Clones com Susan'o eram muito mais fracos que o original ou Kishimoto cheirou pó

Clones são mais fracos que o original, Kishimoto tem toda a margem para torna-los tão inúteis quanto ele quiser:



Madara nem se levantou contra os clones:




A diferença de clones para o original era simplesmente bizarra:



Madara original deu Blitz nos 5 Kages com seu humanoide.

Ou seja, para aqueles 5 Kages sobreviverem a supostamente 1 hora contra esses clones, Kishimoto os transformou em pamonhas, até Onoki sem Jinton conseguiu superar a movimentação desses clones e paralisa-los sem sofrer qualquer dano.

Se fossem fracos Madara sequer os teria usado contra os Kages, fico com a inteligência do Madara.

Com certeza era muito mais fracos do que o Original.

Eram fortes o bastante pra fazer o Gaara passar perrengues e pegar o Raikage desprevenido.

Eles tinham apenas uma fração do poder do Madara, menos de 5% (O chakra do original foi dividido em 25 deles).

Madara criou eles por diversão e pra brincar com o fato da Mei ter dito que 5x1 não era "covardia":



Mesmo assim no final das contas pelo visto os Kages foram derrotados por eles:





Pelas páginas acima subentende-se que Madara parece ter criado os Clones novamente e foi embora do campo de batalha deixando eles pra terminar o serviço.

São mais fortes que os 3 Pains q jiraya enfrentou

Mokuton Bushin não é Kage Bushin (os fãs ignorantes já erram daqui).
O Susanoo continua tendo o mesmo poder, até por que sua força é medida de acordo com a quantidade de chakra depositado na técnica, e dessa forma, o Susanoo pode crescer de acordo com a emissão de chakra.

Por fim, Madara tinha chakra ilimitado, mais forte que em vida, e por isso conseguiu se dar o luxo de criar tantos clones de madeira e usar Susanoo em todos eles.
É a vantagem de ser um Edo Tensei.

Caso estivesse vivo, ele perderia pros 5 Kages.

Staz não consegue dar uma bola dentro, seu post tá todo zoado como sempre mas essa parte em especifico me chamou a atenção:

Por fim, Madara tinha chakra ilimitado, mais forte que em vida, e por isso conseguiu se dar o luxo de criar tantos clones de madeira e usar Susanoo em todos eles.
É a vantagem de ser um Edo Tensei.

A pérola começa quando você não entende que Edo Tensei repõe o chakra infinitamente, mas não aumenta o limite de chakra que o Edo Tensei pode usar de uma vez, na verdade ele até abaixa. Por isso Itachi Tensei por exemplo nunca conseguiria usar um Katon desses do Madara.

Ou seja, os 25 clones são o mínimo que esse Madara vivo faria.

Você não entende nem o básico do assunto e quer opinar, mas continuando.

Me explique como em vida ele conseguia materializar um Susano Tengu cujo tamanho total é o dobro do Jinton que engoliu 25 clones mas não conseguiria em vida criar esses mesmos 25 clones com Susano que mesmo somando todos não possuem uma fração do chakra manifestado no Tengu:





Os Susanos com pernas são o dobro do tamanho desse do Itachi na imagem abaixo, ou seja, são insignificantes perto do Tengu.



Me explique isso por favor.

Última edição por Atlas Titan em Ter 02 maio 2023, 18:56, editado 1 vez(es)

Seus exemplos são ruins pelo simples fato de que Tobirama e Hashirama não estavam nerfados, eles estavam EXTREMAMENTE NERFADOS devido ao Shisekyoujin, o próprio Madara menciona exatamente a barreira como um fator determinante para o nível baixo dos clones do Hashirama:

Ja o argumento de ''blitz do Susano'o'' também é equivocado ja que o Madara pegou os Kages distraído, houveram outros fatores além de pura velocidade. Além de que seu Susano'o não fez nenhum movimento único, apenas foi ativado acima dos Kages e os derrubaram, basicamente qualquer Mokubunshin poderia fazer isso se estivesse nas mesmas circunstancias.

