Imagens vazadas do one-shot do Minato [Spoiler]

Se o Jinchuriki perde o controle ele morre, é totalmente possuído pela Biju. A única exceção é o Gaara que utiliza o Tanuki Neiri no Jutsu.
Yugito tinha domínio sobre a Biju, Kumo tinha o melhor método para dominar esse poder.

Só são Jin prefeitos aqueles que fazem amizade com a Biju, de resto é só o pessoal que aprendeu a dominar o chakra.

@Big

Ela tinha controle total da transformação, mas não vimos ela depois de transformada controlando Nibi e não vimos ela usando Bijudama , no mais bola de fogo, essas rochas poderiam ser bolas de fogo ,não tem nada que confirme que eram Bijudama ..
Mas poderia ser TB, poderia ser o Nibi fora de controle usando Bijudama e não a própria Yugito por isso tô falando ..

Agora Han e Roushi, eles fizeram parcialmente de modo consciênte e usaram Bijudama essa é a diferença, Yugito nunca vimos

Big hed escreveu:

1. Quais feitos? Usar a Bijudama?
Quando o Sandaime Raikage morre, Ay diz a Bee que ele vai treinar a Bijudama. Bee na guerra estava treinando Naruto antes de ficar amigo da Kurama para utilizar a Bijudama.
Uma coisa não tem a ver com a outra.

E por acaso o Naruto mk1 conseguiu, ou só foi conseguir usar a Bijūdama conscientemente com o corpo do Bijū em Mk2 ?

2. Dano circular nas montanhas.

Mas o próprio Hidan diz que o ataque da Nibi eram bolas de (fogo) circulares.
Favor se basear no mostrado

3. Novamente você cria restrições inexistentes. A transformação parcial é algo que qualquer Jinchuriki com algum domínio do poder Biju pode usar, não é nada demais

Em nenhum momento me referi apenas á um fator, e sim ao conjunto, é isso que difere Bee - Rōshi - Naruto e Han do restante.
Claro, pode ter havido aqueles que usavam parciais do corpo bijū, ou que usavam bijudamas, ou que ficavam conscientes, mas apenas o quarteto conseguia realizar todos esses processos em conjunto.

4. Putz a sua interpretação esta boa hein? A imagem demonstra aqueles que controlam as Bijus perfeitamente. 

Mas quem controlava o Yagura e a Bijū era o Obito, e não, Hashirama não usava Bijūdamas e/ou replicava a performance do Han e Rōshi.
Sua premissa é simplesmente usar uma metáfora particular do Shimūra como verdade absoluta enquanto distorce-a.

5- Danzo conhecia o mundo shinobi e tinha espiões por toda parte, não teria como ele desconhecer as habilidades das armas humanas de Iwa.

Onde isso significa que ele sabe de tudo do mundo shinobi e da obra idem o autor ?
O shimūra Não sabia nem que o Hashirama era incapaz de controlar uma Bijū perfeitamente como um Jinchuriki, assim como não sabia que o Yagura e o Sanbi eram controlados pelo Obito, não sabia de muitas coisas..!

6. Não, eles não tinham amizade. Quando eles conversam com o Naruto na guerra, é deixado claro isso.

Se eles tinham ou não amizade com as bijūs é indiferente aqui, fato é que eles tinham mais controle das Bijūs do que á Yugito, Gaara, e todos os outros exceto Naruto e Bee, pelo menos no mostrado.

3 Guerra.

Sertão escreveu:

Agora esse @Sertão é um brincalhão de querer hypar Jiraiya nessa situação vergonhosa... Minato e Jiraiya ambos no auge simplesmente fugiram da batalha contra Han e Roushi, mesmo com vantagem númerica, aquilo foi simplesmente o Jiraiya assumindo que seu time não teria chance contra o poder da dupla, porque se não fossem inferiores a luta seguiria normalmente. Esta é a triste realidade.

