Deidara vs Orochimaru

C4 Orochimaru conseguiria fugir rastejando em altas velocidades e com a troca de pele.

Suas modificações corporais se estendem a longas distâncias podendo aplicar o Juin no Doku.

C3 se desvia fácil se Orochimaru entrar na boca de Manda e ir para debaixo da areia (se camuflar também).

C2 é fácil de se desviar e pode trocar de pele.

C1 é fácil também, o problema é ele voar, mas Orochimaru tem chances de vencê-lo ainda voando, devido a modificações corporais.

Mikaelah-San escreveu:

C4 Orochimaru conseguiria fugir rastejando em altas velocidades e com a troca de pele.

Suas modificações corporais se estendem a longas distâncias podendo aplicar o Juin no Doku.

C3 se desvia fácil se Orochimaru entrar na boca de Manda e ir para debaixo da areia (se camuflar também).

C2 é fácil de se desviar e pode trocar de pele.

C1 é fácil também, o problema é ele voar, mas Orochimaru tem chances de vencê-lo ainda voando, devido a modificações corporais.

Como Orochimaru primeiramente identificaria o C4?

Não é como se Deidara fosse incapaz de espalhar minas pelo Subsolo para impedir que o inimigo fique se esgueirando como uma topeira.

Foi apenas para aquecer a discussão, talvez depois eu faço algo mais elaborado, não prometo nada.

É faz sentido.

C4 é bem chato de lidar sem conhecimento, beirando o impossível. Entretanto, a expansão corporal + expansão da Kusanagi do Orochimaru nega o voo do Deidara, que é sua maior força.


E o Deidara mostrou dificuldade com ataques com expansão repentina.


Apesar de ser bom notar que ele não esperava o Chidori Eiso se expandir tanto, o mesmo pode ser dito da Kusanagi, que pode ser expandida, regurgitada em alta velocidade e teleguiada pelo Ku no Tachi, caso o Deidara se esquive.

Não acho que o voo do Deidara seria a maior dificuldade que o Orochimaru encontraria e não acho que o Orochimaru lidaria com o C4. Depois desenvolvo melhor.

FrutosDoMar escreveu:

Mikaelah-San escreveu:

C4 Orochimaru conseguiria fugir rastejando em altas velocidades e com a troca de pele.

Suas modificações corporais se estendem a longas distâncias podendo aplicar o Juin no Doku.

C3 se desvia fácil se Orochimaru entrar na boca de Manda e ir para debaixo da areia (se camuflar também).

C2 é fácil de se desviar e pode trocar de pele.

C1 é fácil também, o problema é ele voar, mas Orochimaru tem chances de vencê-lo ainda voando, devido a modificações corporais.

Como Orochimaru primeiramente identificaria o C4?

Não é como se Deidara fosse incapaz de espalhar minas pelo Subsolo para impedir que o inimigo fique se esgueirando como uma topeira.

È um ponto interessante porém os dois são conhecedores de Doton e apenas um dele possui assimilação. Lembrando que Orochimaru supostamente possui conhecimento das técnicas do Deidara enquanto que não precisa se esgueirar em terra já que tem invocações. Isso do Deidara já começar voando e ao mesmo tempo ter um clone preparado para colocar minas no subsolo é roteiro e nem no mangá aconteceu.

Orochilherme escreveu:

C4 é bem chato de lidar sem conhecimento, beirando o impossível. Entretanto, a expansão corporal + expansão da Kusanagi do Orochimaru nega o voo do Deidara, que é sua maior força.


E o Deidara mostrou dificuldade com ataques com expansão repentina.


Apesar de ser bom notar que ele não esperava o Chidori Eiso se expandir tanto, o mesmo pode ser dito da Kusanagi, que pode ser expandida, regurgitada em alta velocidade e teleguiada pelo Ku no Tachi, caso o Deidara se esquive.

Não acho que o voo do Deidara seria a maior dificuldade que o Orochimaru encontraria e não acho que o Orochimaru lidaria com o C4. Depois desenvolvo melhor.

Voo do Deidara deixa de ser vantagem quando Orochimaru possui inúmeras invocações gigantescas para alcança-lo ou ao menos usar de trampolim. Feito que Sasuke realizou apenas com uma espada fincada ao chão.

Assim como Sasuke conseguir anular o voo do Deidara não lhe garantiu vitória, também não garantiria ao Orochimaru. Isso apenas forçaria Deidara a escalar o combate para o C4, caso não tivesse derrotado ainda o Deidara com C1,C2 ou C3. E sinceramente não vejo o que Orochimaru realizaria contra o C3, visto que ele não é um personagem com tantos recursos defensivos, além é claro de apostar na sua imortalidade.

Na minha opinião Deidara tem recursos melhores aqui.

FrutosDoMar escreveu:

Assim como Sasuke conseguir anular o voo do Deidara não lhe garantiu vitória

Porque ele não quis*.
E o Uchiha também não tem metade do alcance das modificações físicas do Orochimaru.

---

O Deidara sofreria com com as modificações físicas e o Manda, bom ponto levantado pelo Crimson, remetendo ao que o Sasuke fez na guerra:

Coloque a Kusanagi no lugar da flecha de Enton e adicione o fato da espada ser controlada remotamente com o Kuu no Tachi.


Diferente do Sasuke, o Orochimaru não partiria a asa do pássaro, mas o próprio Deidara e o pássaro com tudo, seja cuspindo ou expandindo a Cortadora de Grama.