Esses 5 Susano'o ao meu ver ainda eram mais poderosos que os 3 Pain's que Jiraiya enfrentou.

Jiraiya se sairia melhor que Tsunade enfrentando os 5 Susano'o? Ele até poderia com Gamarinsho, mas em nível de poder simplesmente seria atropelado.
Tsunade se sairia melhor melhor que Jiraiya enfrentando os 3 Pain's? Cara eu tenho muitos argumentos que demonstram que sim, Tsunade venceria esses 3 Pain simplesmente por superioridade em nível de poder. Aliás a luta contra o Pain inteira em amegakure, com exceção da parte da Konan, creio que Tsunade se sairia melhor que Jiraiya em todas as áreas.

Se pegarmos o combate contra o Madara, será que Jiraiya se sairia melhor que Tsunade?

A formação e bem superior aos 3 caminhos, era isso que você queria saber?

FrutosDoMar escreveu:

Seus exemplos são ruins pelo simples fato de que Tobirama e Hashirama não estavam nerfados, eles estavam EXTREMAMENTE NERFADOS devido ao Shisekyoujin, o próprio Madara menciona exatamente a barreira como um fator determinante para o nível baixo dos clones do Hashirama:

Ja o argumento de ''blitz do Susano'o'' também é equivocado ja que o Madara pegou os Kages distraído, houveram outros fatores além de pura velocidade. Além de que seu Susano'o não fez nenhum movimento único, apenas foi ativado acima dos Kages e os derrubaram, basicamente qualquer Mokubunshin poderia fazer isso se estivesse nas mesmas circunstancias.

Esses 5 Susano'o ao meu ver ainda eram mais poderosos que os 3 Pain's que Jiraiya enfrentou.

Jiraiya se sairia melhor que Tsunade enfrentando os 5 Susano'o? Ele até poderia com Gamarinsho, mas em nível de poder simplesmente seria atropelado.
Tsunade se sairia melhor melhor que Jiraiya enfrentando os 3 Pain's? Cara eu tenho muitos argumentos que demonstram que sim, Tsunade venceria esses 3 Pain simplesmente por superioridade em nível de poder. Aliás a luta contra o Pain inteira em amegakure, com exceção da parte da Konan, creio que Tsunade se sairia melhor que Jiraiya em todas as áreas.

Se pegarmos o combate contra o Madara, será que Jiraiya se sairia melhor que Tsunade?

Legal, Hashirama se nerfou todo por uma barreira que Hiruzen consegue levantar também? Qualquer justificativa por ser usada para um clone estar fraco. Quanto maior a quantidade de clones, menos poder eles terão, nesse caso poder é inversamente proporcional a quantidade.

25 clone = MUITO fracos em relação ao original. Meu ponto aqui é provar a disparidade em relação ao original.

Sobre os Kages serem pegos distraídos: Madara fez isso com suas próprias habilidades. Segundo você, uma cena onde Tsunade acerta Madara porque 4 Kages estavam abrindo brecha, vale para dizer como ela é contundente, mas em uma cena onde Madara usa Mokuton e sola os Kages facilmente com seu Susano'o, não serve para mostrar a superioridade dele? Vocês me matam de rir, sério.

E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta.

Sertão escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Seus exemplos são ruins pelo simples fato de que Tobirama e Hashirama não estavam nerfados, eles estavam EXTREMAMENTE NERFADOS devido ao Shisekyoujin, o próprio Madara menciona exatamente a barreira como um fator determinante para o nível baixo dos clones do Hashirama:

Ja o argumento de ''blitz do Susano'o'' também é equivocado ja que o Madara pegou os Kages distraído, houveram outros fatores além de pura velocidade. Além de que seu Susano'o não fez nenhum movimento único, apenas foi ativado acima dos Kages e os derrubaram, basicamente qualquer Mokubunshin poderia fazer isso se estivesse nas mesmas circunstancias.