Ambos no auge? Onde você viu isso? Ali era um Jiraiya base e um Minato juvenil que nem possuía Rasengan e sequer sabemos seu domínio sob o Hirashin naquele ponto. O oponente era muito poderoso, Houshi era capaz de usar manto de lava. Han na base deu blitz no KM1 Naruto, seu Taijutsu era o mais rápido do mundo, sendo que ambos ainda podiam usar manifestação Bijuu e Bijuudama. A Vantagem numérica que você se refere é devido aos dois randons ali? O que você acha que eles poderiam oferecer lutando contra a escala Bijuu (2x) de poder?

Os Bijuus das 4 e 5 caudas são os mais poderosos depois da Kyuubi. O que você acha que um Minato (fora de auge e sem rasengan) pode fazer nessa escala de poder?

Jiraiya base estava liderando o combate contra dois inimigos extremamente poderosos, até certo ponto pelo menos. Nem Nagato edo vence aquela dupla ali.

Jiraiya ''base'' como se isso fosse uma desculpa, ele ja possuía o SM nessa época, visto que foi treinar em Myoboku ainda quando era criança, ou o auge do Jiraiya agora é em sua velhice? Ele aprendeu SM minutos antes de enfrentar o Nagato?
Minato juvenil? Minato na terceira guerra também ja era um Jounin de elite e ja possuía todas as suas principais tecnicas, com exceção talvez dos Fuinjutsus uzumakis.  Sinceramente tentar hypar Han e Roushi vai mudar o fato de que Minato e Jiraiya fugiram do combate e que isto não tem nenhum mérito para eles?

Nagato não vence Han e Roushi @Sertão? Gostaria de lhe lembrar que Roushi foi derrotado pelo Kisame.

Adon Dias escreveu:

Big hed escreveu:

1. Quais feitos? Usar a Bijudama?
Quando o Sandaime Raikage morre, Ay diz a Bee que ele vai treinar a Bijudama. Bee na guerra estava treinando Naruto antes de ficar amigo da Kurama para utilizar a Bijudama.
Uma coisa não tem a ver com a outra.

E por acaso o Naruto mk1 conseguiu, ou só foi conseguir usar a Bijūdama conscientemente com o corpo do Bijū em Mk2 ?

2. Dano circular nas montanhas.

Mas o próprio Hidan diz que o ataque da Nibi eram bolas de (fogo) circulares.
Favor se basear no mostrado

3. Novamente você cria restrições inexistentes. A transformação parcial é algo que qualquer Jinchuriki com algum domínio do poder Biju pode usar, não é nada demais

Em nenhum momento me referi apenas á um fator, e sim ao conjunto, é isso que difere Bee - Rōshi - Naruto e Han do restante.
 Claro, pode ter havido aqueles que usavam parciais do corpo bijū, ou que usavam bijudamas, ou que ficavam conscientes, mas apenas o quarteto conseguia realizar todos esses processos em conjunto.

4. Putz a sua interpretação esta boa hein? A imagem demonstra aqueles que controlam as Bijus perfeitamente. 

Mas quem controlava o Yagura e a Bijū era o Obito, e não, Hashirama não usava Bijūdamas e/ou replicava a performance do Han e Rōshi.
 Sua premissa é simplesmente usar uma metáfora particular do Shimūra como verdade absoluta enquanto distorce-a.

5- Danzo conhecia o mundo shinobi e tinha espiões por toda parte, não teria como ele desconhecer as habilidades das armas humanas de Iwa.

 Onde isso significa que ele sabe de tudo do mundo shinobi e da obra idem o autor ?  
 O shimūra Não sabia nem que o Hashirama era incapaz de controlar uma Bijū perfeitamente como um Jinchuriki, assim como não sabia que o Yagura e o Sanbi eram controlados pelo Obito, não sabia de muitas coisas..!

6. Não, eles não tinham amizade. Quando eles conversam com o Naruto na guerra, é deixado claro isso.

Se eles tinham ou não amizade com as bijūs é indiferente aqui, fato é que eles tinham mais controle das Bijūs do que á Yugito, Gaara, e todos os outros exceto Naruto e Bee, pelo menos no mostrado.

