Magatamas e RasenShuriken seriam suficientes para destruir o CT do Edo Nagato?

Mikaelah-San escreveu:

Raven escreveu:

O choro do pessoal contra o Itaxi me faz gostar dele mais ainda, pq eu sou rebelde.

Você é fora da curva, mas eu vou te dar uns cascudos se passar muito da linha, irmãzinha caçula rsrsrs.

Me pergunto o que seria passar dos limites rsrs

Qualquer coisa que te prejudique e a mim também rs.

Você sabe, você é importante pra mim.

Atlas Titan escreveu:

A questão é: essa orbe é realmente tangível ou é composta por energia apenas?

Sasuke imbuiu nos Bijuus essa capacidade magnetica característica do Jutsu pra tornar eles o centro dos CTs dele sem necessidade de orbs.

Sendo composta apenas por energia a orb em si não poderia ser destruida, sendo a orb negra apenas uma representação visual dessa energia magnetica.

Mas ele usou as próprias Bijuus como catalisador.

O CT foi explodido, essa questão nem existe. Se ele não fosse tangível, o ataque do trio só destruiria as rochas envolta, porém a sucção continuaria igual.

Mikaelah-San escreveu:

Qualquer coisa que te prejudique e a mim também rs.

Tipo xingar o Narutoloco2k e tomar processo?

Kkkkkkkk

Digamos que, coisas como ceder ao mal por completo e deixar eu e você no fundo do poço por causa que você ultrapassou a linha demais rs

Mas esse exemplo vale também ksksks

Uman escreveu:

Aparentemente fui o único a votar que sim.

E de fato, eu acredito que mesmo itachi sozinho teria condições de lidar com o Ct. Não porque o Yasaka no Magatama tem poder destrutivo relevante, mas por causa do funcionamento do Chibaku Tensei, em primeira instância.

A técnica máxima do Rinnegan é conhecida por sua capacidade de selamento, não por seu poder destrutivo ou resistência.

Seu efeito é dependente da união e estabilidade do chakra gerado través da materialização da orbe, que tem a mesma aparência dos jutsus que utilizam um equilíbrio entre Inton e Yoton. Isto dito, pressupondo que o balanço entre as proporções deva ser resguardada - onde, no caso, a técnica falha pela disrupção deste equilíbrio singelo de chakra - a técnica deve implodir sob si mesma da mesmíssima forma que ocorreu com a Bijuudama Rasengan/Rasenshuriken, no arco de treinamento do KM1, no começo quarta da guerra:

Disturbios nesta proporção tênue, ainda que causados por um corpo composto de chakra de igual densidade (Magatamas em poucas palavras), devem ser bem efetivos para desmantelar a técnica.

Até porquê mesmo depois de completo o jutsu não faz referência nenhuma à resistência da orbe.

Vejam:

"Apenas força bruta" foi necessária para sair da apreensão deste jutsu, depois que ele foi concluído. Isso é uma evidência na direção de que para ser concretizado, a técnica deve manter certa harmonia de frequência de chakra, o que pode ser interrompido usando diversos meios.

Uma analogia seria um Rasengan sendo "puffado" antes de estabelecido seu preparo. Lembram no inicio do shippuden, que Naruto precisava usar dois clones pra fazer o Rasengan? Naquele pequeno intervalo de tempo entre ele separar as funções pra cada clone por em prática e o jutsu estar completo e estabilizado, qualquer interferência - ainda que a de uma simples shuriken - seria suficiente para interromper o processo e levar a técnica a ser cancelada.

Portanto, não acho que seja difícil que o próprio jutsu do Itachi sozinho fosse suficiente para interromper a técnica de Nagato. Sendo Itachi quem é, e não tendo o hábito de desperdiçar movimentos, mesmo que ele estivesse sozinho ali, ele teria êxito em lidar com o Chibaku Tensei, pois a falha da técnica não tem a ver com poder bruto, mas com suas características técnicas fundamentais.

É isto

que comecem as guerras de mil dias

Ó quem chegou @L⍱scivi⍱

Adon Dias escreveu:

Errado, a Kyūbi 50% e com 8 caudas conseguiu obliterar o CBT de (dentro para fora)  apenas com o movimentar do corpo.

— Vamos esclarecer uma coisinha aqui; Aquele Chibaku Tensei era destinado à prender a Kyuubi com Seis Caudas, e não a Kyuubi de Oito Caudas. Ela inclusive não estava presa no centro da esfera, mas na região lateral;


— E veja o que o Nagato diz após tudo isso;

Ele disse que iria aumentar o Chibaku Tensei, e em outras traduções ele diz que iria criar outro, ou seja, ele é plenamente capaz de criar um maior do que esse.

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1,  e  que  o  Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

— Olha o que o poder da Kyuubi Quatro Caudas é capaz de fazer:



Me mostra o Susano'o do Itachi realizando algo parecido?

Até o Manda pode chegar na orbe negra cavando pelas pedras, porque o Susano'o que tem um poder muito mais avassalador não conseguiria ??  
Se as pedras vocês tratam como inquebráveis para upar o Nagato, qual a resistência que vocês fanficam para a orbe negra ??

O problema é que o databook classifica o Chibaku Tensei como técnica de selamento, portanto quando preso lá dentro, a não ser que você possua um poder superior ao selamento você não terá essa liberdade toda que você pressupõe.

Itami escreveu:

Adon Dias escreveu:

Errado, a Kyūbi 50% e com 8 caudas conseguiu obliterar o CBT de (dentro para fora)  apenas com o movimentar do corpo.

