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O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

+6
Comando Delta
monolisos
Sertão
Big Head
Adon Dias
Paçoca do Mato
10 participantes

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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Pensem comigo:

A nomeação de Minato foi em meados do final da 3° Grande guerra ninja. O que sabemos sobre essa época em relação a ele (Minato):

01- Minato era tido como o mais forte da época provavelmente até superior ao idoso 3 Hokage, que nessa época, era forte o suficiente para se quisesse, poria matar o Orochimaru, segundo as palavras do próprio Sannin, logo, Minato era provavelmente mais forte que Orochimaru também.
02- Minato tinha a vontade de fogo, e era um gênio tanto intelectualmente, quanto em batalha.
03- Era casado com a Jinchuuriky das nove caudas.

Logo, somado a tudo isso, era bem obvio que Minato fosse um ótimo nome para o posto. Mas o que estava acontecendo nessa época? Conhecemos muito bem a história da discriminação Uchiha... E sejamos justos, já tinha passado da hora de um Uchiha assumir o cargo como Hokage da vila em que eles haviam ajudado a fundar. Por que não então Fugaku?

Bem, na obra original, mangá, não se fala muito sobre as habilidades de combate dele, até por que, parece que os Uchihas estavam escondendo isso para um futuro confronto civil dentro de Konoha. Mas o que sabemos ou podemos deduzir sobre ele?

01- Era forte a ponto de ser o lider do então mais forte clã vivo (os Senjus já quase não existiam mais, nem os Uzumakis).
02- Era um lider nato, e tambem muito inteligente. Provavelmente tinham o poder de até msmo controlar a 9 caudas (pelo menos de acordo com a inteligencia da fundação, então é uma possiblidade).
03- Tinha o apoio de um clã, em que eles (os lideres e anciãos da folha) não tinham o controle.

O que provavelmente resultaria se o 4° Hokage fosse Fugaku Uchiha, e não Minato Namikaze?

Existiria uma dominancia de poder centralizado na folha. Imagine que eles teriam: Fugaku como Hokage, os 3 Sannins (Orochimaru provavelmente não se debandaria pra fora, sabendo que a força de Konoha estava muito maior e poderia captura-lo com mais facildiade), teriam Minato como Jounin de elite, Kakashi, Guy, Itachi 100% saudavel, Shisui vivo e 100%, Hiruzen velho, mais ainda forte, todo um clã Uchiha de chuunins e Jounins, alem dos jounins poderosos da folha.

01- Obito não invadiria Konoha, logo Naruto teria pais...
02- Uchihas não se rebelariam contra Konoha, logo eles existiram
03- Muitos que morreram nas mãos da Kyuubi estariam vivos...
04- Konoha se tornaria tão poderosa, que nenhuma guerra se formaria, nem a Akatsuki tentaria qualquer coisa, deixando os planos de Zetsu no limbo por um bom tempo.


Logo, é sabio dizer que a nomeação de Minato como Quarto Hokage foi o maior erro da Folha?
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? Minato-vs-fugaku-1

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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Se Obito invadisse Konoha seria derrotado pelo Minato e a Kyuubi seria contida rapidamente com o sharingan, o clã mais competente estaria na linha de frente contra a raposa e não sendo babá de criança e idoso.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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O maior erro não cravo com confiança, mas obviamente foi um grande erro.

Os cara tiveram que tirar o Fugaku de cena pra ele não roubar os holofotes do Minato.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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- Obito continuaria invadindo a vila, pois estava cagando para o clã.
- Apenas Uchihas com Mangekyo poderiam controlar a Kurama.
- Os únicos Uchihas com ideologias compatíveis para se tornar Hokage eram Kagami, Shisui e Itachi.
- Se Fugaku fosse o Hokage, seria ele a morrer para salvar a vila.
- Danzo e Obito eram aliados, logo eles iriam incriminar o clã Uchiha e eles seriam exterminados hora ou outra.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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- Obito continuaria invadindo a vila, pois estava cagando para o clã.
- Apenas Uchihas com Mangekyo poderiam controlar a Kurama.
- Os únicos Uchihas com ideologias compatíveis para se tornar Hokage eram Kagami, Shisui e Itachi.
- Se Fugaku fosse o Hokage, seria ele a morrer para salvar a vila.
- Danzo e Obito eram aliados, logo eles iriam incriminar o clã Uchiha e eles seriam exterminados hora ou outra.