1. Você esta precisando reler essa parte. Não é preciso ser amigo da Biju para se transformar nela e usar Bijudama. Bee ia ensinar a Bijudama para Naruto, ele só não aprendeu por não conseguir se transformar na Kyubi.

2. Estou me baseando no mostrado. Bolas de fogo não causam aquele dano, Bijudama laser sim.

3. Não passa da sua opinião sem qualquer fulcro.

4. A obra diz em vários momentos que Hashirama pode controlar as Bijus como quiser, então você esta errado novamente.
Não interessa se era pelo Sharingan ou não, ele detinha o controle da Biju.
As informações passadas pelo Danzo não foram refutadas, então é o autor nos contando sobre o universo, lide com isso.

5. Ele sabia que Bee era Jin perfeito e não sabia que Han e Roushi eram? Esse era o seu argumento???? Tá de sacanagem?
Danzo infiltrou o Kabuto e Nono em Iwa e não sabia sobre os Jinchurikis HAHAHAHAHSJSHSHSJSJSHAHHA, hilário.

6. Não existe evidência de que eles eram melhores do Yugito. 
Fora que, baseado no seu argumento patético de "mostrado acima da lógica", eles não se transformaram completamente na Biju, ficando atrás da Yugito.

Adon Dias escreveu:

Aquilo não era parte do chakra vide manto, era parte do corpo da Bijū algo que os irmãos de kumo jamais conseguiram fazer, e ainda mesclando Bijūs facilmente e consciente.
Dado o contexto até agora, não é como se aquela ofensiva fosse á mais poderosa deles, até porque eles não estavam em uma situação emergencial muito menos desgastados como os oponentes, eles estavam intactos.
 Certamente eles não acharam necessário usar o corpo completo naquele momento, por isso optaram por usar apenas parciais da Bijū, assim como Naruto MK2 e Bee já fizeram.

Aparentemente à  única diferença entre eles e os Jins perfeitos da Guerra, é que por Naruto e Bee terem amizade com as bijūs elas podem retirá-los de ilusões.

Como se torna Jin perfeito sem ter amizade com Bijuu?

Igorluiz589626 escreveu:

@Big

Ela tinha controle total da transformação, mas não vimos ela depois de transformada controlando Nibi e não vimos ela usando Bijudama , no mais bola de fogo, essas rochas poderiam ser bolas de fogo ,não tem nada que confirme que eram Bijudama ..
Mas poderia ser TB, poderia ser o Nibi fora de controle usando Bijudama e não a própria Yugito por isso tô falando ..

Agora Han e Roushi, eles fizeram parcialmente de modo consciênte e usaram Bijudama essa é a diferença, Yugito nunca vimos

É impossível se transformar na Biju sem ter controle, se isso acontecer o Jinchuriki morre. Tá difícil de entender?

1. Você esta precisando reler essa parte. Não é preciso ser amigo da Biju para se transformar nela e usar Bijudama. Bee ia ensinar a Bijudama para Naruto, ele só não aprendeu por não conseguir se transformar na Kyubi.

Não é nem preciso se transformar na Bijū para usar Bijūdama, tanto que o Bee estava ensinando ao Naruto  usar tal Ninjutsu sem o uzumaki ter controle do corpo de sua Bijū.
Aonde isso anula meu ponto ?!

2. Estou me baseando no mostrado. Bolas de fogo não causam aquele dano, Bijudama laser sim.

Então suas maluquices infundadas em "vestígios" que não passam de hipóteses implícitas, são fatos mostrados ?!
Yugito não havia usado Bijūdama, e no mostrado o Autor fez questão de ressaltar o Katon dessa Bijū assim como fora reforçado no Dito.

Qualquer elemental já demonstrou ser capaz de aplicar rombos em pedras, e estamos falando do Katon de uma Bijū referência nesse aspecto.