— Vamos esclarecer uma coisinha aqui; Aquele Chibaku Tensei era destinado à prender a Kyuubi com Seis Caudas, e não a Kyuubi de Oito Caudas. Ela inclusive não estava presa no centro da esfera, mas na região lateral;

Spoiler :

Spoiler :

— E veja o que o Nagato diz após tudo isso;

Spoiler :

Ele disse que iria aumentar o Chibaku Tensei, e em outras traduções ele diz que iria criar outro, ou seja, ele é plenamente capaz de criar um maior do que esse.

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1,  e  que  o  Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

— Olha o que o poder da Kyuubi Quatro Caudas é capaz de fazer:

Spoiler :

Spoiler :

Spoiler :

Me mostra o Susano'o do Itachi realizando algo parecido?

Até o Manda pode chegar na orbe negra cavando pelas pedras, porque o Susano'o que tem um poder muito mais avassalador não conseguiria ??  
Se as pedras vocês tratam como inquebráveis para upar o Nagato, qual a resistência que vocês fanficam para a orbe negra ??

O problema é que o databook classifica o Chibaku Tensei como técnica de selamento, portanto quando preso lá dentro, a não ser que você possua um poder superior ao selamento você não terá essa liberdade toda que você pressupõe.

Em princípio vc só sustentou que ficaria ainda mais fácil para se desprender do Chibaku estando nas partes mais externas do mesmo...

— Da mesma forma que o Jiraya disse e apostou que sairia vivo ao ir enfrentar o líder da Akatsuki em seu território ?!
Então por que ele não reforçou o Chibaku fez  outro ??

— 99% da Obra possui ataques mais abrangentes do que os do itachi, em contrapartida a grande maioria não possui efeito de dano superior ao mesmo...

Por exemplo, as bombas mais fracas do Deidara já causam um dano em área muito maior do que os ataques do itachi, mas essas explosões simples conseguiriam sobrepujar os Ossos do Kimimaro upados ao Senjutsu por exemplo ?  Coisa que o Susano'o mais fraco do itachi fazia tranquilamente...
 Oque ultrapassa a carapaça do Yondaime Raikage, um Katon abrangente ou um Chidori ?
Oque ultrapassa a carapaça do Sandaime Raikage, uma Bijūdama abrangente, ou sua própria lâmina ?

E desde quando todas as técnicas de selamentos são absolutas ?  Até o Shiki Fūjin pode ser burlado como vimos,  o  Chibaku  Tensei  do  Nagato  é  um  dos  selamentos  mais  inúteis  do  verso, além  de  nunca  ter  selado  NINGUÉM.
 

O Chibaku só se faz efetivo quando o alvo é o epicentro da gravidade, assim como feito na Kaguya.

Adon Dias escreveu:

Em princípio vc só sustentou que ficaria ainda mais fácil para se desprender do Chibaku estando nas partes mais externas do mesmo...

Em princípio você disse que a Kyuubi obliterou o Chibaku Tensei de dentro para fora, e o que eu mostrei era que a mesma Kyuubi estava presa nas regiões externas do mesmo Chibaku Tensei, e portanto sim, tornou-se mais simples para ela se libertar, pois a quantidade de massa que ela precisou sobrepujar seria menor do que se ela estivesse presa mais para o centro da técnica. É algo óbvio.

— Então por que ele não reforçou o Chibaku fez outro ??

Ele disse isso após ver a Kyuubi de Oito Caudas, porém isso acontece:

— 99% da Obra possui ataques mais abrangentes do que os do itachi, em contrapartida a grande maioria não possui efeito de dano superior ao mesmo...

O problema é que você está avaliando o ataque de maneira muito simplista e esquecendo de dimensionar a técnica contra a qual o ataque que você citou está se opondo, que é o Chibaku Tensei. Eu vou te mostrar o porquê desses ataques serem inúteis aqui;
— Aqui nós temos a Kyuubi atacando o CT com uma Bijuudama;

— Agora repare nesta cena seguinte em que ocorre a explosão, depois vários pedregulhos se afastam do CT devido à explosão, porém esses mesmos pedregulhos param no ar e retornam com força para o CT novamente, esmagando a Kyuubi;

Ou seja, independente do quão abrangente ou penetrante o ataque, é inútil enquanto houver a atração gravitacional; a não ser o seu ataque possa alcançar e destruir a orbe, é irrelevante.

Por exemplo, as bombas mais fracas do Deidara já causam um dano em área muito maior do que os ataques do itachi, mas essas explosões simples conseguiriam sobrepujar os Ossos do Kimimaro upados ao Senjutsu por exemplo ?  Coisa que o Susano'o mais fraco do itachi fazia tranquilamente...

E o que você quer concluir com isso? O ataque do Itachi possui poder de corte, porém, e daí? Como você irá escalar a resistência dos ossos do Kimimaru para o Chibaku Tensei?

Oque ultrapassa a carapaça do Yondaime Raikage, um Katon abrangente ou um Chidori ?

Esses exemplos desvirtuam da questão essencial a ser debatida, este Katon ou este Chidori poderiam sobrepujar o Chibaku Tensei? A resposta é não, portanto essa pergunta nem deveria ser concebida. Exemplos são bons, mas só quando fazem sentido.

Oque ultrapassa a carapaça do Sandaime Raikage, uma Bijūdama abrangente, ou sua própria lâmina ?

E no que isso implica sobre a capacidade do Susano'o do Itachi de causar qualquer dano significativo ao Chibaku Tensei?

E desde quando todas as técnicas de selamentos são absolutas ?  Até o Shiki Fūjin pode ser burlado como vimos,  o  Chibaku  Tensei  do  Nagato  é  um  dos  selamentos  mais  inúteis  do  verso, além  de  nunca  ter  selado  NINGUÉM.

