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Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil

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Nem vou me dar o trabalho de explanar como personagens nível God burlaria o Yata, pois é irrelevante, todos eles burlam de muitas maneiras diferentes. O foco aqui é mostrar como shinobis de nível normal (Kage super para baixo) burlariam o Yata.

Okay, vamos provocar quem costuma querer forçar o Yata como um jutsu invencivel, usando hiperboles do mangá como verdade absoluta sem raciocinar na tecnicidade de funcionamento do próprio jutsu e suas diversas fraquezas, que tornam o escudo ultrajavel na realidade com bastante pontos fracos que poderiam ser explorados pelos inimigos. Além do mais, Sasuke através do Kirin ja provou que escudo Yata não é invencivel, a partir do momento que Itachi quase foi dizimado pelo ataque, isto ja demonstrou que ele não possui uma defesa absoluta pois...
1. Ou o escudo Yata falhou em defendê-lo da explosão, ja que o raio da explosão é muito maior que o raio de defesa do Yata.
2. Ou o escudo não teve tempo para se formar, o que também é uma fraqueza, ja que o Kirin não é nem de longe um dos jutsus mais rápidos e imprevisiveis do mangá.
Qualquer tentativa de justificar porque Itachi levou dano contra o Kirin mesmo possuindo uma defesa ''ultrajavel'' recai nesses 2 pontos irrefutáveis.

No mais, vamos para a lista de shinobis que simplesmente tornam o Yata uma defesa obsoleta:


1. Gaara:
Desde que no embate contra o Madara, Gaara conseguiu não apenas imobilizar o Susano'o, como também penetra-lo e separa-lo do Madara, ele se provou um counter natural desta tecnica.
- A areia no ambiente pode penetrar o Susano'o atacando diretamente seus usuarios.
- A Suna pode imobilizar e travar seus movimentos.
- O Gokusa Maiso pode simplesmente soterra-lo no subsolo.
Todo este repertório combinado com um dominio campal e dezenas de combinações ofensivas, tornam o Yata uma defesa inútil.
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2. Obito (MS):
Obito pode se tornar intangível, seu Kamui lhe permite viajar para qualquer espaço sem nenhum requesito prévio. Isto significa que o Susano'o por inteiro é um jutsu inútil contra o Obito.
- Com a intangibilidade Obito pode simplesmente atravessar o Yata e o Susano'o buscando atacar diretamente seu oponente. Se estiver com as correntes, Obito ainda ganha uma vantagem tática para combate corpo a corpo.
- Tocando o escudo Obito poderia simplesmente dobra-lo para a dimensão do Kamui.
- Por fim Obito ainda pode se teletransportar diretamente para o inimigo.
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3. Momoshiki:
Com a capacidade de absorver chackra e usar tecnicas de alta destruição, Momoshiki é basicamente um counter natural para o Susano'o.
- A habilidade de absorção massiva do Momoshiki simplesmente desestabelizaria o Susano'o junto do Yata, com apenas um toque.
- Momoshiki pode criar destruição massiva nível Kirin, além de conseguir usar até mesmo BijuuDama, do qual raio de explosão englobaria completamente o Susano'o e portanto ignorando completamente o raio de defesa do Yata.
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4. Nagato:
Este é um clássico, pois não possui apenas uma forma de burlar o Yata, possui várias fomas devido a sua alta versatilidade.
- O Susano'o é uma massa de chackra ambulante, ótimo combustivel para o Gakido, que o desestabelizaria sem muitos problemas, tornando o Yata inútil.
- O Chibaku Tensei é um jutsu de contenção, possuir um escudo em sua defesa é completamente inútil, Itachi junto de seu Susano'o seriam completamente selados.
PS: Neste caso até creio que Itachi poderia utilizar outros recursos para lidar com essas tecnicas, mas seu Yata continuaria completamente inútil.
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5. Danzo:
Quem nunca desejou um encontro entre Danzo e Itachi, apenas para ver este velhote levar uma surra, certo? A realidade porém é que se este encontro acontecesse, o Yata de Itachi não seria de grande ajuda. Veja bem, até acredito que Itachi por si só seja superior ao Danzo, mas seu Yata seria completamente subjulgado.
- O Izanagi permite ao Danzo a vantagem da ofensiva surpresa. Itachi não é sensor e não tem capacidade de saber exatamente a posição que Danzo irá renascer, o que significa que Danzo pode simplesmente renascer em pontos cegos, onde Yata não cobre com seu raio de defesa, e simplesmente lançar uma ofensiva massiva sem dar chance de resistencia ao Itachi. Claro diferente de Sasuke, Itachi não possuíria uma Karin, ninja sensorial avisando em tempo real a posição exata do inimigo.