3. Não passa da sua opinião sem qualquer fulcro.

Mas quem começou se baseando em meros "vestígios subjetivos" aqui foi você KKK, no mostrado você é refutado.
A menos que você mostre a Yugito tendo treino e proficiência suficiente para replicar os feitos dos supracitados.
Até por que você sequer é capaz de provar que ela não perdia o controle também... até pq ela morreu logo após a nibi emergir caso vc não tenha percebido.

4. A obra diz em vários momentos que Hashirama pode controlar as Bijus como quiser, então você esta errado novamente.
Não interessa se era pelo Sharingan ou não, ele detinha o controle da Biju.
As informações passadas pelo Danzo não foram refutadas, então é o autor nos contando sobre o universo, lide com isso.

Não, apenas que ele era capaz de restringí-las, afinal você acha que ele conseguia replicar os feitos de Jins perfeitos de que forma ?? Vai me dizer que ele criava tentáculos do rabo também ?
Yagura nunca teve controle nenhum, sendo apenas uma marionete, quem tinha era o Obito, Sharingan não era do Yagura, provando que não só você bobo da corte como o Danzō estavam muito enganados.
Isso já foi refutado a muito tempo, Kishimoto só mostrou um pensamento limitado e subjetivo do Danzō, nada mais nada menos do que isso, não adianta ficar puxando ditos subjetivos para tentar sustentar algo quebrado e sem nexo.

5. Ele sabia que Bee era Jin perfeito e não sabia que Han e Roushi eram? Esse era o seu argumento???? Tá de sacanagem?
Danzo infiltrou o Kabuto e Nono em Iwa e não sabia sobre os Jinchurikis HAHAHAHAHSJSHSHSJSJSHAHHA, hilário.

Danzō não sabia nem que o Jinchuriki de seu País era um Sennin, não sabia as habilidades do Mangekyou que o Sasuke tinha (nukenin de sua vila), Danzō não sabia que o mascarado de sua vila era o Madara, etc......
Não adianta fanficar que Kabuto e Nono descobriram até quem era a amante do Senhor feudal, você só está passando vergonha, Afinal Mostrado >>> Fanfic subjetiva e ponto !

Não houve uma ÚNICA interação sequer entre Han e Rōshi com Kabuto e Danzō em 700cáp, então pode tirar o cavalinho da chuva.

6. Não existe evidência de que eles eram melhores do Yugito. 
Fora que, baseado no seu argumento patético de "mostrado acima da lógica", eles não se transformaram completamente na Biju, ficando atrás da Yugito.

Não não, só botaram o Time de Jiraya e Minato pra correrem, só isso, só realizaram feitos que até então só Jins perfeitos replicaram.
Só usaram Bijūdama facilmente em modo Bijū parcial, algo que Yugito nunca sonhou.
Possuem Mantos superiores e etc...

Nem sequer é verídico a Yugito no mínimo ter controle sobre a Bijū, ou usar Bijūdamas conscientemente.

Another escreveu:

3 Guerra.

Não da pra saber, a cronologia é tão bagunçada que Kishimoto nem conseguiu dar nome a guerra.
A gente esquece que Minato é velho pois ele morreu cedo, mas ele tem a mesma faixa de idade de Inoichi, Shikaku e Chouza, ninjas que viram os Sannin juntos.

A linha de tempo mais coerente que consigo imaginar é:
Considerando que o Kakashi era Gennin no One-Shot ele tinha 5 anos, Minato é 9 anos mais velho então ele tinha 14 anos.
Tsunade e Jiraiya são 15 anos mais velhos que Minato então eles tinham 29 anos.
Minato morreu aos 24 anos, 10 anos depois do One-Shot.

A One Shot se passa 26 anos antes do Shippuden e é nisso que mora um erro enorme. Todo mundo considerava que a Segunda Guerra tinha acabado 29 anos antes do Shippuden pois é nesse periodo de tempo que o Jiraiya largou tudo para treinar os orfãos:


A única resposta aqui é que a guerra durou mais três anos após Hanzou se render aos Sannin, Jiraiya treinou os orfãos por 3 anos e voltou para Konoha com conflitos da Segunda Guerra ainda acontecendo.
A guerra não deve ter durado muito mais tempo que isso pois sabemos que Tsunade ficou mais de 20 anos sumida, e como ela já estava perto dos 30 no One-Shot...