Eu não disse que são absolutas, mas por se tratar de uma técnica de selamento, ela restringe os movimentos do alvo, portanto o que eu quis dizer com a minha indagação é que a vítima não teria essa liberdade de movimentação dentro do Chibaku Tensei quanto você estava fazendo parecer. A única maneira de escapar desse selamento é possuindo um poder que supere o próprio selamento, e para isso nós temos exemplos na obra:
— O Madara Edo Tensei estava sendo restringido pelo Senpō: Myōjinmon, que é uma técnica de selamento;

Entretanto, após ele ser revivido pelo Rinne Tensei e recuperar sua verdadeira força, ele pôde sobrepujar o selamento com sua força;

— Em outra ocasião ele é novamente selado, mas dessa vez por Gaara e Shukaku;

Contudo, ele consegue se libertar através da força de seu Susano'o, lembrando que ele estava em Modo Sennin;

— Com isso nós concluímos que selamentos não são absolutos, mas restringem o alvo e só podem ser sobrepujados se o alvo em questão tiver um poder maior do que o selamento. A minha pergunta para você é: o Itachi possui um poder maior do que o Chibaku Tensei?

O Chibaku só se faz efetivo quando o alvo é o epicentro da gravidade, assim como feito na Kaguya.

O Nagato só demonstrou essa técnica duas vezes, na primeira ele usou para prender a Kyuubi de Seis Caudas e conseguiu, porém não esperava que Oito Caudas iriam surgir. E na segunda vez ele teria prendido com sucesso o trio se eles não tivessem combinado forças para contra-atacar. O próprio Naruto salientou desesperadamente mais de uma vez que se eles fossem pegos por aquilo, seria o fim.

Adon Dias escreveu:

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1, e que o Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

Essa foi a destruição causada apenas pela explosão/surgimento do chackra da 4 caldas quando o Naruto lutou contra o Orochimaru, e você acha que
o poder da Kyuubi 8 caldas descontrolada não seria MUITO pior do que isso?

Adon Dias escreveu:

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1, e que o Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

Com certeza a Kyuuni tem mais poder do que o Susanoo do Itachi, ele ao menos mostrou um poder de destruição considerável e quando mostoru
teve ajuda de 2 Jins, não venha com feitos inexistentes.

Itami escreveu:

Em princípio você disse que a Kyuubi obliterou o Chibaku Tensei de dentro para fora, e o que eu mostrei era que a mesma Kyuubi estava presa nas regiões externas do mesmo Chibaku Tensei, e portanto sim, tornou-se mais simples para ela se libertar, pois a quantidade de massa que ela precisou sobrepujar seria menor do que se ela estivesse presa mais para o centro da técnica. É algo óbvio.

 Qual a dificuldade em por exemplo o Manda sair do Chibaku estando nessa parte lateral, lembrando que a gravidade não afeta o alvo apenas as pedras.
Por que a Cobra não conseguiria se movimentar entre as  pedras mesmo estando no meio do núcleo até sair para fora, já que é uma peculiaridade natural dessa Kuchiyose ?
Por que Minato não teria capacidade de desviar das pedras e quebrar as que for conveniente, tendo em vista que a gravidade não afeta o alvo, apenas os construtos ?

Ele disse isso após ver a Kyuubi de Oito Caudas, porém isso acontece:

 Uai, mas na sua premissa não é mais fácil selar um humano do que uma Bijū, esse Naruto aí não tinha o poder destrutivo da Kyūbi.

De toda forma, por que ele não fez outro Chibaku Tensei para enfim capturar o Jinchuriki e evitar quaisquer chances  do alvo se opor ?

O problema é que você está avaliando o ataque de maneira muito simplista e esquecendo de dimensionar a técnica contra a qual o ataque que você citou está se opondo, que é o Chibaku Tensei. Eu vou te mostrar o porquê desses ataques serem inúteis aqui;
— Aqui nós temos a Kyuubi atacando o CT com uma Bijuudama;
— Agora repare nesta cena seguinte em que ocorre a explosão, depois vários pedregulhos se afastam do CT devido à explosão, porém esses mesmos pedregulhos param no ar e retornam com força para o CT novamente, esmagando a Kyuubi;
Ou seja, independente do quão abrangente ou penetrante o ataque, é inútil enquanto houver a atração gravitacional; a não ser o seu ataque possa alcançar e destruir a orbe, é irrelevante.

Eu entendi oque você quis dizer, os meus exemplos foram apenas para mostrar para você que as pedras do Chibaku não são referência em resistência para ataques da série desde a Part I, pois são pedras comuns com a única característica de estarem sendo levitadas.
 Isso pois ultimamente os comentários sobre o Chibaku Tensei estão sugerindo que as pedras levitadas sejam indestrutíveis.

Enfim, seguindo...

E o que você quer concluir com isso? O ataque do Itachi possui poder de corte, porém, e daí? Como você irá escalar a resistência dos ossos do Kimimaru para o Chibaku Tensei?

 Ossos do Kimimaro são obviamente muito mais resistentes do que pedras, itachi tem poder para ir cortando o Chibaku até sair para fora, ou se quiser  até  chegar  ao  núcleo  e  desferir  um  ataque  à  orbe.
Esse é o ponto

Eu não disse que são absolutas, mas por se tratar de uma técnica de selamento, ela restringe os movimentos do alvo, portanto o que eu quis dizer com a minha indagação é que a vítima não teria essa liberdade de movimentação dentro do Chibaku Tensei quanto você estava fazendo parecer. A única maneira de escapar desse selamento é possuindo um poder que supere o próprio selamento, e para isso nós temos exemplos na obra:
— Com isso nós concluímos que selamentos não são absolutos, mas restringem o alvo e só podem ser sobrepujados se o alvo em questão tiver um poder maior do que o selamento. A minha pergunta para você é: o Itachi possui um poder maior do que o Chibaku Tensei?

