Itachi Uchiha vs Tsunade Senju

Mikaelah-San escreveu:

Falam isso como se a Tsunade não tivesse um controle de chakra perfeito e a Katsuyu fosse completamente ignorada.

"Ah mas que o Sharingan é isso e aquilo" O genjutsu do Sharingan de 3T é algo básico e colocam como se fosse algo absurdo, sendo que existem formas de sair de um genjutsu básico.

E qualquer tipo de elemento básico que ele utilizar vai ser facilmente desviado, Chiyo já desviou.

Se for atingida já sabe, regeneração.

Clones de explosão? Sabemos que ela pode mudar o cenário e destruir uma parte em área.

Tudo isso com a Katsuyu em jogo.

Clã uchiha é random, e foi feito pra serem mortos mesmo, o propósito é esse.

Orochimaru, ele estava vulnerável e sem invocação pra ajudar, não tinha uma regeneração igual a Tsunade, então acho que deveriam ficar espertos com isso.

1- Genjutsu Sharingan nunca foi e nunca será algo básico, a obra deixa claro que a forma de evitar a técnica é estando em maior número, caso contrário fuja. O ponto com Orochimaru e Deidara é simples, eles foram derrotados facilmente pela técnica e isso poderia sim acontecer com a Tsunade, lembrando que ela tem até menos pontos em Genjutsu do que seu ex companheiro de equipe.

Orochimaru 5.0
Tsunade 3.5

2- Clã Uchiha sempre foi o de maior prestígio na obra, o mais poderoso até a chegada do clã Senju que era quem rivalizava com ele. Dizer que são randons para morrer com qualquer um vai completamente contra a tudo que o mangá inteiro mostrou com eles e a temática da superioridade de um Doujutsu.

3-Chiyo nunca lutou contra Itachi, de onde tirou isso?

FrutosDoMar escreveu:

Sem MS Itachi não tem chance alguma. Qualquer genjutsu básico pode ser quebrado tanto pela Katsuyu, quanto pela própria Tsunade liberando o Sosu Saisen.

O combate começa a 30 metros de distância com intenção de matar, que Tsunade é essa que vai realizar selos da sua regeneração e ainda invocar Katsuyu na frente de um Itachi que tinha selos de mão tão rápidos que mesmo Kakashi com sharingan mal conseguia acompanhar?

Outro ponto a se destacar é que o próprio Genjutsu: sharingan brinca com a mente do alvo, fazendo ele não ativar suas técnicas, usar os jutsus em si mesmo ou até mesmo acreditar que está usando sua habilidade sem estar. Note que isto aconteceu em lutas tanto com Deidara quanto com Danzou.

No combate direto Itachi não tem chance alguma contra a Tsunade

Está se esquecendo da própria agilidade e velocidade do Itachi ou apenas da precognição do Sharingan? se os golpes dela não fossem lineares e tivessem um estilo de luta fugaz como Killer Bee ou Hiruzen eu até poderia concordar com isto, mas não foi o que vimos na obra.

Crimsom Lilac escreveu:

3-Chiyo nunca lutou contra Itachi, de onde tirou isso?

KKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Ela não desviou do Katon do Itachi não? Ela não ajudou o Naruto a sair do Genjutsu do Itachi não? KKKKKKKKKKKKKKK

Crimsom Lilac escreveu:

2- Clã Uchiha sempre foi o de maior prestígio na obra, o mais poderoso até a chegada do clã Senju que era quem rivalizava com ele. Dizer que são randons para morrer com qualquer um vai completamente contra a tudo que o mangá inteiro mostrou com eles e a temática da superioridade de um Doujutsu.

Não estou falando de popularidade, o quanto eles são temidos, eu quero é que se foda, isso não vai fazer diferença nenhuma na minha vida ou os argumentos do debate não.

Crimsom Lilac escreveu:

1- Genjutsu Sharingan nunca foi e nunca será algo básico, a obra deixa claro que a forma de evitar a técnica é estando em maior número, caso contrário fuja. O ponto com Orochimaru e Deidara é simples, eles foram derrotados facilmente pela técnica e isso poderia sim acontecer com a Tsunade, lembrando que ela tem até menos pontos em Genjutsu do que seu ex companheiro de equipe.