Esses 5 Susano'o ao meu ver ainda eram mais poderosos que os 3 Pain's que Jiraiya enfrentou.

Jiraiya se sairia melhor que Tsunade enfrentando os 5 Susano'o? Ele até poderia com Gamarinsho, mas em nível de poder simplesmente seria atropelado.
Tsunade se sairia melhor melhor que Jiraiya enfrentando os 3 Pain's? Cara eu tenho muitos argumentos que demonstram que sim, Tsunade venceria esses 3 Pain simplesmente por superioridade em nível de poder. Aliás a luta contra o Pain inteira em amegakure, com exceção da parte da Konan, creio que Tsunade se sairia melhor que Jiraiya em todas as áreas.

Se pegarmos o combate contra o Madara, será que Jiraiya se sairia melhor que Tsunade?

Legal, Hashirama se nerfou todo por uma barreira que Hiruzen consegue levantar também?  Qualquer justificativa por ser usada para um clone estar fraco. Quanto maior a quantidade de clones, menos poder eles terão, nesse caso poder é inversamente proporcional a quantidade.

25 clone = MUITO fracos em relação ao original. Meu ponto aqui é provar a disparidade em relação ao original.

Sobre os Kages serem pegos distraídos: Madara fez isso com suas próprias habilidades. Segundo você, uma cena onde Tsunade acerta Madara porque 4 Kages estavam abrindo brecha, vale para dizer como ela é contundente, mas em uma cena onde Madara usa Mokuton e sola os Kages facilmente com seu Susano'o, não serve para mostrar a superioridade dele? Vocês me matam de rir, sério.

E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta.

"E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta"

Esse foi o jiraya antes de saber do segredo de cada caminho, e quem virou espetinho de kokushin foi ele também, Tsunade tem mais capacidade de vencer os 3 pans q jiraya.

O clone elemental tem geralmente 10% do poder do original.

E ficar nessa de "ain superior a 3 Pains" é bullshit irrelevante, pois nessa lógica a Mei seria páreo também.
Ela, assim como todos os Kages ali seriam mortos hora ou outra, se não combinassem suas habilidades.

appollo escreveu:

Sertão escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Seus exemplos são ruins pelo simples fato de que Tobirama e Hashirama não estavam nerfados, eles estavam EXTREMAMENTE NERFADOS devido ao Shisekyoujin, o próprio Madara menciona exatamente a barreira como um fator determinante para o nível baixo dos clones do Hashirama:

Ja o argumento de ''blitz do Susano'o'' também é equivocado ja que o Madara pegou os Kages distraído, houveram outros fatores além de pura velocidade. Além de que seu Susano'o não fez nenhum movimento único, apenas foi ativado acima dos Kages e os derrubaram, basicamente qualquer Mokubunshin poderia fazer isso se estivesse nas mesmas circunstancias.

Esses 5 Susano'o ao meu ver ainda eram mais poderosos que os 3 Pain's que Jiraiya enfrentou.

Jiraiya se sairia melhor que Tsunade enfrentando os 5 Susano'o? Ele até poderia com Gamarinsho, mas em nível de poder simplesmente seria atropelado.
Tsunade se sairia melhor melhor que Jiraiya enfrentando os 3 Pain's? Cara eu tenho muitos argumentos que demonstram que sim, Tsunade venceria esses 3 Pain simplesmente por superioridade em nível de poder. Aliás a luta contra o Pain inteira em amegakure, com exceção da parte da Konan, creio que Tsunade se sairia melhor que Jiraiya em todas as áreas.

Se pegarmos o combate contra o Madara, será que Jiraiya se sairia melhor que Tsunade?

Legal, Hashirama se nerfou todo por uma barreira que Hiruzen consegue levantar também?  Qualquer justificativa por ser usada para um clone estar fraco. Quanto maior a quantidade de clones, menos poder eles terão, nesse caso poder é inversamente proporcional a quantidade.