Interessante Kishimoto ter colocado ela na One-Shot pois Tsunade mesmo sumida conhecia o Rasengan, Minato provavelmente já o usava na Segunda Guerra.

Outro ponto que quebra toda essa cronologia é Shizune. Ela tem a mesma idade de Kakashi mas se graduou aos 9 anos e tinha até time, isso da a entender que Tsunade passou mais 4 anos após o One Shot em Konoha.
Isso seria um ponto que colocaria Tsunade e Shizune na Terceira Guerra, mas Kishimoto nunca mencionou isso e faria com que a aposentadoria de Tsunade tivesse durado apenas 15/16 anos, o que também não faria sentido pois Shizune tinha 28 anos no Naruto Clássico, 19 anos após ela se tornar Gennin.

FrutosDoMar escreveu:

Sertão escreveu:

Agora esse @Sertão é um brincalhão de querer hypar Jiraiya nessa situação vergonhosa... Minato e Jiraiya ambos no auge simplesmente fugiram da batalha contra Han e Roushi, mesmo com vantagem númerica, aquilo foi simplesmente o Jiraiya assumindo que seu time não teria chance contra o poder da dupla, porque se não fossem inferiores a luta seguiria normalmente. Esta é a triste realidade.

Ambos no auge? Onde você viu isso? Ali era um Jiraiya base e um Minato juvenil que nem possuía Rasengan e sequer sabemos seu domínio sob o Hirashin naquele ponto. O oponente era muito poderoso, Houshi era capaz de usar manto de lava. Han na base deu blitz no KM1 Naruto, seu Taijutsu era o mais rápido do mundo, sendo que ambos ainda podiam usar manifestação Bijuu e Bijuudama. A Vantagem numérica que você se refere é devido aos dois randons ali? O que você acha que eles poderiam oferecer lutando contra a escala Bijuu (2x) de poder?

Os Bijuus das 4 e 5 caudas são os mais poderosos depois da Kyuubi. O que você acha que um Minato (fora de auge e sem rasengan) pode fazer nessa escala de poder?

Jiraiya base estava liderando o combate contra dois inimigos extremamente poderosos, até certo ponto pelo menos. Nem Nagato edo vence aquela dupla ali.

Jiraiya ''base'' como se isso fosse uma desculpa, ele ja possuía o SM nessa época, visto que foi treinar em Myoboku ainda quando era criança, ou o auge do Jiraiya agora é em sua velhice? Ele aprendeu SM minutos antes de enfrentar o Nagato?
Minato juvenil? Minato na terceira guerra também ja era um Jounin de elite e ja possuía todas as suas principais tecnicas, com exceção talvez dos Fuinjutsus uzumakis.  Sinceramente tentar hypar Han e Roushi vai mudar o fato de que Minato e Jiraiya fugiram do combate e que isto não tem nenhum mérito para eles?

Nagato não vence Han e Roushi @Sertão? Gostaria de lhe lembrar que Roushi foi derrotado pelo Kisame.

Legal, então ele não ativou o Modo sennin por qual motivo? Que Jiraiya estava na base, é um fato. Que Minato estava fora de auge, é um fato.

Aquele Minato já tinha desenvolvido (dominado) Hirashin lv2 e suas variantes? Já Tinha barreira para redirecionar Bijuudamas? O que ele teria de relevante contra Jinchuurikes naquele nível (superiores a Kinkaku e Ginkaku), uma Kunai seria relevante? E a velocidade e poder de reação dele? Que não se comparam a versão auge?

Mesmo que você conceda Modo Sennin para aquela versão do Jiraiya, ele não teria Chou Odama Rasegan por tabela, além de não contar com Gamarinhsou por desconhecimento. Como Isso é Jiraiya auge?

Como Jiraiya com um Modo sennin, sem Chou Odama Rasegan, sem contar com Gamarinhsou, vai tankar dois Jins com transformação Bijuu + Bijuudamas, apenas contando com o Hirashin básico do Minato? Que poder de fogo eles possuem para fazer frente ali? Os dois Randons restantes do time?

