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Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil

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FrutosDoMar
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FrutosdoMar escreveu:
Capitulo 586 - Kabuto desativa o Susano'o do Sasuke com Suiton. Explica a utilidade do Yata contra um Suiton capaz de engolir o Susano'o por inteiro como se fosse uma formiga?

  Tentar  passar  para  os  leitores  que  o  Kabuto  com  Suiton  desativou  o  (Rib) fase  mais  fraca  do  Susano'o,   não  irá  parecer  que  se  igualou a  Kaguya  dizimando  o  Kanzentai  com  uma  Kekkei,  só  prova  sua  desonestidade  e  fragilidade  para  manter  um  debate  coerente.
 Aliás  você  ainda  diz  que  o  Suiton  subjulgou  Susano'os  diversas  vezes  kkkkkkk,  está  tão  desesperado  assim  frutos...

Sobre  seu  questionamento,  qualquer  suiton  será  inútiI  contra  tal  Relíquia  não  sendo  capaz  de ultrapassar/quebrar  a  mesma.

Sobretudo,  não  significa  que  um  Kisame  da  vida  não  possa  fazer  uma  cúpula  imensa  e  esperar  o  Yata  se  desfazer  por  conta  da  estamina  do  itachi,  perceba  que  a  fraqueza  está  no  usuário  e  não  na  Relíquia.

FrutosdoMar escreveu:
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk sim, Itachi não usou Yata para não matar o Sasuke com seu próprio Raiton, como se o Sasuke não fosse imune.

Parabéns,  agora  o  Kirin  não  induz  pressão, impacto, explosão, calor, e destroços...  
Só  choque   :burro:

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faz um tópico analisando como os irmãos latão comeram o rabo do tobirama kkkkkkk

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Duas vezes aínda kkk

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FrutosDoMar escreveu:
Nem vou me dar o trabalho de explanar como personagens nível God burlaria o Yata, pois é irrelevante, todos eles burlam de muitas maneiras diferentes. O foco aqui é mostrar como shinobis de nível normal (Kage super para baixo) burlariam o Yata.

Okay, vamos provocar quem costuma querer forçar o Yata como um jutsu invencivel, usando hiperboles do mangá como verdade absoluta sem raciocinar na tecnicidade de funcionamento do próprio jutsu e suas diversas fraquezas, que tornam o escudo ultrajavel na realidade com bastante pontos fracos que poderiam ser explorados pelos inimigos. Além do mais, Sasuke através do Kirin ja provou que escudo Yata não é invencivel, a partir do momento que Itachi quase foi dizimado pelo ataque, isto ja demonstrou que ele não possui uma defesa absoluta pois...
1. Ou o escudo Yata falhou em defendê-lo da explosão, ja que o raio da explosão é muito maior que o raio de defesa do Yata.
2. Ou o escudo não teve tempo para se formar, o que também é uma fraqueza, ja que o Kirin não é nem de longe um dos jutsus mais rápidos e imprevisiveis do mangá.
Qualquer tentativa de justificar porque Itachi levou dano contra o Kirin mesmo possuindo uma defesa ''ultrajavel'' recai nesses 2 pontos irrefutáveis.

No mais, vamos para a lista de shinobis que simplesmente tornam o Yata uma defesa obsoleta:


1. Gaara:
Desde que no embate contra o Madara, Gaara conseguiu não apenas imobilizar o Susano'o, como também penetra-lo e separa-lo do Madara, ele se provou um counter natural desta tecnica.
- A areia no ambiente pode penetrar o Susano'o atacando diretamente seus usuarios.
- A Suna pode imobilizar e travar seus movimentos.
- O Gokusa Maiso pode simplesmente soterra-lo no subsolo.
Todo este repertório combinado com um dominio campal e dezenas de combinações ofensivas, tornam o Yata uma defesa inútil.
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2. Obito (MS):
Obito pode se tornar intangível, seu Kamui lhe permite viajar para qualquer espaço sem nenhum requesito prévio. Isto significa que o Susano'o por inteiro é um jutsu inútil contra o Obito.
- Com a intangibilidade Obito pode simplesmente atravessar o Yata e o Susano'o buscando atacar diretamente seu oponente. Se estiver com as correntes, Obito ainda ganha uma vantagem tática para combate corpo a corpo.
- Tocando o escudo Obito poderia simplesmente dobra-lo para a dimensão do Kamui.
- Por fim Obito ainda pode se teletransportar diretamente para o inimigo.
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3. Momoshiki:
Com a capacidade de absorver chackra e usar tecnicas de alta destruição, Momoshiki é basicamente um counter natural para o Susano'o.
- A habilidade de absorção massiva do Momoshiki simplesmente desestabelizaria o Susano'o junto do Yata, com apenas um toque.
- Momoshiki pode criar destruição massiva nível Kirin, além de conseguir usar até mesmo BijuuDama, do qual raio de explosão englobaria completamente o Susano'o e portanto ignorando completamente o raio de defesa do Yata.
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4. Nagato:
Este é um clássico, pois não possui apenas uma forma de burlar o Yata, possui várias fomas devido a sua alta versatilidade.
- O Susano'o é uma massa de chackra ambulante, ótimo combustivel para o Gakido, que o desestabelizaria sem muitos problemas, tornando o Yata inútil.
- O Chibaku Tensei é um jutsu de contenção, possuir um escudo em sua defesa é completamente inútil, Itachi junto de seu Susano'o seriam completamente selados.
PS: Neste caso até creio que Itachi poderia utilizar outros recursos para lidar com essas tecnicas, mas seu Yata continuaria completamente inútil.
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5. Danzo:
Quem nunca desejou um encontro entre Danzo e Itachi, apenas para ver este velhote levar uma surra, certo? A realidade porém é que se este encontro acontecesse, o Yata de Itachi não seria de grande ajuda. Veja bem, até acredito que Itachi por si só seja superior ao Danzo, mas seu Yata seria completamente subjulgado.
- O Izanagi permite ao Danzo a vantagem da ofensiva surpresa. Itachi não é sensor e não tem capacidade de saber exatamente a posição que Danzo irá renascer, o que significa que Danzo pode simplesmente renascer em pontos cegos, onde Yata não cobre com seu raio de defesa, e simplesmente lançar uma ofensiva massiva sem dar chance de resistencia ao Itachi. Claro diferente de Sasuke, Itachi não possuíria uma Karin, ninja sensorial avisando em tempo real a posição exata do inimigo.

6. Naruto (KM2)
Bom, é basicamente um poder destrutivo capaz de aniquilar completamente o Susano'o, possuir um escudo de raio limitado não ajudaria em nada.
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7. Kille Bee
Da mesma forma que Naruto, simplesmente aniquilando o Susano'o por inteiro com BijuuDama ou Renzoku BijuuDama. A diferença neste caso é que apesar do Yata ser inútil contra o Killer Bee, Itachi ainda tem outros recursos para derrota-lo. Porém ainda não teria chance alguma contra um combo de BijuuDama.

8. Kinkaku e Ginkaku:
Por mais resistente que seja o escudo Yata, ele não é resistente a Fuinjutsu, o que significa que aplicando um dos dois fuinjutsus do Rikudou contra o Itachi, possuir o Yata é irrelevante.
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Ps: Neste caso também creio que Itachi teria suas chances de vitória também através de outros recursos.

9. Sandaime Raikage
O Hulkage possui uma ofensiva tão poderosa que é capaz de subjulgar até mesmo a sua própria resistencia física (que ja tankou BijuuDama e Rasen Shuriken), seu poder penetrante é ótimo contra o Susano'o, se Kira A e Tsunade conseguiram quebrar o Susano'o no soco, imagine o que o Hulkage não faria com a adição de um poder de perfuração.
- O Hulkage tem a vantagem do Raiton no Yoroi, ele simplesmente pode cegar o sharingan com a sua velocidade, o que significa que ele pode criar ofensivas contra o Susano'o utilizando sua velocidade para atingir pontos em que Itachi esteja desprotegido pelo Yata.
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10. Tobirama
Este possui uma combinação ótima de teletransporte + poder destrutivo, o que possibilita formar ofensivas sem precisar nem dar chance de Itachi ativar o Yata.
- O Suiton ja se provou em duas ocasiões superior ao Susano'o, possuir um escudo em quanto é completamente engolido por um Suryuudan é de utilidade nula.
- O Gojou Kibakufuda dá ao Tobirama a possibilidade de engolir o Susano'o em uma explosão massiva, possuir um escudo de raio de ação limitado é inútil, o Susano'o viraria pó dentro das explosões convergentes. Ainda tem o fato de que o Hiraishin possibilita Tobirama aplicar seus ataques sem dar chance de reação ao Itachi.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil - Página 3 EgoDbrz

11. Kisame:

Além da vantagem ja citada que o Suiton demonstrou contra o Susano'o, Kisame ainda tem o bônus da absorção de chackra.
- A lambida da Samehada em um confronto direto simplesmente anularia o Susano'o do Itachi, tornando seu escudo Yata inútil.
- O Daikoudan no jutsu é superior ao Susano'o tanto em tecnica, quanto em volume, ao engolir o Susano'o do Itachi por inteiro, seu chackra seria drenado por completo.
Compilado de todos os personagens que tornam o escudo yata uma defesa inútil - Página 3 Naruto471-2