E chegamos no ponto principal, o problema é exatamente esse, diferente da Kyūbi que já foi mostrada tendo seus movimentos restringidos, inclusive em sua forma final.
O Susano'o se demonstrou sendo eficaz contra restrições
de movimentos, tanto no seu exemplo do Susano v2 saindo do selamento do Shukaku, que por sinal tal Fūinjutsu tinha mais pressão do que as pedras do Chibaku.
Quanto em outros exemplo, inclusive no exemplo do Itachi se livrando da imobilização do Yamata no Orochi graças às suas habilidades de cortes e sua resistência.

A Kyūbi Six foi facilmente imobilizada pelas pedras, por que precisa de tempo para ficar carregando bijudamas, e porque não é uma espécime de (Defesa e Ataque) simultâneo:



 Por outro lado, os cortes do Susano'o seriam consecutivos e destruiriam as pedras constantemente, ele não deixaria as pedras fecharem ele lá dentro, e mesmo se fechasse, os movimentos do Susano'o não seriam restringidos, essa é a questão, ele ainda tem livre movimento para ir quebrando tudo por dentro, até chegar no núcleo de atingir a Orbe, ou até chegar do lado de fora.

Caramba... Descobri um lado advogado do diabo de vc, Adon... Defendendo o Minato???? O MINATO????

Bijuu Dama da Kyuubi 6 caudas > RasenShuriken + Magatamas
CT nerfado do Pain Deva > Bijuu Dama da Kyuubi 6 caudas (que não chegou nem perto de atingir a orb)
CT (ao menos o usado pelo Nagato) > Bijuu Dama comum do Bee (provavelmente)
BD comum do Bee + RasenShuriken + Magatamas > CT

Além de que, estão desconsiderando que o choque de técnicas potencializa o efeito destrutivo das mesmas.

"Nagato favorito" :D



Só pra fechar com chave de ouro? Rs.

Victor escreveu:

Adon Dias escreveu:

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1, e que o Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

Essa foi a destruição causada apenas pela explosão/surgimento do chackra da 4 caldas quando o Naruto lutou contra o Orochimaru, e você acha que
o poder da Kyuubi 8 caldas descontrolada não seria MUITO pior do que isso?

Adon Dias escreveu:

Da onde você tirou que essa Kyūbi fisicamente tem mais poder do que o Susano'o V1, e que o Susano'o v3 não seria suficiente para cortar tudo ??

Com certeza a Kyuuni tem mais poder do que o Susanoo do Itachi, ele ao menos mostrou um poder de destruição considerável e quando mostoru
teve ajuda de 2 Jins, não venha com feitos inexistentes.

O ponto aqui não é poder destrutivo, pois 99% da Obra destrói pedras (Matéria essa que compõe 99% do Chibaku Tensei) esse é um tema complexo que vai além disso, desde a mecânica de tal Fūinjutsu, ás peculiaridades do alvo.

Chibaku não é burlado apenas destruindo a Orbe Negra, ele pode ser burlado de infinitas formas desde o início da técnica enquanto o usuário está formando a energia, durante o jutsu ou mesmo depois que o selamento já está completo.
Aparentemente eu e o itami estamos debatendo sobre como itachi burlaria o Chibaku já formado, sem optar pelo Izanagi, apenas ma resistência e força bruta.

Sobre esse seu quote, é o mesmo de dizer que o Chouji é superior ao itachi por ter dano em maior área, ou a temari superior ao Susano'o por quê:

Adon Dias escreveu:

Qual a dificuldade em por exemplo o Manda sair do Chibaku estando nessa parte lateral, lembrando que a gravidade não afeta o alvo apenas as pedras.

Eu vou apresentar à você três dificuldades;
— A primeira dificuldade é que, uma vez preso dentro do CT, a vítima está selada, já que a técnica em si é um Fuinjutsu.
— A segunda dificuldade é de que o alvo estaria sendo continuamente esmagado por toda a massa dos destroços que compõem o CT, portanto limitando extremamente a movimentação.
— A terceira dificuldade é a mais óbvia: o alvo é sim atraído pela atração gravitacional;




A Kyuubi é atraída para a superfície do CT como você pode observar na primeira imagem. E na segunda imagem ela está sendo pressionada pela atração gravitacional antes mesmo de ser soterrada pelos escombros seguintes. Ou seja, o alvo é sim atraído e tem sua movimentação restringida antes mesmo da técnica ser completa, e após completa o alvo é selado.

Por que a Cobra não conseguiria se movimentar entre as  pedras mesmo estando no meio do núcleo até sair para fora, já que é uma peculiaridade natural dessa Kuchiyose ?

É uma peculiaridade normal dessa invocação em circunstâncias normais, não sendo atraída, pressionada pela atração gravitacional, esmagada pelos escombros e selada pela técnica.

Por que Minato não teria capacidade de desviar das pedras e quebrar as que for conveniente, tendo em vista que a gravidade não afeta o alvo, apenas os construtos ?

— A técnica afeta o alvo;



Olha o cabelo do Itachi sendo atraído, olhe os detalhes soltos das vestimentas deles sendo atraídos. Caso o alvo não fosse atraído, por que eles estariam assim?



O próprio Killer Bee em Modo Bijuu não está sendo sustentado por nenhuma pedra. E com o peso dele, como ele estaria sendo sustentado no ar sem cair?

— É sinceramente, se eles não estivessem sujeitos à atração gravitacional, não teria nenhum sentido para eles temerem a técnica ou debitar suas últimas esperanças no ataque conjunto para destruir a orbe.
— O Minato até poderia escapar, contanto que ele estivesse a uma distância segura em que a atração gravitacional não superasse a sua capacidade de resisti-lá.

