Mei Terumī e Katsuyu vs Jiraiya

Local: Vale do Fim
Condições: Mei Terumī da 4ª Guerra Mundial e ela pode invocar Katsuyu se desejar; Jiraiya que enfrentou Pain
Distância: 20m
Conhecimento: Mangá
Restrições: Kuchiyose no Jutsu e Senjutsu para Jiraiya, nenhuma para Mei

Jiraya dessa forma fica extremamente limitado, com esses recursos seus elementais não passariam do suijinchū e sua única chance seria uma estratégia com o pântano e clones.

Daria uma boa briga, mas Katsuyu seria o desempate aqui.

Lesmas é negada com Yomi Numa. E não, não adiantaria se dividir, Yumi Numa é uam técnica em área e vai pegar cada pedaço;

Essa invocação seria literalmente desperdício de chakra.

Nem mesmo as duas cobras cumpridas do Orochi escaparam do Yomi numa, quem dirá Katsuyu?

Pântano é inútil diante a Katsuyu, já que ela é gigante e tem super força. A Mei também pode lidar com isso com suiton ou futton...

Katsuya nunca foi e nunca será uma arma ofensiva relevante.

A versão do pantano clássico, já engole ela facilmente e a debilita, isso falando da versão nerfada.

Não existe absolutamente nenhuma alvo nesse mangá mais fácil de ser incapacitado pelo pãntano que a Katsuya, lenta e fraca, sem reflexos e mobilidade.

1- Se Mei foi pega no Yomi Numa ela não poderia usar Ninjutsu, a técnica nega movimento



2- Doton > Suiton
3- O pântano nerfado do clássico já é absurdamente maior que qualquer suiton da Mei
4- Jiraiya tem mais chakra que Mei e maior controle do mesmo
5- Yomi Numa usa matéria prima natural, por isso gasta pouco chakra e pode ser usado em escalas absurdas.

As mesmas bobagens de sempre...
O Doton: Yomi Numa não afundaria Katsuyu pelo mesmo motivo que não afundou Gamabunta: ela é um ser gigante mesmo diante o lamaçal da técnica e portanto dotada de uma força descomunal que a permite que ela se mova dentro da técnica como se para ela fosse apenas uma poça de lama, ou seja, no máximo essa técnica atrasaria ela em alguns segundos, aliás Gamabunta que é menor do que Katsuyu literalmente ignorou a técnica de Jiraiya:
Para Jiraiya conseguir de fato imobilizar Katsuyu com isso seria necessário que ele criasse um pântano com mais de 20 metros de profundidade algo que ele nunca demonstrou capacidade de fazer...
Essa noção de que a Mei ficaria incapacidade de realizar ninjutsus se fosse pega pelo pântano é imbecil porque isso só faria algum sentido se ela fosse pega jutsu da mesma forma que Ningendō foi, em condições normais assim que ela for pega ela usará um ninjutsu antes que seu corpo afunde. No seu arsenal, a Mizukage possui ao menos dois jutsus efetivos contra essa técnica do Jiraiya, um deles é o Suiton: Suijinchū que se trata de uma quantidade de água gigantesca que simplesmente transformaria o Doton: Yomi Numa em água com barro e o segundo jutsu é o Futton: Kōmu no Jutsu que simplesmente evaporaria a água presente na lama a transformando em barro seco:

Para Jiraiya conseguir de fato imobilizar Katsuyu com isso seria necessário que ele criasse um pântano com mais de 20 metros de profundidade algo que ele nunca demonstrou capacidade de fazer...

Você está considerando o Jiraiya envenenado?

Vejamos:

Jiraiya disse que aquele pântano era INSIGNIFICANTE, afinal ele estava envenenado.

O quanto Jiraiya estava nerfado?




Jiraiya não conseguia esticar seus cabelos mais do até as canelas



Agora compare com isso:





Jiraiya não usou seu Yomi Numa NEM PERTO da capacidade máxima, ele próprio vê o justu como insignificante de tão pequeno (apesar de ter prendido um enorme invocação)

Jiraiya estando 100%, mesmo na base, poderia facilmente fazer um pântano para alocar Bunta, Katsuya e Manda ao mesmo tempo:




Tamanho e números de inimigos são irrelevantes contra esse jutsu.