6. Naruto (KM2)
Bom, é basicamente um poder destrutivo capaz de aniquilar completamente o Susano'o, possuir um escudo de raio limitado não ajudaria em nada.
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7. Kille Bee
Da mesma forma que Naruto, simplesmente aniquilando o Susano'o por inteiro com BijuuDama ou Renzoku BijuuDama. A diferença neste caso é que apesar do Yata ser inútil contra o Killer Bee, Itachi ainda tem outros recursos para derrota-lo. Porém ainda não teria chance alguma contra um combo de BijuuDama.

8. Kinkaku e Ginkaku:
Por mais resistente que seja o escudo Yata, ele não é resistente a Fuinjutsu, o que significa que aplicando um dos dois fuinjutsus do Rikudou contra o Itachi, possuir o Yata é irrelevante.
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Ps: Neste caso também creio que Itachi teria suas chances de vitória também através de outros recursos.

9. Sandaime Raikage
O Hulkage possui uma ofensiva tão poderosa que é capaz de subjulgar até mesmo a sua própria resistencia física (que ja tankou BijuuDama e Rasen Shuriken), seu poder penetrante é ótimo contra o Susano'o, se Kira A e Tsunade conseguiram quebrar o Susano'o no soco, imagine o que o Hulkage não faria com a adição de um poder de perfuração.
- O Hulkage tem a vantagem do Raiton no Yoroi, ele simplesmente pode cegar o sharingan com a sua velocidade, o que significa que ele pode criar ofensivas contra o Susano'o utilizando sua velocidade para atingir pontos em que Itachi esteja desprotegido pelo Yata.
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10. Tobirama
Este possui uma combinação ótima de teletransporte + poder destrutivo, o que possibilita formar ofensivas sem precisar nem dar chance de Itachi ativar o Yata.
- O Suiton ja se provou em duas ocasiões superior ao Susano'o, possuir um escudo em quanto é completamente engolido por um Suryuudan é de utilidade nula.
- O Gojou Kibakufuda dá ao Tobirama a possibilidade de engolir o Susano'o em uma explosão massiva, possuir um escudo de raio de ação limitado é inútil, o Susano'o viraria pó dentro das explosões convergentes. Ainda tem o fato de que o Hiraishin possibilita Tobirama aplicar seus ataques sem dar chance de reação ao Itachi.
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11. Kisame:

Além da vantagem ja citada que o Suiton demonstrou contra o Susano'o, Kisame ainda tem o bônus da absorção de chackra.
- A lambida da Samehada em um confronto direto simplesmente anularia o Susano'o do Itachi, tornando seu escudo Yata inútil.
- O Daikoudan no jutsu é superior ao Susano'o tanto em tecnica, quanto em volume, ao engolir o Susano'o do Itachi por inteiro, seu chackra seria drenado por completo.
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12. Onoki:

Apesar de até aceitar o Jinton ser barrado pelo Yata, Onoki ainda tem formas de derrubar o Susano'o junto de seu escudido ''ultrajavel''.
- Onoki com o Keijuugan no jutsu foi capaz de parar meteoros e levitar ilhas, além de ter tido o feito de imobilizar 5 Susano'o de uma vez só. Não há muito o que Itachi possa fazer, seu Yata seria inútil diante do peso que Onoki pode adicionar em seu Susano'o.
- O Jinton Cubo em especifico pode simplesmente engolir o Susano'o e faze-lo virar pó.

13. Jiraiya:
Assim como Kabuto anulou completamente o Susano'o com o Mugen Onsa, Jiraiya também anularia completamente até mesmo o próprio Itachi, com o seu gamarinsho.
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14. Kabuto e Tayuya
Como mencionado acima e mostrado no mangá, o Susano'o por inteiro seria desativado após Itachi cair no genjutsu sonoro.
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15. Kakashi:

Possuindo um Kamui ainda mais ofensivo do que o de Obito, Kakashi não daria chance alguma para o Yata, podendo facilmente dobra-lo para a dimensão do Kamui, e quem dirá dobrar até o Susano'o por inteiro junto de seu usuario.
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16. Zetsu espiral:

Que o Mokuton: Mokujin simplesmente anularia o Susano'o do Itachi na pura brutalidade não é novidade, ainda temos o fato de que o Zetsu é um ótimo usuario de Sashiki, o que torna o Yata completamente inútil diante da capacidade de contenção do inimigo.
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17. Mei Terumi:
Com o Futton: Komu no jutsu Mei simplesmente anula as defesas do Susano'o podendo atingir diretamente o Itachi, penetrando o Susano'o com uma fina camada de névoa ácida mortal.
- Não vamos esquecer que Mei também ja anulou o Susano'o com o seu Suryuudan.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil Futon10