Uai, mas na sua premissa não é mais fácil selar um humano do que uma Bijū, esse Naruto aí não tinha o poder destrutivo da Kyūbi.

É verdade, porém, ele perde o controle da técnica;

De toda forma, por que ele não fez outro Chibaku Tensei para enfim capturar o Jinchuriki e evitar quaisquer chances  do alvo se opor ?

Ele à princípio criou o CT para prender a Kyuubi, e depois que ele perdeu o controle da técnica e ela se desfez, ele não viu necessidade de criar outro apenas para lidar com o Jinchuuriki, assim como ele não usou o CT contra esse mesmo Jinchuuriki no início, e ele o venceu. Você viu o estado do Nagato? Em vez de usar sua técnica mais poderosa para um indivíduo que ele poderia derrotar sem ela, por que ele criaria outro CT? A técnica sempre foi destinada à prender a Kyuubi, não o Naruto. Você não leu a obra?

Eu entendi oque você quis dizer, os meus exemplos foram apenas para mostrar para você que as pedras do Chibaku não são referência em resistência para ataques da série desde a Part I, pois são pedras comuns com a única característica de estarem sendo levitadas.

— Esse ataque:



Causou apenas isso aqui de dano ao CT incompleto:



As rochas individualmente são mais precárias, mas unidas pelo CT não são. Algo a ver com massa e densidade. Além disso, no que isso implica na capacidade do Itachi perante o CT? Ele individualmente continuará sem respostas.

Isso pois ultimamente os comentários sobre o Chibaku Tensei estão sugerindo que as pedras levitadas sejam indestrutíveis.

Assim como alguns ultimamente sugerem que a força e velocidade da Totsuka superam o Chibaku Tensei o que é inverídico. O problema é que vimos o Chibaku Tensei suportar sem muitos danos uma Bijuudama, e só vimos ele ser destruído pelo ataque conjunto entre Bijuudama, Rasenshuriken e Yasaka Magatama. Existe substância no argumento em que engrandece a resistência do satélite, já a capacidade do Itachi em contrapor a técnica não.

Ossos do Kimimaro são obviamente muito mais resistentes do que pedras, itachi tem poder para ir cortando o Chibaku até sair para fora, ou se quiser  até  chegar  ao  núcleo  e  desferir  um  ataque  à  orbe.
Esse é o ponto

Você pode comprovar que esses ossos são mais resistente do que o Chibaku Tensei? Ele pode ser mais resistente do que as rochas individualmente, mas unidas elas possuem uma massa e densidade muito maior. A sua tese é o mesmo que dizer que o Susano'o do Itachi pode cortar o solo até alcançar o núcleo da Terra, ou que a Kunai Raikiri do Kakashi que cortou uma rocha ao meio poderia cortar e penetrar até o núcleo do CT se arremessada com força suficiente. Isso é simplesmente ilógico, sem nexo.

E chegamos no ponto principal, o problema é exatamente esse, diferente da Kyūbi que já foi mostrada tendo seus movimentos restringidos, inclusive em sua forma final.

Você precisa citar os meios pelos quais a Kyuubi estava sendo restringida, pois isso é importante para uma análise, pois cada selamento e restrição possui suas particularidades, alguns até suprimem e absorvem o Chakra da Bijuu, como o Mokuton. A pergunta que você deve fazer é: o Susano'o do Itachi, com sua força mostrada na obra, conseguiria fazer melhor? A questão é se você está realmente tentando escalar o Susano'o do Itachi para o nível da Kyuubi, algo que seria descabido.

O Susano'o se demonstrou sendo eficaz contra restrições
de movimentos, tanto no seu exemplo do Susano v2 saindo do selamento do Shukaku, que por sinal tal Fūinjutsu tinha mais pressão do que as pedras do Chibaku.
Quanto em outros exemplo, inclusive no exemplo do Itachi se livrando da imobilização do Yamata no Orochi graças às suas habilidades de cortes e sua resistência.

— Aquele era o Susano'o com pernas, upado com Modo Sennin do Hashirama, algo que o Itachi não possui;



— Você precisaria provar que o Fuinjutsu do Shukaku causa mais pressão do que o Chibaku Tensei, pois eu discordo;
— É que imobilização é essa do Yamata no Orochi? E você está mesmo tentando escalar isso para o nível do Chibaku Tensei? Olha, é legal defender seu personagem favorito, mas às vezes é bom pôr a mão na consciência e não sucumbir à idolatria, pois o resultado é apenas ir contra a realidade.

A Kyūbi Six foi facilmente imobilizada pelas pedras, por que precisa de tempo para ficar carregando bijudamas, e porque não é uma espécime de (Defesa e Ataque) simultâneo:

— Eu já provei aqui que a Kyuubi estava sendo atraída pela gravidade do CT, e que devido a isso estava imobilizada.
— O seu exemplo de imagens é péssimo, pois posso facilmente contrapor com um melhor:



Lembrando que a Kusanagi corta até diamante, a Kunai do Danzou não.
Lembrando que essa era a Kyuubi Quatro Caudas, não a de Seis.

— Já rebati o ponto da defesa, agora vamos para o ataque:


Isso é suficiente para você?

Por outro lado, os cortes do Susano'o seriam consecutivos e destruiriam as pedras constantemente, ele não deixaria as pedras fecharem ele lá dentro, e mesmo se fechasse, os movimentos do Susano'o não seriam restringidos, essa é a questão, ele ainda tem livre movimento para ir quebrando tudo por dentro, até chegar no núcleo de atingir a Orbe, ou até chegar do lado de fora.