@Big Head

Descordo um pouco...
1- Se Obito invadisse a vila, nessas circunstancias, seria um atestado de morte pra ele. Ele seria derrotado por Minato nessas condições, que provavelmetne teria auxilio.
2- Na verdade essa é uma habilidade do Sharingan normal 3 tomoes... E Danzou e o conselho da folha deduziram que os Uchihas daquela epoca (talvez Fugaku) tivesse essa habilidade.
3- Na verdade não é bem assim, esses foram os unicos mensionados, mas nada prova que Fugaku não tinha tal ideologia... e sejamos sinceros, nessa historia, ele era o que melhor poderia se encaixar nesse cargo.
4- Não precisaria... Primeiro que com esse poder todo, Obito não se atreveria a invadir Konoha, se invadisse, não conseguiria chegar perto de Kushina no momento do parto, por que Minato estaria lá, com uma guarda de Jounins, provavelmetne Kakashi e mais alguem, talvez Itachi tbm. Logo, não haveria ataque.
5- Danzou só tinha tanto poder, por que Sarutobi permitiu e Minato tbm, quando Tsunade chegou, ela ficou completamente impotente de ante do poder e influencia que Danzou acumulou durante anos, mas dado a personalidade e o poder que Fugaku demonstrou, duvido que ele deixaria ser controlado por Danzou... na verdade, acho que mediante a sua politica, a ANBU raiz perderia quase 100% do seu poder, ou até mesmo deixaria de existir.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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Fugaku é literalmente a pior bosta que existiu nesse mangá, ele conseguiu morrer passivamente sem lutar pelos seus ideais. O clã Uchiha é geneticamente destinado a trazer o caos, são como nazistas, 1% (menos) deles tem capacidade de desenvolver a determinação do fogo. Colocar um zé mané clubista como ele, no posto de Hokage, apenas fortaleceria uma ceita satânica com o único propósito de sobrepujar tudo na folha.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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Fugaku é literalmente a pior bosta que existiu nesse mangá, ele conseguiu morrer passivamente sem lutar pelos seus ideais. O clã Uchiha é geneticamente destinado a trazer o caos, são como nazistas, 1% (menos) deles tem capacidade de desenvolver a determinação do fogo. Colocar um zé mané clubista como ele, no posto de Hokage, apenas fortaleceria uma ceita satânica com o único propósito de sobrepujar tudo na folha.


Por que vc acha isso @Sertão , são só as vozes na sua cabeça ou vc tem realmente base pra acreditar nisso? Por que até onde se sabe, os Nazistas são o povo de Konoha que suprimiu e então subjugou um povo inteiro por medo ou por preconceito. Eu vejo os Uchihas como os judeus de Bastardos Inglórios... só que com um final trágico.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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Paçoca do Mato escreveu:
Fugaku é literalmente a pior bosta que existiu nesse mangá, ele conseguiu morrer passivamente sem lutar pelos seus ideais. O clã Uchiha é geneticamente destinado a trazer o caos, são como nazistas, 1% (menos) deles tem capacidade de desenvolver a determinação do fogo. Colocar um zé mané clubista como ele, no posto de Hokage, apenas fortaleceria uma ceita satânica com o único propósito de sobrepujar tudo na folha.


Por que vc acha isso @Sertão , são só as vozes na sua cabeça ou vc tem realmente base pra acreditar nisso? Por que até onde se sabe, os Nazistas são o povo de Konoha que suprimiu e então subjugou um povo inteiro por medo ou por preconceito. Eu vejo os Uchihas como os judeus de Bastardos Inglórios... só que com um final trágico.

Não, Konoha só os colocou em vigilância com base no histórico do clã. Todos os clãs "normais" eram bem vindos em Konoha e tratados de forma igualitária, inclusive o clã de maior influência (senju) desapareceu por disseminação, afinal a filosofia deles era "a vila é maior que tudo" -

Ora, se o clã Uchiha coloca-se a vila acima de tudo, como os senjus e outros clãs sempre fizeram, sequer haveria desconfiança e tudo seria esquecido, basta lembrar o cargo de confiança que deram a Itachi (Uchiha mais forte do clã).

Clã Uchiha é geneticamente podre e imoral, não tratem a exceção de 2 ou 3 membros como regra.

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1- Obito sabia que ia enfrentar Minato com auxílio e isso não o impediu. Ele foi derrotado de qualquer forma, mas não morreria pois poderia fugir com seu espaço-tempo.

2- Não.
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? 16

3- Armar um golpe de estado que colocaria a vila em perigo já prova que ele não tinha capacidade para tal. O Hokage jamais colocaria a vila em perigo em detrimento de um clã

4- Se tá viajando cara, precisa rever essa parte do mangá.
Kushina tinha Minato e Anbus de guarda, e Kakashi e Itachi eram jovens que sequer foram usados na defesa da vila naquele momento.
Não tem motivos para a presença do clã Uchiha fazer diferença, Obito atacaria da mesma maneira, e teria o mesmo final.

5- O Hokage não escolhe os anciões, e Danzo era um deles.

O lerdão aí tá certo nessa.
Os Uchihas tem uma KG que facilmente leva a loucura lúcida (psicopatia), e uma cultura danosa dentro de seu clã, a maldição do ódio.
Não atoa, Hiruzen diz que Itachi era diferente por ter se afastado do clã e visto a vila como um todo.

