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Kakashi vs Sakura

+7
Crimson Lilac
Comando Omega
Chazy Chaz
Kunihito Kusanagi
Joe
Paçoca do Mato
Big Head
11 participantes

descriptionKakashi vs Sakura - Página 3 EmptyRe: Kakashi vs Sakura

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@Chazy Chaz

1-Hashirama não viu Tsunade adulta, apenas criança/jovem, onde a mesma não tem tem sequer o Byakugou,  ou seja, Sakura foi comparada a mestre sem Byakugou.

Pessoas mortas observam as vivas do mundo dos mortos no mangá de Naruto. Mesmo sendo um erro cronológico, o diálogo entre a Sakura e o Hashirama se refere à Tsunade velha, ou a Tsunade com 6 anos já usava henge para parecer jovem? Se a Tsunade quase 60tona não mostrou reproduzir a força do soco que a Sakura conseguiu contra os minijuubis, quem dirá ela criança, né?

2-Sakura continua sem Tsutenkyaku (Força bruta nos pés);

Continua com a mesma expertise em taijutsu que a Tsunade.

3-Sakura continua sem Ranshinshon.

Tá bom. O que não muda nada no nível geral delas, já que não dá para a Tsunade utilizar essa técnica sem contato físico, e ela não vai acertar a Sakura sem ser acertada também.

4-Sakura não tem nenhum Genjutsu, e a diferença para Tsunade é de 0.5 no Databook 3. Sendo que no mangá Sakura já caiu pra Genjutsu do Kakashi e Sasuke, diferente de Tsunade que não caiu para o Genjutsu do Uchiha mais forte, vulgo Madara.

É oficialmente resistente a genjutsu, conforme diz o Shikamaru in The Last, tendo escapado de um genjutsu que Hinata, Shikamaru, Naruto e Sai caíram. Tsunade não tem essa habilidade.

5-Sakura não conseguiu revitalizar Shikamaru,  isso estando Full Chakra, enquanto Tsunade com pouco Chakra revitalizou o mesmo com um toque.

Conseguiu salvar a vida do Shikamaru, que era o objetivo dela. Só parou o tratamento porque tava comemorando que ele já não corria mais risco de vida. Todos os colegas do Shikamaru estavam comemorando que ele tinha sido salvo. O que você tá dizendo é isso aqui: um médico A precisa fechar a ferida de alguém e restabelecer o chakra da pessoa; esse médico A fecha a ferida, restabelece 80% do chakra da pessoa e para o tratamento para fazer algo, e aí um médico B chega e termina de restabelecer a pessoa, e o mérito maior no tratamento do paciente é desse médico B, que fez menos coisas, do que do médico A, que foi quem fez mais coisas, qual a lógica?  Tsunade não estava com pouco chakra, ela tinha acabado de ser curada e revitalizada pela Karin.
Kakashi vs Sakura - Página 3 0649-011

6-Tsunade tem uma das maiores resistências e Chakra do mangá, sobreviveu estando partida. Sakura é nível Randon em resistência física, sendo facilmente solada por um chute do omoi e por lâminas pequenas do Shin que a inutilizou facilmente.


Sakura aguentou ser perfurada em um órgão vital pelo Sasori mesmo sem ter a regeneração. Ela estava fechando a ferida enquanto transpassada pela espada e ainda mediu força física com o Sasori, o vencendo. Ela foi perfurada pela Gudodama, que desintegra a área atingida, e a regeneração aguentou. Quem tem mais chakra para usar na regeneração é a Sakura. Com o SS - Byakugou no Jutsu, a Sakura deve aguentar ser partida ao meio também, já que a regeneração fecharia a ferida, impedindo o sangramento até a morte.  Mas nenhuma das duas consegue lutar partida ao meio, e precisariam de assistência da Katsuyu para juntar as partes separadas (até então). Se uma pessoa conseguir partir Tsunade ou a Sakura ao meio, basicamente a pessoa venceu o embate, a não ser que a Katsuyu consiga protegê-las do oponente enquanto junta o corpo de uma delas, o que precisa de ação do enredo.

Tsunade atacou os Susano'os diretamente,  massas de Chakra extremamente resistentes,  ela não socou o chão foi uma retardada como a Sakura, tanto que após sakura socar o chão já tem vários Minijuubis em cima dela, sendo salva por Naruto e Sasuke (apenas atordoou, não teve nem Minijuubi finalizado com vimos Kiba fazer).