— Agora vamos abordar um assunto que irá principalmente desmantelar completamente esse seu argumento do Susano'o. Olha o que o Itachi diz aqui:



O Naruto está preocupado que não consiga mirar adequadamente, e o Itachi responde que não tem problema pois a atração gravitacional irá guiar a técnica até a orbe que é o epicentro da atração; Ou seja:

A atração gravitacional do CT atrai Jutsu; Atrai Chakra; Atrai a Yasaka Magatama que é feita principalmente do Chakra do Susano'o, e por consequência também atrai o Susano'o em si.

— O Itachi não terá nenhuma resposta ofensiva pois o seu Susano'o será atraído, restringido e esmagado pelos escombros.

@Itami Visivelmente grande margem da sua tése é sustentada pela suposta base de que o Chibaku impõe gravidade ao alvo, então começarei refutando essa sua premissa com o Databook:


 — Como podemos ver, na dissertação do Autor ele é claro e minucioso em enfatizar a característica do Chibaku Atrair APENAS as rochas do Ambiente.

Eu poderia parar por aqui, mas ainda irei reforçar esse ponto com os feitos do Mangá:




Em literalmente TODOS os casos a gravidade atraiu somente os Construtos do Terreno.
 Se até diante os CBT mais poderosos como os simultâneos do Sasuke, os diversos do Madara Jin e  o  realizado  contra  a  Kaguya, os Ninjas demonstraram não terem interação com a  atração  gravitacional, inclusive temos Gaara, Rock Lee, Kakashi e os demais saindo do alcance do Jutsu enquanto desviavam das pedras,  por  que  é  impossível  fazer  isso  contra  o  Chibaku  mais  fraco  no  mostrado, que  é  o  do  Nagato ?...
 Seu malabarismo tendencioso está demais não acha ?!

Itami escreveu:

Eu vou apresentar à você três dificuldades;
— A primeira dificuldade é que, uma vez preso dentro do CT, a vítima está selada, já que a técnica em si é um Fuinjutsu.
— A segunda dificuldade é de que o alvo estaria sendo continuamente esmagado por toda a massa dos destroços que compõem o CT, portanto limitando extremamente a movimentação.
— A terceira dificuldade é a mais óbvia: o alvo é sim atraído pela atração gravitacional;

1° Além de ser evidente,  o  Databook salienta a funcionalidade do Chibaku assimilando a mecânica dessa técnica com a de um Enterramento/Soterramento.
Ou seja, você só estará aprisionado permanentemente nos construtos se você for burro e/ou não ter resistência mais força para sair.

2° Errado, você teria que provar qual a força da pressão feita pelas Rochas e se essa seria suficiente para restringir consideravelmente  os  movimentos  do  Alvo  específico.
A princípio tal pressão não mostrou sequer capacidade de esmagar um corpo Ninja, enquanto o Gaara fazia isso com um simples caixão de areia.
Aproveitando o Gancho  já que ambos jutsus tem a mesma mecânica, a  pressão  que  o  Enterramento  de Areia  do  Kazekage  pode  fazer  foi  algo  especificamente exaltado na obra:


 As areias mais básicas do Gaara já era capaz de esmigalhar rochas e minerais de acordo com o Databook, imagina oque o poder de pressão  dessa  técnica massiva  acima  poderia  fazer...
A princípio é algo muito além do que as rochas levitadas pelo Nagato propuseram, e mesmo assim o Kimimaro resistiu, conseguiu  reagir e  movimentar-se  diante  as  situações  de  restringimento.
 Por que ele não conseguiria fazer o mesmo estando soterrado  por  rochas  na  situação  da  Kyūbi ?!
Por que  o  Manda  não  conseguiria  se  movimentar  livremente  pelas  Rochas  do  Chibaku, assim  como  naturalmente  sempre  fez  sob  as  rochas  no  solo ?

3° Como já provado isso é um falso mito espalhado pela fandom do Facebook, que contaminou o fórum.
Se o resumo acima não fora o suficiente para o seu sistema cognitivo, tem desenhado em vídeo para vossa senhoria:

A Kyuubi é atraída para a superfície do CT como você pode observar na primeira imagem. E na segunda imagem ela está sendo pressionada pela atração gravitacional antes mesmo de ser soterrada pelos escombros seguintes. Ou seja, o alvo é sim atraído e tem sua movimentação restringida antes mesmo da técnica ser completa

Kyūbi não foi atraída, ou você acha que ela é uma exceção de todo o resto ? Claro que não.
Oque aconteceu foi simplesmente isso:
O (animal irracional) não tentou em nenhum momento se movimentar, apenas tentou dar uma rajada de Bijuudama e se "contentou" em ficar parado em cima da Rocha até ela chegar ao destino (Orbe) naturalmente pressionando o indivíduo, em seguida oque acontece é apenas a pressão causada pelo choque das demais pedras que estavam vindo.

Olha o cabelo do Itachi sendo atraído, olhe os detalhes soltos das vestimentas deles sendo atraídos. Caso o alvo não fosse atraído, por que eles estariam assim?

 Por causa da ventania causada por todo aqueles destroços em movimento de subida.
O cabelo do itachi só foi começar a se elevar bem depois do alvoroço, nessa sua própria scan o cabelo dele deveria estar arrepiado desde o início do jutsu se a gravidade o afetasse, o que não é o caso.

O próprio Killer Bee em Modo Bijuu não está sendo sustentado por nenhuma pedra. E com o peso dele, como ele estaria sendo sustentado no ar sem cair?

Como você queria que a base estivesse exposta, se o Gyūki cobriu praticamente todo o ângulo do quadrinho, todos começaram sendo levitados por estarem na pedra como base, o Susano'o só não cobriu todo o quadrinho escondendo a mesma pois não era tão imenso como o Gyūki.
Você está chegando ao ponto de sabotar ângulos para distorcer fatos.