18. Hanzo:
Com a sua capacidade de camuflar o ambiente com fudas e tornar o ar de todo ambiente de batalha tóxico, ele se torna basicamente um algoz contra o Susano'o.
- Com a sua capacidade de espalhar veneno gasoso pelo ar, possuir o Yata seria um recurso inútil, o prório Itachi não teria muito o que fazer, se não recuar.
- Possuindo Fudas camufladas pelo territorio, bastaria um passo em falso para que Hanzo fizesse com Itachi o mesmo que fez com Nagato.
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19. Shin Uchiha:
Com a sua capacidade de manipulação de armas através do MS, Shin pode espalha-las pelo campo, deixando a sua marcação, nem mesmo o glorioso Yata e seu poder defesa ultrajavel seria útil, ja que as armas podem através até mesmo o manto.
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Em fim, cansei, mas se procurar da pra achar ainda mais formas de burlar o Yata.

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Resumo de alguns argumentos seus: ''é só atacar por trás''

Então o Orochimaru com 8 cobras gigantes  poderia fazer isso e imobilizar o susanoo, mesmo que o Yamata No Jutsu tenha sido retratado como inferior né? Não é tão simples assim.


Fui ver no databook e diz isso aqui:




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''Ele pode mudar as suas próprias características, dependendo do ataque recebido, tornando a técnica ineficaz''

Isso já refuta seu argumento, se fosse apenas atacar por trás a relíquia lendária não seria retratada da forma que foi, por ser incorpórea eu acho que ela pode assumir a forma que quiser.


Itachi não usou yata pra se defender do kirin, usou apenas susanoo esquelético comum, isso é retratado e reforçado pela fala do Itachi.






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Depois ele explica ao Sasuke que despertou o susanoo, tsukuyomi e amaterasu no dia do massacre dos Uchihas, mas em momento nenhum ele cita o espelho de yata, se fosse o caso dele ter usado o espelho de yata ele teria falado.


Depois eu falo do resto.

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Como irão atacar por ''trás'' um escudo que cobre o Itachi em 360 graus? nós vimos no quadro que o escudo pode sim mudar sua forma.
De qualquer forma saudades de um tópico grande do Frutos, lerei ele todo mais tarde.

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1, 2, 9, 10, 16, 17 e 19 todos errados, por muito ainda.

O Kirin é superior ao Gojo Kibaku Fuda (o Kirin é um GKF, só que com raios).

Trabalhando com escalas, a única coisa que faz certos jutsus serem superestimados é área de efeito. O que se usa de referência pro tamanho do Gojo Kibaku Fuda é isso aqui, o Gamakichi em cima do Futo, mostrando que o portão do Hashirama é bem maior que um sapo do Monte Myoboku.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil QjzFVRo

Porém, analisando a luta Sasuke vs. Itachi a gente consegue ter uma dimensão da abrangência do Kirin olhando dessa mesma maneira.

A diferença do monólito do esconderijo Uchiha é a mesma de um sapo gigante para um ser humano. Borrão preto rondado por uma aura azul = Sasuke.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil Hco8Meo

Agora vem a grande revelação: A montanha do esconderijo Uchiha é MUITO maior que esse monólito, proporcionalmente ao que o Myojinmon: Futo é em comparação ao Gamakichi.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil 3SibJug

E o traço do Kishimoto para mostrar a diferença de tamanho entre as coisas é constante.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil NMUbrUp

Ver o Guruguru que supostamente destruiria o Susanoo na brutalidade nessa lista chega a ser engraçado. Não vão ser jutsus em área que vão dar conta do Yata no Kagami, visto que o Kirin não o fez, nem acertando os "pontos sem Yata".

Ps.: O Itachi deixa a entender que o que salvou ele foi o Susanoo V1.
Ps2.: A montanha é totalmente sólida.

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O Itachi deixa a entender que o que salvou ele foi o Susanoo V1.

Isso não faz sentido.

Nunca foi deixado a entender que o usuário do Susanoo não pode invocar o Susanoo no nível que quiser, pelo contrário, vemos que eles invocam a técnica na forma que acham mais conveniente, incluindo o próprio Itachi. Nem que invocar as versões básicas é mais rápido do que invocar as avançadas.

Por que Itachi teria usado o Susanoo nível 1 quando podia ter usado o Susanoo completo?

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Não faz mesmo, só se você levar muito a sério a cena dele dizendo que "se não fosse por isso eu estaria morto" enquanto usa o Susanoo V1. Mas ele usou o Yata pra se livrar de fudas

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Escudo bucha, gunbai>>>>>>>>

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Minha interpretação da cena é: Ele usou o Susanoo, incluindo o escudo, não foi acertado pelo Raiton, mas foi "esmagado" quando o Kirin empurrou o Susanoo para baixo e o quebrou. Ele então reativou a técnica e a apresentou para o Sasuke já se preparando para re-enfrentar o Orochimaru.