Atacou diretamente um por um, e a Sakura derrubaria todos com o soco no solo. Só tem minijuubis em cima da Sakura porque o Juubi principal constantemente estava criando novos minijuubis, e aí novos minijuubis chegaram até a Sakura, mas não foram inimigos que haviam sido acertados pelo impacto do soco. Há vários minijuubis derrotados sim, a Sakura fez uma limpa na área. Naruto e Sasuke correm em direção à Sakura e não têm que enfrentar nenhum minijuubi, pois eles estavam nocauteados no solo:
Kakashi vs Sakura - Página 3 Sakura24

Sakura, sem as reservas do selo, derrotou múltiplos inimigos com um soco no chão. Tsunade enfrentou múltiplos inimigos e não mostrou conseguir fazer a mesma coisa, mesmo estando com as reservas do selo liberadas. Não tem como você mudar isso.

Enfim, como @monolisos disse nem sei poque começaram a comparar Tsunade com a fracassada da Sakura, que é uma versão extremamente nerfada sem Ranshinshon e sem força bruta nos pés.

E o que Hinata tem haver com isso?? Bjs no coração.


Tudo que eu fiz foi usar o ranking de força estabelecido na obra para dizer que se a Tsunade era considerada como superior ao Kakashi com Sharingan 2 tomoes em poder, Sakura (que se igualou/superou) a sua mestra também está acima dele. Beijos.

descriptionKakashi vs Sakura - Página 3 EmptyRe: Kakashi vs Sakura

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1-Meu amor, Hashirama não viu Tsunade velha na Guerra antes desse momento que a comparou com Sakura. E não muda o fato de que estamos falando de Sakura com Byakugou e Tsunade sem Byakugou,  a força de ambas foram comparadas nessas condições pelo Deus shinobi,  pois até onde eu me lembre Tsunade na terceira guerra nem tinha Byakugou (One-shot do minato prova isso), e nessa época Hashirama já tinha morrido a anos (Minato já estava virando Hokage).

2-Continua sem força nos pés, inclusive no mangá Sakura não tem nenhum feito de Força Física de levantamento de peso (Tsunade levantando uma espada gigante ou Naruto no SM arremessando invocações gigantes). Enfim, no mangá Sakura tem apenas força destrutiva, derivada do controle do chakra, nunca mostrou levantamento de peso, e muito menos o Tsutenkyaku.

3-???

4-Tsunade nunca caiu e Genjutsu,  e Sakura é tão fracassada que não sabe usar nenhum Genjutsu rank D. Nos poupe. Isso não muda em nada o nível delas.

5-Nao muda o fato de que Sakura mesmo super bufada foi incompetente. Mesmo após a Guerra quem mostrou que é a melhor médica foi Tsunade ao criar o braço do Naruto, ao seja, Sakura não é a melhor em nada. Sakura hoje só é a melhor médica da filha pq Tsunade é aposentada desde The Last.

6-Nao li fanfic filler, mals.

7-Ueh, o Okashou não é campal e quilométrico????? Como que no instante que ela acerta o chão já tem uns Minijuubis em cima dela???? Não faz sentido, ela só derrubou alguns. Mas nenhuma finalização efetiva, principalmente nos maiores.
Tsunade poderia muito bem socar o chão ou chutar (ela tem força nos pés diferente da aluna), mas preferiu atacar o alvo diretamente,  que inclusive parece ser bem resistentes que Minijuubis...

8-Anotado. Next.

Enfim, já dei minha opinião,  não vejo muitas chances para Sakura, considerando que é uma versão flopada da Tsunade com menos Chakra e Resistência, sem Tsutenkyaku (Força nos pés) e sem super Força de levantamento de peso, sem Ranshinshon e sem presença (não é badas como a Mestra).  Kakashi muito mais rápido que a aluna, já mostrei com as páginas do mangá, possui mais experiência , diversos elementais e técnicas cortantes, sendo um melhor combatente e bem mais versátil. Ofensivamente Sakura só o Okashou e o acido da Katsuya,  não tem como acertar o Kakashi que é um dos personagens mais ágeis/rápidos da obra, sendo excelente em todas as áreas (Taijutsu, Ninjutsu  e Genjutsu). Sakura atual com seu Taijutsu superestimado não deu conta do Shin que tem o MS da tenten e só joga lixo no inimigo, quem dirá o Kakashi com seus KB, elementais, genealidade e senso estratégico.

Última edição por Chazy Chaz em 2/8/2023, 22:57, editado 1 vez(es)

descriptionKakashi vs Sakura - Página 3 EmptyRe: Kakashi vs Sakura

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@monolisos



Nunca foi afirmado que Sakura superou Tsunade em alguma coisa. Até mesmo essa menção duvidosa do Hashirama é unicamente relacionada a força bruta e ele começa a frase com um "PARECE".