12. Onoki:

Apesar de até aceitar o Jinton ser barrado pelo Yata, Onoki ainda tem formas de derrubar o Susano'o junto de seu escudido ''ultrajavel''.
- Onoki com o Keijuugan no jutsu foi capaz de parar meteoros e levitar ilhas, além de ter tido o feito de imobilizar 5 Susano'o de uma vez só. Não há muito o que Itachi possa fazer, seu Yata seria inútil diante do peso que Onoki pode adicionar em seu Susano'o.
- O Jinton Cubo em especifico pode simplesmente engolir o Susano'o e faze-lo virar pó.

13. Jiraiya:
Assim como Kabuto anulou completamente o Susano'o com o Mugen Onsa, Jiraiya também anularia completamente até mesmo o próprio Itachi, com o seu gamarinsho.
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14. Kabuto e Tayuya
Como mencionado acima e mostrado no mangá, o Susano'o por inteiro seria desativado após Itachi cair no genjutsu sonoro.
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15. Kakashi:

Possuindo um Kamui ainda mais ofensivo do que o de Obito, Kakashi não daria chance alguma para o Yata, podendo facilmente dobra-lo para a dimensão do Kamui, e quem dirá dobrar até o Susano'o por inteiro junto de seu usuario.
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16. Zetsu espiral:

Que o Mokuton: Mokujin simplesmente anularia o Susano'o do Itachi na pura brutalidade não é novidade, ainda temos o fato de que o Zetsu é um ótimo usuario de Sashiki, o que torna o Yata completamente inútil diante da capacidade de contenção do inimigo.
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17. Mei Terumi:
Com o Futton: Komu no jutsu Mei simplesmente anula as defesas do Susano'o podendo atingir diretamente o Itachi, penetrando o Susano'o com uma fina camada de névoa ácida mortal.
- Não vamos esquecer que Mei também ja anulou o Susano'o com o seu Suryuudan.
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18. Hanzo:
Com a sua capacidade de camuflar o ambiente com fudas e tornar o ar de todo ambiente de batalha tóxico, ele se torna basicamente um algoz contra o Susano'o.
- Com a sua capacidade de espalhar veneno gasoso pelo ar, possuir o Yata seria um recurso inútil, o prório Itachi não teria muito o que fazer, se não recuar.
- Possuindo Fudas camufladas pelo territorio, bastaria um passo em falso para que Hanzo fizesse com Itachi o mesmo que fez com Nagato.
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19. Shin Uchiha:
Com a sua capacidade de manipulação de armas através do MS, Shin pode espalha-las pelo campo, deixando a sua marcação, nem mesmo o glorioso Yata e seu poder defesa ultrajavel seria útil, ja que as armas podem através até mesmo o manto.
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Em fim, cansei, mas se procurar da pra achar ainda mais formas de burlar o Yata.


Adiciona mais um aí.

Sasori pode usar o satetsu kaihou e passar pelo escudo pelos lados ou por cima:

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Além do mesmo ter fumaça venenosa:

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Mas aí pode citar uma caralhada de jutsu desde que evite o yata e acerte outra parte do susanoo.

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La vérité escreveu:
Mas aí pode citar uma caralhada de jutsu desde que evite o yata e acerte outra parte do susanoo.


sim, esse é o intuito do tópico

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Aí a lista é bem mais grande mas como eu disse numa luta não funciona desse jeito por exemplo citei que Itachi não iria gastar chackra atoa contra o Obito que pode ficar intangivel.

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A incoerência desse tópico pode ser facilmente respondida com dois fatos:

1. Não dá para atacar "por trás" de um espelho sem forma que te defende em 360 graus. O mangá já mostrou o espelho mudando de forma, justamente porque ele não tem forma física.

2. O espelho de Yata é um espelho espiritual que reflete os ataques. Chega a ser engraçado ver retóricas que tratam ele como um escudo físico. Ele não tem forma física, ele é espiritual. Ele não bloqueia, ele reflete. Citar características físicas como dureza, massa, força, é uma forma tola de tentar atacar o espelho, pois ele é indiferente a tudo isso. Tanto faz se é um soco de um gigante, ou um soco de Konohamaru, pois a diferença entre ambos são meramente físicas, e o espelho é espiritual e indiferente ao mundo físico.

Fora que GKF só tem tamanho, a potência dele na sua área de ação é meramente a de um ou alguns selos explosivos. O Susano'o sozinho já barra isso, não há necessidade de espelho de Yata.