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O maior erro foi mandar o Nawaki pra guerra, se o kid não tivesse morrido a Tsunade não ia sair da aldeia e tudo seria mais fácil, Obito nunca ia conseguir roubar o Naruto com ela fazendo o parto.
:pinguim:
além disso ia barrar o massacre dos uchihas e agilizar a paz com a areia.

o mundo ninja seria outra coisa se existisse conselho tutelar :lol:

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Pior que o comentário do Fuko faz muito sentido, mas completaria que o maior erro de Konoha foi mandar crianças para guerra. Sem crianças na guerra Rin não teria morrido e Obito enlouquecido, logo grande parte dos eventos teriam sido evitados.

Aliás acho bem incoerente da parte de Kishimoto não ter feito os irmãos Senju tomarem posição sobre isso, Hashirama principalmente queria ser criança e se via obrigado a lutar guerras e enfrentar seu melhor amigo, viu seu irmão ainda criança morrer na sua frente. Qual sentido dele não se opor a isso?
Tobirama criou policia de Konoha e 500 jutsus incluindo um de carater bem duvidoso mas não conseguiu colocar limites no exercito :horak:

Enfim, se a gente for procurar maneiras de mudar a historia do Naruto existem modos bem mais fáceis do que não nomear o Minato Hokage.

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Fūko escreveu:
O maior erro foi mandar o Nawaki pra guerra, se o kid não tivesse morrido a Tsunade não ia sair da aldeia e tudo seria mais fácil, Obito nunca ia conseguir roubar o Naruto com ela fazendo o parto.
:pinguim:
além disso ia barrar o massacre dos uchihas e agilizar a paz com a areia.

o mundo ninja seria outra coisa se existisse conselho tutelar :lol:


Tem razão a história mudaria muito, ele mandaria a Tsunade pro kamui e não teria ninguém pra virar godaime :horak: :horak:

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Isso é uma interpretação tão errônea quanto comum no fandom de Naruto.
Hashirama e Tobirama não queriam que crianças inocentes e despreparadas fossem obrigadas para morrer nos campos de Batalha, tal como aconteceu com os outros irmãos.

Para isso, foi criado um sistema onde voluntariamente, recrutas se alistam para serem treinados como ninjas, na Academia Ninja. Para que mais tarde, ao passar pelo Exame Chunin, provassem que são aptas a lutarem contra adultos.
Afinal Genins não são mandados para a guerra.
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? IMG-20230807-145241

A questão da idade na verdade nem importa tanto, afinal o Kakashi Kid com 12 anos já era um Jonin.
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? IMG-20230807-145047

A morte é algo que os Shinobi tem que ter em mente.
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? IMG-20230807-150425

Mais um caso onde a incoerência é na verdade uma má interpretação.

descriptionO Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? EmptyRe: O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage?

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O Tobirama pontua que o clã Uchiha possui uma certa tendência em cultivar um amor e paixão muito forte pelas coisas, o que ocasiona no despertar de um poder muito grande:


O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? 17747311
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? 17747312

O problema é que essa maior sensibilidade dos Uchiha poderia levar os membros do clã ao caminho oposto do pretendido, quando eles perdem a razão pela qual cultivam esse grande amor. Mas vejam que a própria natureza do dialogo trata a "Maldição do Ódio" como uma possibilidade e não uma regra comum para aqueles que despertaram o Sharingan, além de condições muito específicas/especiais para que ocorra. A primeira mudança que uma suposta liderança de um Uchiha provocaria na vila é o sentimento de estar a parte ou segregados do todo que os Uchiha's sentiam em relação a vila, bem como, quebraria as pernas do Danzō e toda a sua influência política.

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Comando Delta escreveu:
Fūko escreveu:
O maior erro foi mandar o Nawaki pra guerra, se o kid não tivesse morrido a Tsunade não ia sair da aldeia e tudo seria mais fácil, Obito nunca ia conseguir roubar o Naruto com ela fazendo o parto.
:pinguim:
além disso ia barrar o massacre dos uchihas e agilizar a paz com a areia.

o mundo ninja seria outra coisa se existisse conselho tutelar :lol:


Tem razão a história mudaria muito, ele mandaria a Tsunade pro kamui e não teria ninguém pra virar godaime :horak: :horak:


Se o Deidara conseguiu desviar do Kamui que relevância esse jutsu teria contra alguém que cega a visão compartilhada do Rinnegan¿
O Maior erro de Konoha, foi nomear Minato o 4° Hokage? 2538298191
Nem só isso, Tsunade já tinha a Katsuyu pra fazer invocação reversa.

Essa versão da quinta já era ágil o bastante pra tirar os guizos do Hiruzem prime, forte o suficiente pra lançar Jiraya a 100metros e tinha uma cura capaz de restaurar o torax do Minato aberto por dano do chakra da Kyubi, Obito não teria a menor chance no ataque.

Além de que Tsunade teve mau presságio e se preparou pra todos os encontro com vilões, Orochimaru, Danzo, Pain e Madara, Tobi não a surpreenderia como fez com Minato.

Enfim, Tsunade a melhor Hokage pra sempre, mundo.
:pinguim:
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