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Espelho Yata é só um jutsu que não foi aproveitado o suficiente para demonstrar fraquezas claras e objetivas. Há vários outros jutsus semelhantes:
→ Corpo Kami
→ Katsuyu
→ C4
É muito provável que qualquer ninja de nível kage alto ou mesmo médio/baixo consiga lidar com isso...

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Susanoo já foi invocado com o kirin triscando nele ou depois do Itachi ser 1% atingido, então não refuta a tese do Yata se estender porque ali não tinha condições de fazer isso, susanoo foi completamente intercalado.

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Tópico interessante mas num combate acho que nem todas as situações são viáveis por exemplo se Itachi lutasse contra o Obito não ativaria o susanoo ficaria só na fase costela já que ele não seria burro de gastar chackra atoa, zetsu espiral também achei muito meme Itachi focaria em atacar o zetsu e derrotaria facilmente.

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La vérité escreveu:
Tópico interessante mas num combate acho que nem todas as situações são viáveis por exemplo se Itachi lutasse contra o Obito não ativaria o susanoo ficaria só na fase costela já que ele não seria burro de gastar chackra atoa, zetsu espiral também achei muito meme Itachi focaria em atacar o zetsu e derrotaria facilmente.

No caso do Zetsu não é meme, o Buda simplesmente impede Itachi de nivelar com o Zetsu sem Susano'o, Itachi meio que não tem outra alternativa a não ser o Yata, com o Mokuton sendo superior ao Susano'o em contenção, Itachi levaria a pior.
@Raven escreveu:
Susanoo já foi invocado com o kirin triscando nele ou depois do Itachi ser 1% atingido, então não refuta a tese do Yata se estender porque ali não tinha condições de fazer isso, susanoo foi completamente intercalado.

Isso não faz sentido algum...
Primeiro que Itachi sabia que o Kirin cairia sobre ele, ou seja, ja estava preparado para ativar o Susano'o.
Segundo que o sharingan naturalmente ja permite Itachi prever de antemão o ataque antes de tocar nele.
Terceiro que é completamente inviável acreditar que Itachi com conhecimento da ofensiva, permitir ser atingido para só depois ativar o Yata.

E não foi 1%, foi um dano considerável que Itachi levou.
@Shinobinokami escreveu:
Minha interpretação da cena é: Ele usou o Susanoo, incluindo o escudo, não foi acertado pelo Raiton, mas foi "esmagado" quando o Kirin empurrou o Susanoo para baixo e o quebrou. Ele então reativou a técnica e a apresentou para o Sasuke já se preparando para re-enfrentar o Orochimaru.

Nem precisa literalmente ser esmagado, a própria explosão que engoliu completamente o Susano'o torna o Yata inviável. Mesmo que o Yata tivesse tankado o Kirin, o resto do Susano'o segurou mas virou pó, fazendo Itachi ser atingido e o Susano'o ser completamente desativado.
Orochilherme escreveu:
Não vão ser jutsus em área que vão dar conta do Yata no Kagami, visto que o Kirin não o fez, nem acertando os "pontos sem Yata".

Realidade: Itachi pós Kirin caído no chão ferido, com Susano'o desativado.

Se Itachi podia usar o escudo Yata e sair com 0 danos, mas teve de recorrer ao Susano'o básico, só mostra a ineficiencia do Itachi em ativar o Yata no time correto, o que significa que ataques velozes como GKF, BijuuDamas + Shunshin e etc não dariam nem tempo de reação para ele ativar o Yata.

E crer que Itachi defendeu o Kirin com Susano'o lvl1 apenas refuta seu post sobre o Kirin ser superior ao GKF, ja que o Susano'o lvl1 ja foi esmagado até por socos e chutes.
Como irão atacar por ''trás'' um escudo que cobre o Itachi em 360 graus? nós vimos no quadro que o escudo pode sim mudar sua forma.
De qualquer forma saudades de um tópico grande do Frutos, lerei ele todo mais tarde.

Não existe Susano'o feito inteiramente de Yata.

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Basicamente o zetsu / yamato fica em cima de uma estátua de madeira que joga elementais e tem uns braços de madeira Itachi tem jutsus suficientes pra counterar e ludibriar (clones) para se aproxima do zetsu e derrota-lo.

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La vérité escreveu:
Basicamente o zetsu / yamato fica em cima de uma estátua de madeira que joga elementais e tem uns braços de madeira Itachi tem jutsus suficientes pra counterar e ludibriar (clones) para se aproxima do zetsu e derrota-lo.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Clones :horak:

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Ué clone para enganar o zetsu espiral
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