Ata bom, então os genjutsus do 3T é avançado e os do MS super avançado? Nossa em.

Então quer dizer que genjutsus do Sharingan de 3T são inquebráveis? Que engraçado, então nem deveria existir dissipação de genjutsu.

Crimsom Lilac escreveu:

O combate começa a 30 metros de distância com intenção de matar, que Tsunade é essa que vai realizar selos da sua regeneração e ainda invocar Katsuyu na frente de um Itachi que tinha selos de mão tão rápidos que mesmo Kakashi com sharingan mal conseguia acompanhar?

Ela lutou contra o Madara Uchiha, conhecimento do mangá, ela não sabe desviar não? Kkkkkkkkkkk

Crimson Lilac escreveu:

Outro ponto a se destacar é que o próprio Genjutsu: sharingan brinca com a mente do alvo, fazendo ele não ativar suas técnicas, usar os jutsus em si mesmo ou até mesmo acreditar que está usando sua habilidade sem estar. Note que isto aconteceu em lutas tanto com Deidara quanto com Danzou.

Ta mas isso vai adiantar com uma personagem que pode destruir o cenário? Aqui a intenção é matar, ela vai ficar dando brechas pra isso e ficar olhando pro Itachi? Sabe que os genjutsus tem certa distância né?

Crimson Lilac escreveu:

Está se esquecendo da própria agilidade e velocidade do Itachi ou apenas da precognição do Sharingan? se os golpes dela não fossem lineares e tivessem um estilo de luta fugaz como Killer Bee ou Hiruzen eu até poderia concordar com isto, mas não foi o que vimos na obra.

Grande agilidade, mas pouco chakra, uma pena.

Quase nenhum método realmente finalizador contra uma personagem com regeneração.

Magen: Kasegui gg.

Ele paralisa a Tsunade e depois oque que ele vai fazer? Ela está lá com a regeneração, ai oque que ele faz?

Se Orochimaru mostrou resistência a esse genjutsu, Tsunade vai fazer oque? Ficar parada e por isso mesmo?

Eu vou mastigar já o método de finalização dele, que é com clone explosivo que se despedaçar a Tsunade não vai ter como ela se regenerar, pois se regenera mais em orgãos internos e partes grudadas.

Mas segundo seu pensamento oque que ele faz?

>O Orochimaru tem 5 em genjutsu, a Tsunade não.
>O Itachi cortou a mão dele, mas podia ter sido a cabeça.

"Itachi sem MS é um random"

HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAAHAHAHHAHAHAHHAHAHAH
Por isso eu sempre vou adorar os haters do itachi, incrível como conforme o tempo passa o qi diminui nessa fandom.

Com Katsuyu ela vence, como restringiram ai, ela ainda tem chance de vencer, mas se for pega daria isso ai mesmo.

E como eu falei ela poderia sair devido a Dissipação de Genjutsu e ter um controle de chakra perfeito.

Mas ai o Itachi vence com a finalização que eu mesma citei acima, então eu já dei a resposta KKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Cara, Itachi com MS tomou uma coça do Sasuke 3 tomoe. Se ele não se equiparava com seu irmão imagina contra a Tsunade que blitzou o Madara. Itachi nem mesmo tem jutsus para matar a quinta hokage. E olha que sou muito fã do Itachi.

Na verdade, o nome da Tsunade não é "Tsunade Senju", mas apenas Tsunade. Assim como os demais Sannin ela não possuí um sobrenome oficial, apesar dela ser desentende dos clãs Senju e Uzumaki...

@Crimson Lac escreveu:

O combate começa a 30 metros de distância com intenção de matar, que Tsunade é essa que vai realizar selos da sua regeneração e ainda invocar Katsuyu na frente de um Itachi que tinha selos de mão tão rápidos que mesmo Kakashi com sharingan mal conseguia acompanhar?

Possuir selos de mãos rápidos vai interferir em que exatamente? Kakashi não conseguia ler os selos de mão do Itachi, mas nada o impediu de esquivar completamente o Bunshin explosivo.