No fim Sakura não tem um feito sequer em combate que a coloque perto de Tsunade, não tem velocidade, não tem reação, não tem resistência, não tem experiência. A única coisa a seu favor é a juventude que não se mostrou nada relevante, a Sakura no auge dos seus 30 anos vive tendo desmaios KKKK imagina quando chegar nos 70 como Tsunade que inclusive faz aniversário hoje, feliz aniversário a musa.
xau


Ela humilhou tudo que a Tsunade fez em força com um soco com o feito de força contra os minijuubis nessa cena em que o Hashirama diz que ela pode de ser mais forte que a Tsunade, e, como se não bastasse isso, a Sakura deixou claro que tem mais chakra para usar em seus jutsus que a Tsunade, por não desviar parte dele para parecer mais jovem. Então qual a dúvida de que ela a superou?
Tem velocidade superior à da mestra por enfrentar oponentes que reagem ao Sasuke adulto, além de a Sakura da Guerra ter reagido uma vez à mão super-rápida da Kaguya e ter acertado a própria deusa coelho fugindo em alta velocidade.
Desmaiar por estresse não tem relação alguma com nível de combate.


Última edição por Joe Heartfilia em 2/8/2023, 23:18, editado 1 vez(es)

descriptionKakashi vs Sakura - Página 3 EmptyRe: Kakashi vs Sakura

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@Chazy Chaz
Meu amor, Hashirama não viu Tsunade velha na Guerra antes desse momento que a comparou com Sakura. E não muda o fato de que estamos falando de Sakura com Byakugou e Tsunade sem Byakugou,  a força de ambas foram comparadas nessas condições pelo Deus shinobi,  pois até onde eu me lembre Tsunade na terceira guerra nem tinha Byakugou (One-shot do minato prova isso), e nessa época Hashirama já tinha morrido a anos (Minato já estava virando Hokage).


O Hashirama só pode ter visto Tsunade do mundo dos mortos, assim como a Rin ficou observando o Obito o tempo todo. E é isso. O diálogo entre ele e a Sakura é sobre a Tsunade atual.
A Sakura não utilizou o selo Byakugou contra os minijuubis, é a força com as reservas naturais dela ali.

Continua sem força nos pés, inclusive no mangá Sakura não tem nenhum feito de Força Física de levantamento de peso (Tsunade levantando uma espada gigante ou Naruto no SM arremessando invocações gigantes). Enfim, no mangá Sakura tem apenas força destrutiva, derivada do controle do chakra, nunca mostrou levantamento de peso, e muito menos o Tsutenkyaku.


O databook deixa claro que a força física da Tsunade provém de concentrar chakra nas mãos e nos dedos; Sakura concentra chakra nas mãos para fazer sua superforça, então ela consegue levantar objetos pesados se assim o quiser. Sarada apareceu erguendo uma rocha enorme e lançando no inimigo, e, mais uma vez, é oficial que a mestra da Sarada em taijutsu é a Sakura.

Tsunade nunca caiu e Genjutsu,  e Sakura é tão fracassada que não sabe usar nenhum Genjutsu rank D. Nos poupe. Isso não muda em nada o nível delas.

Você não precisa utilizar genjutsu para ser resistente a ele. Sakura tem talento em genjutsu pontuado no mangá principal (Kakashi a reconheceu como do tipo genjutsu) e, anos depois, ficou oficializado que ela é resistente a genjutsus. Nada vai mudar isso.

5-Nao muda o fato de que Sakura mesmo super bufada foi incompetente. Mesmo após a Guerra quem mostrou que é a melhor médica foi Tsunade ao criar o braço do Naruto, ao seja, Sakura não é a melhor em nada. Sakura hoje só é a melhor médica da filha pq Tsunade é aposentada desde The Last.


Todo esse tópico é bem irrelevante, já que nunca foi dito que a Sakura era incapaz de criar o braço do Naruto, e muito menos que não participou do processo com sua mestra; a criação de uma prótese não é o mesmo que ministrar um jutsu de cura rápido, e as duas pupilas costumam dar assistência à mestra.

-Ueh, o Okashou não é campal e quilométrico????? Como que no instante que ela acerta o chão já tem uns Minijuubis em cima dela???? Não faz sentido, ela só derrubou alguns. Mas nenhuma finalização efetiva, principalmente nos maiores.
Tsunade poderia muito bem socar o chão ou chutar (ela tem força nos pés diferente da aluna), mas preferiu atacar o alvo diretamente,  que inclusive parece ser bem resistentes que Minijuubis...


