa os Kage Bunshin's do Kakashi conseguem usar Raikiri e os caralho. Em quanto que Itachi 30% usou praticamente todo seu repertorio de tecnicas, com exceção do MS.

Então os atributos não são afetados só a porcentagem de chackra? Se for isso ok

FrutosDoMar escreveu:

O que tem a ver Tobirama afirmar que não funcionaria usar Kage bunshin contra Obito, com Kage bunshin's serem mais lentos?

Vimos a rodo Kage Bunshin do Naruto usando boost de velocidade, o mesmo Naruto que burlou a velocidade do Kira A também burlou a velocidade do Sandaime Raikage usando shunshin, lembrando que ambos possuem a mesma velocidade.
- Como um Kage Bunshin do Tobirama seria mais lento que o original se ambos usam o Hiraishin? Ou seja, não possui velocidade, é um teletransporte.
- O mesmo vale para o Minato, do qual um mero Kage Bunshin chegou até mesmo a teleportar o original para próximo dele.

A galera viaja demais em teorias sem sentido.

Kage Bunshin's são mais fracos no que diz respeito a chackra, isso é muito mais relevante para ninjas mais focados em ninjutsu do que ninjas focados em baixo gasto de chackra. Não atoa os Kage Bunshin's do Kakashi conseguem usar Raikiri e os caralho. Em quanto que Itachi 30% usou praticamente todo seu repertorio de tecnicas, com exceção do MS.

O teletransporte não tem trajetória, mas claramente tem um tempo do usuário desaparecer do lugar X (instante x) e aparecer em Y (instante y) e também percorre uma distância, isso por definição é velocidade, apesar de ser bastante variável dependendo da distância e ter a mesma variação de tempo sempre.

O que a fala do Tobirama revela pra gente então? O Hiraishin de um clone tem um intervalo de tempo maior entre os instantes x e y. Exemplo:

Hiraishin normal: No instante 0,001s o usuário se "desmaterializa". No instante 0,002s ele se "materializa" no alvo marcado.
Hiraishin do clone: No instante 0,001s o usuário se "desmaterializa". No instante 0,005s ele se "materializa" no alvo marcado.

Por mais que possa ser quase imperceptível essa diferença, é o bastante para inviabilizar o Goshun Mawashi.

Então sim, os clones podem ser mais lentos que o original, mas em uma parte considerável dos casos depende da vontade do enredo, principalmente quando se trata do Naruto.

Não @Orochilherme , o tempo é o mesmo (0 segundos), a diferença é que o clone tem capacidade de reação e velocidade de raciocínio inferior ao original.
Isso é oq manda na hora de utilizar o Hiraishin.

@FrutosDoMar esqueceu como ler uma Scan? Contra fatos não tem argumentos, o clone é mais lento em todos os sentidos do que o original.

Big Head escreveu:

Não @Orochilherme , o tempo é o mesmo (0 segundos), a diferença é que o clone tem capacidade de reação e velocidade de raciocínio inferior ao original.
Isso é oq manda na hora de utilizar o Hiraishin.

Impossível, isso significaria estar em 2 lugares ao mesmo tempo.

O tempo de teleporte é o mínimo possível que um corpo pode ir de um ponto A ao B.

Big Head escreveu:

Não @Orochilherme , o tempo é o mesmo (0 segundos), a diferença é que o clone tem capacidade de reação e velocidade de raciocínio inferior ao original.
Isso é oq manda na hora de utilizar o Hiraishin.

@FrutosDoMar esqueceu como ler uma Scan? Contra fatos não tem argumentos, o clone é mais lento em todos os sentidos do que o original.

Onde Tobirama diz que clone são mais lentos que o original? O próprio Tobirama com um clone chegou a ser mais rápido que o próprio Minato em reagir ao ataque do Obito (jin). O que Tobirama diz foi ''Usar Hiraishin com clones não irá funcionar, será mais eficiente usar o Hiraishin-mawashi'' isso apenas significa que o Hiraishin-Mawashi na visão do Tobirama era melhor para uma ofensiva do que o Hiraishin + Kage Bunshin suicida.