Outro ponto a se destacar é que o próprio Genjutsu: sharingan brinca com a mente do alvo, fazendo ele não ativar suas técnicas, usar os jutsus em si mesmo ou até mesmo acreditar que está usando sua habilidade sem estar. Note que isto aconteceu em lutas tanto com Deidara quanto com Danzou.

Isto é verdade, porém não é como se Tsunade não tivesse conhecimento que Itachi é um Uchiha e que irá coloca-la em genjutsu a 30m de distância. Claro que ele ainda pode dar problemas, mas absolutamente nada impede Tsunade de usar a Katsuyu em seu ombro examinando sua rede de chackra para retira-la de qualquer genjutsu que Itachi tente coloca-la.

Está se esquecendo da própria agilidade e velocidade do Itachi ou apenas da precognição do Sharingan? se os golpes dela não fossem lineares e tivessem um estilo de luta fugaz como Killer Bee ou Hiruzen eu até poderia concordar com isto, mas não foi o que vimos na obra.

Itachi tem uma agilidade comum, de personagens poderosos que Tsunade também se manteve no mesmo patamar. Tudo bem Itachi pode esquivar de fato, mas ele não tem potência para rivalizar com Tsunade no corpo a corpo, ficar na defensiva não lhe garantirá vitória, e obviamente quanto mais tempo for passando, mais Tsunade irá se adaptar ao estilo do Itachi e usar estratégias imprevisiveis para o sharingan.

O próprio Rashinsho, Itachi não tem conhecimento, imagina um combo Rashinsho + Okasho.

esse ai se morde de inveja que o tobirama senju morreu pros irmãos latão e foi randomizado pelo madara na guerra, ao passo que itachi lidera ranking de popularidade e foi herói duas vezes.

Acredito que se tirar os olhos de Itachi, fica ainda mais equilibrado.
Ele ainda teria o Genjutsu do dedo.

Itachi sola.

FrutosDoMar escreveu:

@Crimson Lilac escreveu:

O combate começa a 30 metros de distância com intenção de matar, que Tsunade é essa que vai realizar selos da sua regeneração e ainda invocar Katsuyu na frente de um Itachi que tinha selos de mão tão rápidos que mesmo Kakashi com sharingan mal conseguia acompanhar?

Possuir selos de mãos rápidos vai interferir em que exatamente? Kakashi não conseguia ler os selos de mão do Itachi, mas nada o impediu de esquivar completamente o Bunshin explosivo.

Interfere que desde o clássico Itachi é um dos ninjas mais ágeis de Naruto, interfere que Tsunade nunca que demonstrou a mesma reação e percepção que ele, interfere que Itachi irá realizar qualquer que seja o Jutsu muito antes da Tsunade sequer juntar suas mãos.

FrutosDoMar escreveu:

@Crimson Lilac escreveu:

Outro ponto a se destacar é que o próprio Genjutsu: sharingan brinca com a mente do alvo, fazendo ele não ativar suas técnicas, usar os jutsus em si mesmo ou até mesmo acreditar que está usando sua habilidade sem estar. Note que isto aconteceu em lutas tanto com Deidara quanto com Danzou.

Isto é verdade, porém não é como se Tsunade não tivesse conhecimento que Itachi é um Uchiha e que irá coloca-la em genjutsu a 30m de distância. Claro que ele ainda pode dar problemas, mas absolutamente nada impede Tsunade de usar a Katsuyu em seu ombro examinando sua rede de chackra para retira-la de qualquer genjutsu que Itachi tente coloca-la.

Ter conhecimento do Sharingan é completamente diferente de ter como lidar com ele, ainda mais se valendo de uma personagem que luta corpo a corpo olhando nos olhos de seu oponente. Itachi não somente é um Uchiha como é alguém que a obra coloca lendo facilmente os movimentos e intenções inimigas, enquanto que enganar, fintar, controlar via genjutsu são suas qualidades estabelecidas desde sua aparição.

O genjutsu sharingan não irá derrotá-la por si só e sim abrir uma brecha na batalha para que ele a finalize ou impeça de usar suas técnicas. Não é como se a habilidade fosse de disparo único e sim está mais para uma técnica ''passiva'' que possa ser usada a qualquer momento do combate, mesmo que Tsunade tivesse a capacidade de se livrar de uma ilusão, ela cairia dentro de uma ilusão dentro da própria ilusão e isso se tornaria um ciclo sem fim.