É campal, e ela precisou avançar uma grande distância antes de dar o soco para não atingir os aliados. Deu tempo de ela conversar com o Hashirama, e só então os inimigos maiores apareceram entre a fumaça da destruição gerada pela Sakura. Eles não foram atingidos pelo soco da Sakura, eles chegaram até ela naquele momento. Todos os minijuubis voaram como folhas; se eles tivessem resistido ao golpe, apareceriam se levantando:
Kakashi vs Sakura - Página 3 0632-016

Enfim, já dei minha opinião,  não vejo muitas chances para Sakura, considerando que é uma versão flopada da Tsunade com menos Chakra e Resistência, sem Tsutenkyaku (Força nos pés) e sem super Força de levantamento de peso, sem Ranshinshon e sem presença (não é badas como a Mestra).


Opinião de hater, mentindo sobre várias coisas: ela tem superforça para levantar coisas pesadas, tem mais chakra que a Tsunade para usar seus jutsus, e tem mais força e mais velocidade que a mestra.

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Fonte: dos desejos

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Paçoca do Mato escreveu:
A questão que fica é... Sakura tem velocidade para acertar Kakashi no curto alcance? Não acho que consiga... Tsunade já mostrou uma velocidade consideraval, não lembro de Sakura ter mostrado uma velocidade de combate semelhante. Novamente... considerando que Kakashi mesmo sem MS era um ninja excepcional com mais de 1.000 jutsus, Kakashi tem uma gama de tecnicas para acertar e finalizar Sakura, já Sakura não tem muito o que fazer, a não ser encurtar o espaço entre eles...


Então, o Gaiden foi criado pelo próprio Kishimoto e mostra bastante do potencial da Sakura, enfrentando um usuário
7 usuários de MS sozinha e atingindo um deles frontalmente.

Eu demonstrei que a Sakura pode pegá-lo com a estratégia da imortalidade que inclusive foi a que funcionou contra 
ele mesmo e contra o próprio Madara, se vocês mesmo assim acreditam que ela é lenta ao ponto de ser cegada pelo
Kakashi, ai já não posso fazer nada.

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Consegue acertar o Kakashi sim, ou ele é mais rápido que a Kaguya tentando escapar de ser selada por Naruto e Sasuke? Pois a Sakura acertou a Deusa Coelho.
Além disso, quando o Kakashi perfura alguém com o Chidori, ele fica "enganchado" no corpo da pessoa, basta se lembrar que quando o Haku edo tensei entrou na frente do Chidori para proteger o Zabuza edo tensei, o Kakashi ficou preso nele e teve que se esquivar do ataque do Zabuza erguendo o Haku também. Se ele perfurar a Sakura desse modo, não vai conseguir evitar tomar um contra-ataque, e aí vai ser derrotado.
Em síntese, a luta é: Kakashi perde se for acertado por qualquer golpe da Sakura; Sakura perde se o Kakashi conseguir especificamente perfurar a cabeça dela ou decapitá-la. O mais provável de ocorrer é ele ser acertado.


Então mano @Joe Heartfilia , eu sinceramente não vejo como feito de velocidade... Sakura previu apenas a rota de fuga da Kaguya e se movel pra la... pra mim, isso é mais um feito de inteligencia do que de velocidade.

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Paçoca do Mato escreveu:
Então mano @Joe Heartfilia , eu sinceramente não vejo como feito de velocidade... Sakura previu apenas a rota de fuga da Kaguya e se movel pra la... pra mim, isso é mais um feito de inteligencia do que de velocidade.


Isso seria verdade se o Naruto não tivesse dito essa frase:
Kakashi vs Sakura - Página 3 Image


"Sasuke, não deixe isso branco e te agarrar!
Ele vai te absorver em um instante e é super rápido também!"

Primeiro que o Naruto afirmou a velocidade das mãos gigantes e segundo que ele se precaveu 
e até mesmo sacrificou um de seus clones em decorrência da velocidade delas.

Sakura ia ser pega na primeira investida, desviou e continuou sendo perseguida:
Kakashi vs Sakura - Página 3 ImageKakashi vs Sakura - Página 3 Image


Outros feitos de velocidade:
Kakashi vs Sakura - Página 3 ImageKakashi vs Sakura - Página 3 Image

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"Hur ai amor a Sakura nunca carregou uma espadah"

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Ok, se quiser levar ao pé da letra, não carregou mesmo.