E sinceramente, se eles não estivessem sujeitos à atração gravitacional, não teria nenhum sentido para eles temerem a técnica ou debitar suas últimas esperanças no ataque conjunto para destruir a orbe.

 Você que está (inventando) ginásticas que se divergem do que o Autor propôs.
 O único que temia o Chibaku era o Naruto, até o Killer bee estava literalmente dando Risada da situação e Debochando do Jutso.
Lhe desafio a trazer uma única imagem da feição do itachi estando com temor diante tal Fūinjutsu, pois é um consenso que á frieza e inexpressão do Itachi foram enfatizadas nesse icônico contexto.

 "Eu suspeito que todos nós devemos usar nossos mais poderosos Ninjutsu de Longa Distância para destruir o Núcleo e termos a resposta."
Itachi estava apenas fazendo uma suposição de tudo ali, afinal era um Jutsu de mecânica e resistência desconhecida para ele, só nesse ponto já dá para perceber que é ilógico dizer que era preciso dos 3 Jutsus se quem os lançou desconhecia a resistência do mesmo.

Aquele ataque nunca  foi  a (última esperança) do trio, quem alega isso desconhece completamente o arsenal de cada figurão, e/ou superestima uma resistência hipotética  e  inexistente  á  orbe  do  CBT.
Aquele combo foi  a  (primeira esperança) deles para TESTAREM  a  resistência  do  Jutsu  e  se  por  sorte  destruir  o  mesmo,  caso essa esperança falhasse, ainda teria tentativas  para o Médio  Alcance  e  finalmente  o  Curto  alcance.

Óbvio que o itachi não fugiu da técnica, ele não sabia se os Jins também conseguiriam.
Ele também não sabia se a técnica desativaria  sozinha.
Ele disse que os jutsus seriam atraídos apenas para acalmar o Naruto, que estava com medo de mirar errado.
Qualquer outra decisão egoísta teria levado mais tempo.

• De fato àquela foi a melhor e mais eficiente alternativa que o personagem encontrou para subjulgar e desfazer o Jutsu, e que o Autor encontrou para passar o ensinamento/discurso no jutsu no protagonista.

O Minato até poderia escapar, contanto que ele estivesse a uma distância segura em que a atração gravitacional não superasse a sua capacidade de resisti-lá.

Baseando-se na sua premissa não, já que a gravidade é a mesma na área em que está agindo, tendo em vista que em todos os cantos ela atraía pedregulhos enormes, e que nunca foi sequer dito sobre ela perder eficiência em determinada distância.

É verdade, porém, ele perde o controle da técnica

E por que ele não perderia o controle contra outros oponentes ? Pq não contra o itachi ?

Ele à princípio criou o CT para prender a Kyuubi, e depois que ele perdeu o controle da técnica e ela se desfez, ele não viu necessidade de criar outro apenas para lidar com o Jinchuuriki, assim como ele não usou o CT contra esse mesmo Jinchuuriki no início, e ele o venceu. Você viu o estado do Nagato? Em vez de usar sua técnica mais poderosa para um indivíduo que ele poderia derrotar sem ela, por que ele criaria outro CT? A técnica sempre foi destinada à prender a Kyuubi, não o Naruto. Você não leu a obra?

 Nagato tinha seus caminhos subjulgados quando lutava contra o Naruto no SM, ele só capturou o Jinchuriki quando esse havia perdido o Mōde Sennin.
E advinha, quando o Chibaku é desfeito o Nagato percebe e questiona sobre o facto do protagonista ter domado a Kurama, não só isso como seu oponente ainda tinha entrado no Mōde Sennin (Perigoso para o Nukenin).
Então Nagato tinha sim ciência de que corria risco de ser obliterado pelo Naruto SM assim como posteriormente foi oque aconteceu,  não  faz  sentido  ele  ter  poupado outro Chibaku Tensei  se  ele  evidentemente  precisava  para  anular  qualquer  perigo  do  oponente,  á  menos  que  ele  claramente  percebesse  que  tal  Fūinjutsu seria novamente ineficaz contra o oponente, ou que ele não tinha mais poder para realizar outro.

As rochas individualmente são mais precárias, mas unidas pelo CT não são. Algo a ver com massa e densidade. 

Por acaso você sabe a distância exata que esse ataque tinha ?  Ninguem sabe até aonde esse ataque penetrou  no  meteorito, Só provou que o ataque precisava ser mais longo para atingir a orbe negra no núcleo...
 Mas  onde  isso  altera  o  fato  de  que  se  ao invés da six tail ter usado a bijudama no meteorito ela optasse por mirar para as pedras que estavam vindo em sua direção,  podendo ter aberto caminho para escapar e evitar ser pressionada ?!

Assim como alguns ultimamente sugerem que a força e velocidade da Totsuka superam o Chibaku Tensei o que é inverídico. O problema é que vimos o Chibaku Tensei suportar sem muitos danos uma Bijuudama, e só vimos ele ser destruído pelo ataque conjunto entre Bijuudama, Rasenshuriken e Yasaka Magatama. Existe substância no argumento em que engrandece a resistência do satélite, já a capacidade do Itachi em contrapor a técnica não.

Supera de que forma, se até uma Kunai fatia pedregulhos como se fosse manteiga, pq a Totsuka não teria (força) pra isso ? Se a orbe negra for lançada perto do itachi sim, a Totsuka teria velocidade para destruir tal energia redonda, Mas isso de nada tem a ver com a situação tratada..