Não somente existe o genjutsu ocular como ainda tem o dedo e até mesmo dos corvos, com um personagem que pode alternar entre suas invocações e clones explosivos a bel prazer. Itachi possui muito mais formas e técnicas para lidar com Tsunade do que o contrário.

FrutosDoMar escreveu:

@Crimson Lilac escreveu:

Está se esquecendo da própria agilidade e velocidade do Itachi ou apenas da precognição do Sharingan? se os golpes dela não fossem lineares e tivessem um estilo de luta fugaz como Killer Bee ou Hiruzen eu até poderia concordar com isto, mas não foi o que vimos na obra.

Itachi tem uma agilidade comum, de personagens poderosos que Tsunade também se manteve no mesmo patamar. Tudo bem Itachi pode esquivar de fato, mas ele não tem potência para rivalizar com Tsunade no corpo a corpo, ficar na defensiva não lhe garantirá vitória, e obviamente quanto mais tempo for passando, mais Tsunade irá se adaptar ao estilo do Itachi e usar estratégias imprevisiveis  para o sharingan.

Primeiro ponto a se destacar é que não, Tsunade não tem velocidade, agilidade e reação ao Itachi que está acima até mesmo do Sasuke Hebi, isso levando em conta que a luta entre os irmãos foi com uma versão doente e quase cega dele que mesmo assim reagiu ao Kirin.

Outro ponto é que Itachi não precisa se comparar a brutalidade da Tsunade, ele é um especialista em gens, em leitura do comportamento humano (vide Kabuto) e mestre em fintas com clones e corvos. A Tsunade quem entraria no jogo dele e não o contrário, já que seu estilo de luta (Tsunade) em comparação a esses personagens é completamente limitado.

Não existe nada no arsenal da loira que a faça ter uma estratégia ''imprevisível'' ao sharingan, os únicos personagens icônicos que já conseguiram ludibriar a precognição desses olhos fora Killer Bee com estilo acrobata (imprevisibilidade), Kira Ay (extrema velocidade) e Minato/Tobirama (teletransporte)

Os movimentos serão lidos sempre, assim como fora com Sasuke clássico vs Naruto com manto no vale do fim.

O próprio Rashinsho, Itachi não tem conhecimento, imagina um combo Rashinsho + Okasho.

È até um ponto interessante a se analisar mas devemos lembrar que o sharingan pode ver o fluxo de chakra, antever os movimentos e o Uchiha é mais veloz do que ela. Um suposto combo de Ranshinsho é muito mais roteiro do que acreditar que não somente Tsunade como seus companheiros de equipe parariam no Genjutsu.



@Mikaelah-San
Primeiramente https://mangasee123.com/manga/Naruto
Segundamente https://www.forumnsanimes.com/t94308-o-genjutsu-do-sharingan-3-tomoes-e-subestimado

Eu to pouco me fudendo pra esse debate, nem ligo mais.

È até um ponto interessante a se analisar mas devemos lembrar que o sharingan pode ver o fluxo de chakra, antever os movimentos e o Uchiha é mais veloz do que ela. Um suposto combo de Ranshinsho é muito mais roteiro do que acreditar que não somente Tsunade como seus companheiros de equipe parariam no Genjutsu.

Não vejo nenhum feito do Itachi que o coloque como superior em velocidade a Tsunade... Aliás existe algum shinobi no mangá que teve problemas exclusivamente com a velocidade física do Itachi? Eu não me lembro de nenhum...

Como enxergar o fluxo de chackra da Tsunade irá prever o Rashinsho? O jutsu não possui selos de mão, Itachi muito menos tem conhecimento, além de que o Rashinsho não necessita nenhum fluxo de chackra anormal, como o MS, então essa teoria do Itachi prever o Rashinsho através do fluxo de chackra da Tsunade não tem possibilidade lógica.

Qual roteiro em afirmar que Katsuyu liberaria Tsunade de genjutsu? Essa é a forma mais simples de quebrar um genjutsu, o próprio Naruto ja foi liberado de um genjutsu do Itachi dessa mesma forma.