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@Victor
E essa cena da Sakura reagindo ao mar de ácido surgindo repentinamente pelo kamui tem duas coisas que elevam o feito da Sakura: I) Ela estava numa posição de doadora de chakra, com as mãos apoiadas no Obito, então ela não estava numa postura propícia para se mover rapidamente; II) Ela estava se esforçando para doar todo o chakra possível de uma vez para o Obito, tanto que ela aparece ofegante momentos antes. E mesmo assim, ela conseguiu reagir e tirar os dois da área.

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Gaius escreveu:
"Hur ai amor a Sakura nunca carregou uma espadah"

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Ok, se quiser levar ao pé da letra, não carregou mesmo.

Cena filler.

Quando invocados dos mortos, a pessoa não lembra do tempo que passou no outro mundo.
Hashirama nem sabia quem era Minato, e vários sequer se lembravam de terem morrido.

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@Big Head
É erro cronológico, mas não há dúvidas que se trata da Tsunade atual pela resposta da Sakura. Ela cita gastar chakra para manter uma aparência jovial. Não tem o que discutir.

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Não é um erro, quando Hashirama estava vivo, Tsunade era Genin.
A resposta da Sakura não refuta a afirmação do Hashirama.

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Sério que ainda tem gente que acredita que Hashirama estava comparando a força da Sakura com a da Tsunade Kid em uma cena que o autor criou justamente pra enfatizar que a força da Sakura é maior que a da Tsunade ? Sejamos francos, Tsunade adulta e com Byakugou ativado não tem nenhum feito de força que se iguale ao que Sakura fez na guerra, ela foi completamente superada nesse requisito, velocidade também, Sakura tem feitos e menções sobre sua velocidade, já em ninjutsu médico depende muito, mas Sakura foi capaz de manter o Naruto vivo mesmo após a extração da Kurama, um feito inédito para um ninja médico.

Sobre o tópico, a única coisa do Kakashi que oferece perigo a Sakura aqui é o Raiton e Kakashi precisaria de uma boa estratégia pra encurralar a Sakura e atingir a cabeça dela, o resto ela tanka com regeneração, seus golpes são letais para o Hatake, mesmo os socos no chão poderiam ser perigosos para ele, caso a Katsuyu seja invocada o Kakashi fica ainda em mais desvantagem.

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Big Head escreveu:
Não é um erro, quando Hashirama estava vivo, Tsunade era Genin.
A resposta da Sakura não refuta a afirmação do Hashirama.


Eu quando me faço de sonso: /\

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É bem sonso mesmo criar uma fanfic onde Hashirama compara a força da Tsunade adulta que ele nunca viu.

Feitos de força da Sakura = Socar o chão. Nessa lógica, a Sarada tem mais feitos e é mais forte que a Tsunade.

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Big Head escreveu:
É bem sonso mesmo criar uma fanfic onde Hashirama compara a força da Tsunade adulta que ele nunca viu.

Feitos de força da Sakura = Socar o chão. Nessa lógica, a Sarada tem mais feitos e é mais forte que a Tsunade.



A Tsunade não tinha o selo Byakugou na época em que lutava ao lado dos Sannins, e mesmo assim, quando o Hiruzen lembrou dos Sannins em ação, ele viu a Tsunade com o selo na testa. Será que não se trata de mais um erro cronológico?  Será que o autor apenas não quis colocar um personagem poderoso e ligado à Tsunade falando que a força da Sakura pode estar até acima da força de sua mestra, mas esqueceu de pensar com detalhes que o Hashirama não deveria saber da força da Tsunade atual, do mesmo modo que ele esqueceu que a Tsunade quando lutava em equipe com os Sannins não tinha o selo na testa?

Você tem que enfiar no nariz a interpretação do contexto da narrativa para considerar que a Sakura, no momento em que desperta o selo Byakugou, isto é,  que desperta o jutsu rank S poderoso da Tsunade (jutsu esse que a Shizune tentou adquirir e não foi capaz) se igualou/superou à Tsunade genin. Precisa ignorar todo o contexto do que está sendo retratado no momento para ficar com essa interpretação, mas não me supreende você fazer isso.  De qualquer forma, a Sakura disse com todas as letras que ela não desperdiça parte de sua força para parecer jovem, logo saiu da boca da Sakura de modo explícito que ela tem mais chakra que a Tsunade para usar a superforça. Desse modo, Sakura > Tsunade em força de acordo com a própria Sakura.
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