Para variar o clone do Tobirama ainda teve um feito relevante no quesito de velocidade:

1. Usou um shunshin para chegar a Gugou Dama explosiva, antes dela explodir e antes de Minato toca-la e se teleportar.
2. Se teleportou para Obito (jin).
3. Teleportou si próprio e Obito (jin) para um local distante.

Temos aqui um exemplo de um Kage Bunshin que usou Shunshin e 2 teletransportes seguidos sem nenhum delay e mais rápido do que a própria Gugou Dama, Obito (jin) ou Minato. Aonde está nesta situação o Kage Bunshin precisando carregar o teleporte ou fazendo um uso mais lento?

Eu não vou perder tempo quando já postei a tradução oficial do Tobirama falando que os clones eram mais lentos.

Onde Tobirama afirma que clones eram mais lentos? Porque na página um que você postou está escrito exatamente isto:

''Usar Hiraishin com clones não irá funcionar... Não temos escolha a não ser usar o Hiraishin-mawashi'' Aonde está escrito que clones são mais lentos? Eu interpreto que Tobirama apenas focou em mudar de estratégia e focar em um ataque surpresa, que seria o Hiraishin-mawashi, que na visão dele é melhor que usar Hiraishin + Kage bunshin suicida.

Como um clone é mais lento e consegue reagir mais rápido que o Minato KM2? Como um clone que supostamente possui um delay consegue usar o Hiraishin 2x seguidas mais rápido que uma explosão de Gugou Dama?

A outra imagem que eu postei tá dando pau ou o frutos que tá precisando de uma ritalina pra tratar esse TDA?

FrutosDoMar escreveu:

Onde Tobirama diz que clone são mais lentos que o original? O próprio Tobirama com um clone chegou a ser mais rápido que o próprio Minato em reagir ao ataque do Obito (jin). O que Tobirama diz foi ''Usar Hiraishin com clones não irá funcionar, será mais eficiente usar o Hiraishin-mawashi'' isso apenas significa que o Hiraishin-Mawashi na visão do Tobirama era melhor para uma ofensiva do que o Hiraishin + Kage Bunshin suicida.

Ele literalmente diz na tradução oficial da Viz.

"O Hiraishin de um clone é muito lento."
"Vamos combinar nossos Hiraishin. Me marque também."

Para variar o clone do Tobirama ainda teve um feito relevante no quesito de velocidade:

1. Usou um shunshin para chegar a Gugou Dama explosiva, antes dela explodir e antes de Minato toca-la e se teleportar.
2. Se teleportou para Obito (jin).
3. Teleportou si próprio e Obito (jin) para um local distante.

E o que isso tem a ver com o que eu disse sobre os delays do Hiraishin serem diferentes, mesmo que quase imperceptíveis?

Temos aqui um exemplo de um Kage Bunshin que usou Shunshin e 2 teletransportes seguidos sem nenhum delay e mais rápido do que a própria Gugou Dama, Obito (jin) ou Minato. Aonde está nesta situação o Kage Bunshin precisando carregar o teleporte ou fazendo um uso mais lento?

E o que isso tem a ver com o que eu disse sobre os delays do Hiraishin serem diferentes, mesmo que quase imperceptíveis?[2]

@Orochilherme escreveu:

Ele literalmente diz na tradução oficial da Viz.
Um kage bunshin é tão veloz quanto o original? - Página 2 AqFix1P
"O Hiraishin de um clone é muito lento."
"Vamos combinar nossos Hiraishin. Me marque também."

Essa eu não tinha visto, mas não me parece nada a ver com Kage Bunshin possuir delay. Ele afirma lento em relação ao Obito (jin) ja que o ataque surpresa do Kage Bunshin ainda permitiu uma defesa por parte do Obito (jin), e depois tentam uma nova estratégia que não deu chance de reação por parte do Obito.

Eu estou tentando entender aonde está o delay que supostamente o Kage Bunshin possui ao usar o Hiraishin. Porque isso não faz sentido nenhum, o Kage Bunshin foi mais rápido que o próprio Minato, como alguém com delay é mais rápido que um usuario original?

Como ele foi mais rápido que o Minato sendo que o Minato nunca usou o Hiraishin?