Nem preciso dizer que Jiraiya auge e Minato auge espancam aqueles dois ali com sobras.

---

Kisame? Kisame é counter de Bijuus, literalmente o melhor caçador da Akatsuki, mas nem ele poderia com dois Jinchuurikes como aqueles lutando juntos, com Houshi provavelmente em auge.

Nagato não tem nada para fazer frente a dupla, ele é humilhado. Entenda que Jins naquele nível, superam e muito Kinkaku + Ginkaku.

---

É bem nítido que se passa na terceira guerra, caso contrário seria o Minato Kid, ali ele parece ter uns 17 anos.

Alias, Tobirama lidaria facil com aquelas Bijudama.
E por acaso o Han e Roushi são mais fortes que 5 Kages? Só assim para serem mais fortes que Kinkaku e Ginkaku.

Big Head escreveu:

É bem nítido que se passa na terceira guerra, caso contrário seria o Minato Kid, ali ele parece ter uns 17 anos.

Alias, Tobirama lidaria facil com aquelas Bijudama.
E por acaso o Han e Roushi são mais fortes que 5 Kages? Só assim para serem mais fortes que Kinkaku e Ginkaku.

Minato auge também lidaria, ele teleportou facilmente a maior Bijuudama da obra. Isso só mostra o quão distante do auge ele estava ali.

Kikaku e Ginkaku são tão fortes quanto 5 Kages da mesma forma que qualquer Bijuu iguala ao poder do Susano'o tengu (que é superior ao 5 Kages)

Por lógica Bijuu = Tengu > Kages. Essas lógicas que vocês usam são simplesmente loucas;


O poder do Bijuu de Kinkaku e Ginkaku é muito inferior ao mostrado pela dupla nesse one shot, são anos luz de diferença;

O Minato eu acredito mas e o Jiraya?

Madara comparou o poder destrutivo do Tengu com o das Bijus. O Susanoo no geral é muito mais forte que uma Biju, assim como o Mokuton do Hashirama também.

Os irmãos não contam apenas com o poder Biju, ele possuem as ferramentas do Rikudo e habilidades naturais de alto valor.

O Sandaime Raikage é o cara que conseguia bater de frente com uma Biju, foi colocado no mangá como menos perigoso do que os irmãos.

Big Head escreveu:

O Minato eu acredito mas e o Jiraya?

Madara comparou o poder destrutivo do Tengu com o das Bijus. O Susanoo no geral é muito mais forte que uma Biju, assim como o Mokuton do Hashirama também.

Os irmãos não contam apenas com o poder Biju, ele possuem as ferramentas do Rikudo e habilidades naturais de alto valor.

O Sandaime Raikage é o cara que conseguia bater de frente com uma Biju, foi colocado no mangá como menos perigoso do que os irmãos.

Jiraiya estava sem Modo sennin, sem Rasengan por tabela, sem perspectiva do Gamarinhsou, isso é muito longe do auge dele, estava mais distante do auge que Minato com certeza. Ainda assim era a linha de frente da equipe.

Sandaime Raikage não faz frente a dois Jins como Houshi e Han, principalmente porque Son Goku é muito mais forte que o Hachibi, com o qual o Raikage no máximo empatou.

Kikaku e Ginkaku são literalmente varridos pelas Bijuudmas da dupla Jin de Iwagakure. Sem luta, é um manto lv2 fake contra manifestação Bijuu.

Sertão sendo Sertão, nunca me decepciona.

Mesmo o Jiraya auge não lidaria com as Bijudama. De onde você tá tirando que yonbi é mais forte do que outras Biju? Essa é nova.

Não existe manto fake, manto é manto, todos são criados a partir de uma pequena quantidade de chakra biju.
Outra coisa que não existe é a evidência de que Bijudamas passam do manto.

Tanto os irmãos quanto o Raikage podem selar as Biju com o Kohaku no Johei.