@Orochilherme escreveu:

Porque ele não quis*.
E o Uchiha também não tem metade do alcance das modificações físicas do Orochimaru.

O Deidara sofreria com com as modificações físicas e o Manda, bom ponto levantado pelo Crimson, remetendo ao que o Sasuke fez na guerra:
Deidara vs Orochimaru XO2RTFv Deidara vs Orochimaru PD3RhRo
Coloque a Kusanagi no lugar da flecha de Enton e adicione o fato da espada ser controlada remotamente com o Kuu no Tachi.
Deidara vs Orochimaru QmECrNZ

Diferente do Sasuke, o Orochimaru não partiria a asa do pássaro, mas o próprio Deidara e o pássaro com tudo, seja cuspindo ou expandindo a Cortadora de Grama.

Onde ele não quis? Sasuke conseguiu derrubar o C2 voador, em seguida Deidara fez outro e continuou voando ''cap359''.

Mesmo com modificações físicas, Orochimaru não chega ao nível do Gaara em combate aéreo e possibilidades versáteis de ofensiva. Mesmo assim, Deidara conseguiu se sair muito bem contra Gaara o perseguindo por todos os lados.

Eu diria que ambos Deidara e Orochimaru tem recursos para lidar um com o outro em quanto o combate for Orochimaru tentando atacar e Deidara bombardeando com C1 e C2. Ja que Deidara enfrentou alguém com recursos melhores (Gaara) e Orochimaru também se saiu bem contra a capacidade de destruição da Kyuubi manto lvl2.

Agora afirmar veemente que Deidara com campo aberto e liberdade de movimento não teria reação contra as investidas da Kusanagi, é forçar muito a barra sem nenhuma hipotese real que corrobore com isso.

Crimson Lilac escreveu:

Voo do Deidara deixa de ser vantagem quando Orochimaru possui inúmeras invocações gigantescas para alcança-lo ou ao menos usar de trampolim.

Besteira, Sasuke tinha as mesmas invocações e sequer cogitou fazer isso, tendo menos recursos para alcançar o Deidara que Orochimaru. Nenhum ninja gastaria tanto chakra para pular mais alto.

Sobre a comparação, Orochimaru não tem chances. Mesmo que ele tivesse 100% de meios de acertar o Deidara, o Akatsuki pode simplesmente deixar um clone de bucha e pegar ele no C4. 

A única questão relevante é se o Orochimaru poderia burlar o C4 trocando de corpo.

@shinobinokami escreveu:

A única questão relevante é se o Orochimaru poderia burlar o C4 trocando de corpo.

Acho que burla, o problema é que Orochimaru não tem meios de identificar o C4 para pober burlar-lo.

FrutosDoMar escreveu:

Onde ele não quis? Sasuke conseguiu derrubar o C2 voador, em seguida Deidara fez outro e continuou voando ''cap359''.

O Sasuke partiu a asa do dragão porque quis, ele poderia serrar o próprio Deidara e ainda furar órgãos vitais do mesmo com as Fuuma Shurikens controladas. Entretanto, ele optou por arrancar a asa do dragão e por apenas prender os braços do Deidara na argila.

Mesmo com modificações físicas, Orochimaru não chega ao nível do Gaara em combate aéreo e possibilidades versáteis de ofensiva. Mesmo assim, Deidara conseguiu se sair muito bem contra Gaara o perseguindo por todos os lados.

Isso não é um combate aéreo, o Deidara ainda precisa acertar um alvo no chão, por isso não manteve uma distância absurda do Sasuke e foi surpreendido por coisas pequenas como o aumento de alcance do Chidori Eiso ou duas Fuuma Shurikens.

Agora afirmar veemente que Deidara com campo aberto e liberdade de movimento não teria reação contra as investidas da Kusanagi, é forçar muito a barra sem nenhuma hipotese real que corrobore com isso.

Como não?

O Orochimaru é um dos caras com maior índice de acerto de golpes do armas brancas em toda obra e o Kuu no Tachi serve exatamente como suporte, assim como o Sasuke usou shurikens controladas por fios pra abrir a guarda do Deidara e encaixar um segundo ataque, que arrancou a asa do C2 Dragon.


A diferença é que ele não veria o Orochimaru puxando um cabo de todo tamanho, já que tudo que o Sannin precisa é mover dois dedos para controlar a Kusanagi remotamente.


E as últimas pessoas que abriram pelo menos um pouco da guarda pro Orochimaru foram vítimas do Nan no Kaizo.



exemplos propositais de pessoas em altitudes superiores

Eu diria que ambos Deidara e Orochimaru tem recursos para lidar um com o outro em quanto o combate for Orochimaru tentando atacar e Deidara bombardeando com C1 e C2. Ja que Deidara enfrentou alguém com recursos melhores (Gaara) e Orochimaru também se saiu bem contra a capacidade de destruição da Kyuubi manto lvl2.

Pra sua alegria eu acho esse combate 50/50, só que estou puxando sardinha pro meu lado. O Deidara, na minha opinião, é bem mais forte do que tentam pintar e o C4, qualquer aplicação, é morte certa pra praticamente qualquer personagem sem um dojutsu.

Deidara é Superior.

@Orochilherme

Por isso te admiro, meu chapa. Você é um dos únicos aqui que não deixa a emoção afetar no debate.