Também estou no aguardo do tópico analisando como os irmãos ouro e prata comeram o rabo do Tobirama duas vezes seguidas. Sabe, algo que aconteceu de verdade, diferente dessa lista fantasiosa e que ignora propriedades canon do espelho para tentar nerfar ele.

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La vérité escreveu:
Aí a lista é bem mais grande mas como eu disse numa luta não funciona desse jeito por exemplo citei que Itachi não iria gastar chackra atoa contra o Obito que pode ficar intangivel.

Isto não anula o fato de que Obito anula o Yata. O intuito do tópico é desmitificar a superestimação e mostrar que existem diversas formas possíveis de burlar o Yata.
Comando omega escreveu:

Adiciona mais um aí.

Sasori pode usar o satetsu kaihou e passar pelo escudo pelos lados ou por cima:

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Além do mesmo ter fumaça venenosa:

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No caso do Satetsu eu poderia ter colocando usando a mesma justificativa que usei para o Gaara. Mas o Satetsu Kaiho apesar de conseguir anular o Yata, pode falhar em destruir o Susano'o.

E no caso da fumaça do Sasori eu não considerei porque Itachi pode se esquivar disso muito facilmente. Se formos considerar o veneno do Hanzo ja é mais complicado de lidar, pois Hanzo consegue envenenar todo o campo de batalha.
Adon Dias escreveu:
Parabéns,  agora  o  Kirin  não  induz  pressão, impacto, explosão, calor, e destroços...  
Só  choque   :burro:

Tentar  passar  para  os  leitores  que  o  Kabuto  com  Suiton  desativou  o  (Rib) fase  mais  fraca  do  Susano'o,   não  irá  parecer  que  se  igualou a  Kaguya  dizimando  o  Kanzentai  com  uma  Kekkei,  só  prova  sua  desonestidade  e  fragilidade  para  manter  um  debate  coerente.
Aliás  você  ainda  diz  que  o  Suiton  subjulgou  Susano'os  diversas  vezes  kkkkkkk,  está  tão  desesperado  assim  frutos...

Sobretudo,  não  significa  que  um  Kisame  da  vida  não  possa  fazer  uma  cúpula  imensa  e  esperar  o  Yata  se  desfazer  por  conta  da  estamina  do  itachi,  perceba  que  a  fraqueza  está  no  usuário  e  não  na  Relíquia.

Ué e no mangá após a explosão do Kirin você viu o Sasuke ferido pela própria tecnica?

Estou demonstrando inúmeras formas de burlar o Yata, se o Kisame conseguisse fazer o movimento como o de seu argumento, isto tambem inutilizaria o Yata, logo mérito total do Kisame.
Sharingan e saber do jutsu pode ter ajudado sim, mas não burla a velocidade.

Itachi ativou o susanoo depois daqui

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Ativou depois do kirin cair de modo que ninguém viu ele ativando, só de dar tempo já foi impressionante.

Quem disse que ele permitiu? Itachi doente, quase cego e quase sem chakra, mal podia ver a velocidade do jutsu nesse estado rs.

Se Itachi não teve tempo de ativar o Yata e foi forçado a se defender apenas com Susano'o, isso ja demonstra uma fraqueza técnica, pois limita Itachi de se defender utilizando o Yata de ataques surpresas ou ataques rápidos, se o escudo ja não estiver ativo.
Wick escreveu:
1. Não dá para atacar "por trás" de um espelho sem forma que te defende em 360 graus.


:horak: :horak: virou Gugou Dama agora.

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Problema desse escudo foi as poucas aparições dele, pois se o escudo fosse confrontado com determinados ataques teríamos uma noção muito melhor do que ele é capaz e isso colocaria a prova as hipérboles do Databook e outros ditos.

Até que o Kishimoto lance um Gaiden onde esse escudo é posto a prova de fato essa discussão ai vai ficar nessa mesmo, não vai sair desses mesmos papos de sempre.

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@FrutosdoMar

Idai?

O tópico é pra mostrar técnicas que burlam o yata, se o susanoo vai tankar ou quebrar ou o Itachi desviar são outros 500.

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Atlas Titan escreveu:
Problema desse escudo foi as poucas aparições dele, pois se o escudo fosse confrontado com determinados ataques teríamos uma noção muito melhor do que ele é capaz e isso colocaria a prova as hipérboles do Databook e outros ditos.

Até que o Kishimoto lance um Gaiden onde esse escudo é posto a prova de fato essa discussão ai vai ficar nessa mesmo, não vai sair desses mesmos papos de sempre.


Que escudo?

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Nós vimos o Yata em ação @Wick ele claramente funciona como um escudo.
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