25 clone = MUITO fracos em relação ao original. Meu ponto aqui é provar a disparidade em relação ao original.

Sobre os Kages serem pegos distraídos: Madara fez isso com suas próprias habilidades. Segundo você, uma cena onde Tsunade acerta Madara porque 4 Kages estavam abrindo brecha, vale para dizer como ela é contundente, mas em uma cena onde Madara usa Mokuton e sola os Kages facilmente com seu Susano'o, não serve para mostrar a superioridade dele? Vocês me matam de rir, sério.

E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta.

"E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta"

Esse foi o jiraya antes de saber do segredo de cada caminho, e quem virou espetinho de kokushin foi ele também, Tsunade tem mais capacidade de vencer  os 3 pans q jiraya.

Jiraiya foi derrotado por Pain depois de ter vencido 4 caminhos e enfrentar a formação completa sem um dos braços.

Tsunade repetindo os passos do Jiraiya, não passaria nem da Konan.

Sertão escreveu:

appollo escreveu:

Sertão escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Seus exemplos são ruins pelo simples fato de que Tobirama e Hashirama não estavam nerfados, eles estavam EXTREMAMENTE NERFADOS devido ao Shisekyoujin, o próprio Madara menciona exatamente a barreira como um fator determinante para o nível baixo dos clones do Hashirama:

Ja o argumento de ''blitz do Susano'o'' também é equivocado ja que o Madara pegou os Kages distraído, houveram outros fatores além de pura velocidade. Além de que seu Susano'o não fez nenhum movimento único, apenas foi ativado acima dos Kages e os derrubaram, basicamente qualquer Mokubunshin poderia fazer isso se estivesse nas mesmas circunstancias.

Esses 5 Susano'o ao meu ver ainda eram mais poderosos que os 3 Pain's que Jiraiya enfrentou.

Jiraiya se sairia melhor que Tsunade enfrentando os 5 Susano'o? Ele até poderia com Gamarinsho, mas em nível de poder simplesmente seria atropelado.
Tsunade se sairia melhor melhor que Jiraiya enfrentando os 3 Pain's? Cara eu tenho muitos argumentos que demonstram que sim, Tsunade venceria esses 3 Pain simplesmente por superioridade em nível de poder. Aliás a luta contra o Pain inteira em amegakure, com exceção da parte da Konan, creio que Tsunade se sairia melhor que Jiraiya em todas as áreas.

Se pegarmos o combate contra o Madara, será que Jiraiya se sairia melhor que Tsunade?

Legal, Hashirama se nerfou todo por uma barreira que Hiruzen consegue levantar também?  Qualquer justificativa por ser usada para um clone estar fraco. Quanto maior a quantidade de clones, menos poder eles terão, nesse caso poder é inversamente proporcional a quantidade.

25 clone = MUITO fracos em relação ao original. Meu ponto aqui é provar a disparidade em relação ao original.

Sobre os Kages serem pegos distraídos: Madara fez isso com suas próprias habilidades. Segundo você, uma cena onde Tsunade acerta Madara porque 4 Kages estavam abrindo brecha, vale para dizer como ela é contundente, mas em uma cena onde Madara usa Mokuton e sola os Kages facilmente com seu Susano'o, não serve para mostrar a superioridade dele? Vocês me matam de rir, sério.

E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta.

"E Tsunade é humilhada por 3 Pains, ela não tem recurso nenhum para burlar a visão compartilhada e seria facilmente minada com Kokushin e morta"

Esse foi o jiraya antes de saber do segredo de cada caminho, e quem virou espetinho de kokushin foi ele também, Tsunade tem mais capacidade de vencer  os 3 pans q jiraya.

Jiraiya foi derrotado por Pain depois de ter vencido 4 caminhos e enfrentar a formação completa sem um dos braços.

Tsunade repetindo os passos do Jiraiya, não passaria nem da Konan.

Konan iria vencer Tsunade como ?