Ninguém pode afirmar que aquela Bijuudama não fez um baita estrago na parte de dentro do Meteorito, assim como você não pode afirmar que o Chibaku teria aguentado essa Bijuudama se tivesse menos rochas.
 Seguindo sua "lógica substância", temos o Chibaku Tensei do Nagato ou qualquer outro que não use o alvo como epicentro, sendo todos inúteis e nunca subjulgando o alvo, em contrapartida temos o Susano'o sendo efetivo mais de uma vez contra técnicas de suprimir, ou outros vários exemplos de selamentos sendo burlados.

Você pode comprovar que esses ossos são mais resistente do que o Chibaku Tensei? Ele pode ser mais resistente do que as rochas individualmente, mas unidas elas possuem uma massa e densidade muito maior. A sua tese é o mesmo que dizer que o Susano'o do Itachi pode cortar o solo até alcançar o núcleo da Terra, ou que a Kunai Raikiri do Kakashi que cortou uma rocha ao meio poderia cortar e penetrar até o núcleo do CT se arremessada com força suficiente. Isso é simplesmente ilógico, sem nexo.

Meu caro, não tem LÓGICA E NEXO NENHUM você dizer que uma lâmina quente vai parar de cortar  manteiga  se  aumentar  a  densidade  e  o  volume  da  mesma,  o  objeto  continuará  transpassando  á  materia  normalmente,  pelo  menos  até  esse  perder  sua  velocidade.

Kakashi estava naturalmente cortando as rochas com a Kunai como se fossem papéis, e ele continuaria até sua velocidade acabar independente do quanto de pedras que aparecessem em sua frente.

Você precisa citar os meios pelos quais a Kyuubi estava sendo restringida, pois isso é importante para uma análise, pois cada selamento e restrição possui suas particularidades, alguns até suprimem e absorvem o Chakra da Bijuu, como o Mokuton. A pergunta que você deve fazer é: o Susano'o do Itachi, com sua força mostrada na obra, conseguiria fazer melhor? A questão é se você está realmente tentando escalar o Susano'o do Itachi para o nível da Kyuubi, algo que seria descabido.

 Algo descabido ?  Da  onde  você  tirou  que  Kyūbi  completa  é  imune  ao  Susano'o  e  as  Relíquias  do  Itachi ?
Six Tail foi restringida por que ficou parada esperando as Rochas de trás virem lhe esmagar, algo que não seria possível contra o Susano'o, pois ele estaria com a postura armada para cortar as rochas consecutivamente.
 E  mesmo  naquela  situação  toda  restringida  e  esmagada, muitos esquecem que ela ainda foi capaz de movimentar-se, destruir e abrir um buraco no Chibaku já completo, de dentro pra fora:

— Aquele era o Susano'o com pernas, upado com Modo Sennin do Hashirama, algo que o Itachi não possui;

Ele abriu o Selamento com as espadas ou com as pernas ?
Mostre alguma característica visual aparente no Susano'o, que revele o Mōde sennin ou Chakra natural no Humanóide, igual como ficam os usuários e/ou o Susano'o do Sasuke...
Aquele era o Susano'o v2, inferior ao V3 do itachi que lutou contra a Yamata no Orochi e ao V3 que lutou contra o dorso do golem de madeira.
Você está sugerindo que o itachi não consiga fazer pernas, se sim, baseado em que ? Já que o mesmo nunca precisou

— Você precisaria provar que o Fuinjutsu do Shukaku causa mais pressão do que o Chibaku Tensei, pois eu discordo;

Em feitos um méro caixão de areia individual do Gaara kid já possui feitos de pressão superior ao Chibaku do Nagato, você que deveria provar como as pedras levitadas teriam mais pressão do que uma areia movediça abismal feita por uma Bijū.
 Pois a princípio esse CBT é bem inferior

É que imobilização é essa do Yamata no Orochi? E você está mesmo tentando escalar isso para o nível do Chibaku Tensei? Olha, é legal defender seu personagem favorito, mas às vezes é bom pôr a mão na consciência e não sucumbir à idolatria, pois o resultado é apenas ir contra a realidade.

Yamata no Orochi por si só é um Titã no minimo do tamanho de Montanhas, classificado como o jutsu mais forte do Orochimaru, a pressão desse ser é dezenas de vezes maior do que pressão de pedras, e superior a pressão que a Manda fazia, que já era capaz de estourar seres imensos como a Katsuyu.
 Além de você estar subestimando tal referência mitológica, ainda sugere infantilmente que eu esteja superestimando outrem.
Colega, você está defendendo um cara que está selado eternamente na cabaça do que eu estou defendendo,  quem está sucumbindo a idolatria e indo contra a realidade não sou eu, lide com isso.

Lembrando que a Kusanagi corta até diamante, a Kunai do Danzou não.
Lembrando que essa era a Kyuubi Quatro Caudas, não a de Seis.

 Você  só  mostrou  que  a  Kyūbi  possui  um  corpo  leve  e  fácil  de  manusear, sendo até jogado por quilômetros de distância.
 Enquanto o Susano'o aguentava a sucção de um Titã sem sair do lugar:

Com base em que você afirma que esse ataque do Orochimaru empurraria o Susano'o ?

— Já rebati o ponto da defesa, agora vamos para o ataque, isso é o suficiente para você ?

O Fato da Kyūbi não ter sido capaz de passar pelo Mokuton básico do Yamato ?
O Susano'o v1 já era capaz de varar os Ossos do Kimimaro, Kekkei do Kaguya >> Mokuton do Yamato, querer comparar isso com as versões superiores do Humanóide é pura ignorância e desonestidade.

— O Itachi não terá nenhuma resposta ofensiva pois o seu Susano'o será atraído, restringido e esmagado pelos escombros.

Depois desse resumo que eu fiz, ficou nítido que essa sua baléla fanficada não vale de nada.