Mei transformar o Pântano em barro com suiton é tão real quanto Sasuke Gennin evaporar um Suiton do Kisame, além da desvantagem elemental, ainda existe uma diferença absurda de proporções.

Sertão escreveu:

Você está considerando o Jiraiya envenenado?

Quem está é você:

Sertão escreveu:

A versão do pantano clássico, já engole ela facilmente e a debilita, isso falando da versão nerfada.

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Já o resto é mera suposição da sua parte, canonicamente, o Doton: Yomi Numa tem capacidade para paralisar completamente aquelas cobras que Jiraiya invocou e nada mais. Jiraiya nunca demonstrou acreditar em nada além disso e isso não é suficiente para paralisar Katsuyu.

Sertão escreveu:

Jiraiya estando 100%, mesmo na base, poderia facilmente fazer um pântano para alocar Bunta, Katsuya e Manda ao mesmo tempo

E por qual motivo ele não derrotou Manda usando isso então?

Sertão escreveu:

Mei transformar o Pântano em barro com suiton é tão real quanto Sasuke Gennin evaporar um Suiton do Kisame, além da desvantagem elemental, ainda existe uma diferença absurda de proporções.

Só se você estiver considerando esse pântano fantasioso que você criou que afunda Gamabunta, Katsuyu e Manda simultaneamente. A versão do pântano mostrada no mangá e a versão que Jiraiya pretendia usar para neutralizar completamente as invocações de Orochimaru é bem menor do que o suiton que a Mei usou contra Madara.

Sertão escreveu:

1- Se Mei foi pega no Yomi Numa ela não poderia usar Ninjutsu, a técnica nega movimento



2- Doton > Suiton
3- O pântano nerfado do clássico já é absurdamente maior que qualquer suiton da Mei
4- Jiraiya tem mais chakra que Mei e maior controle do mesmo
5- Yomi Numa usa matéria prima natural, por isso gasta pouco chakra e pode ser usado em escalas absurdas.

Essa foi a única vez que o Jiraiya usou essa técnica contra um personagem relevante e ele precisou se aproveitar do impulso de um caminho para afundar o outro e ainda precisou bloquear as mãos dele para que ele não tivesse reação. Isso por si só já prova que esse jutsu não é tão efetivo assim contra ninjas.

Já o resto é mera suposição da sua parte, canonicamente, o Doton: Yomi Numa tem capacidade para paralisar completamente aquelas cobras que Jiraiya invocou e nada mais

Canonicamente o jutsu teve a eficiência brutalmente reduzida pelo veneno, isso foi dito com TODAS AS LETRAS pelo próprio usuário, então não faz nenhum sentido achar que Jiraiya saudável faria um igual, ou ele não teria reclamado do veneno.

Então sim, a versão que Jiraiya nerfado usou, é canonicamente INSIGNIFICANTE comparada ao que ele poderia fazer estando com seu controle de chakra em dia.

Então tudo o que você está dizendo é que Katsuya poderia se livrar de uma versão INSIGNIFICANTE da técnica, onde o usuário precisa estar dopado/envenenado ao ponto de não conseguir moldar chakra corretamente.

Tirou invocações, tirou Modo sábio e ainda quer considerar os jutsus do Jiraiya clássico envenenado

Não tanko.

O caminho foi afundado pois Pain sacrificou aquele para que o outro também não fosse pego pela técnica e lembrando que não sabemos se sua efetividade muda de acordo com o terreno, pois a primeira foi usada diretamente na terra ao ar livre assim como a técnica de Gaara contra Kimimaro e a segunda foi alterando as propriedades de concreto que não é necessariamente Doton.

Ele não precisou ''empurrar'' como defendem e sim se apoiou no corpo do companheiro, sendo que essa versão do Yomi Numa estava no alto sugando o personagem pra cima e não como o primeiro que suga pra baixo.