FrutosdoMar escreveu: A realidade do mangá sobre Izuna vs Tobirama é esta:
Databook 4: Antes da fundação de Konohagakure, o Nidaime Hokage usou esse jutsu para derrotar o irmão mais novo de Madara, Izuna. Possui um grande efeito em um único golpe, mesmo contra inimigos que geralmente lutam sem deixar nenhuma abertura. - O databook ainda enfatiza que Izuna não deixou nenhuma abertura.
Claro que Tobirama ter derrotado apenas por um ''imprevisto'' ou ''ajuda externa'' te faria feliz, mas não existe nenhuma informação sobre isso no mangá, portanto você está inventando um contexto conveniente para sua narrativa. Até o momento Tobirama derrotou Izuna em um combate 1x1 por pura capacidade mesmo, e não foi o único, Minato também teve o mesmo feito contra Obito.
Isso não prova nada do que vc disse, na verdade só corrobora com o meu embasamento de que o Izuna foi pego desprevenido, e de acordo com o Mangá ele estava com o Doujutsu desativado.
{Geralmente=/=Sempre}
Além de que a imagem do Databook é justamente o Hiraishin-giri falhando quando o oponente está com a guarda alta.
Tobirama é tão inútil que mesmo contra o Uchiha mais fraco ele demorou anos para matá-lo, e ainda foi em off-screm, de tão borçal que o nidaime é no combate franco.
Aonde é dito que Sasuke só perdeu para o Killer Bee porque estava enfraquecido pela batalha anterior? Mesmo que fosse, porque o trio Suigetsu, Karin e Juugo ajudando Sasuke continuamente em combate simplesmente não existe em seus argumentos?
Jūgo afirma que ele não havia se recuperado da luta contra o itachi.
Claro que existe, mas eu achei que não seria necessário trazer o Killer Bee cagando de medo e recuando por quilômetros após ser pressionado pelo squad:
Antes disso o Killer bee tinha sido subjulgado rapidamente (obviamente você iria ocultar isso rs), vale ressaltar que até esse ponto era um Sasuke inferior ao Hebi ainda (sem skills do MS), e nerfado pela luta do irmão.
Suigetsu afirma para irem time inteiro com o máximo de suas forças para cima de Killer Bee, e mesmo após essa afirmação Sasuke conseguiu ser morto por Killer Bee. Então ja está refutado isto de ''Sasuke não lutou com tudo porque só queria captura-lo''.
Após Suigetsu perceber que com o Sasuke
nerfado e desgastado e com eles se contendo a não matar
estavam se arriscando muito, então ele propôs a lutarem mais à sério, justamente por isso eles conseguem facilmente pressionar o killer bee e forçá-lo a fugir.
As vezes me questiono se é falta de interpretação sua, ou desonestidade mesmo.
Mesmo se Sasuke quisesse apenas capturar o inimigo, isso não justificaria o fato dele não conseguir prover defesa o suficiente para garantir sua sobrevivencia, se ele estivesse no mesmo nível de Killer Bee ele pelo menos conseguiria manter o combate de igual para igual, algo que não aconteceu.
Sasuke não conseguiu apenas manter combate no Kenjutsu com ele, afinal era o Acrobata contra uma única kusanagi.
Mas ele poderia evitar desviando (idem itachi) se estivesse recuperado.
Achar que alguém é superior no geral, apenas porquê se sobressaiu em um quesito é um equívoco brutal.
Quando saíram do
Kenjutsu Killer bee foi ofuscado pelo Sasuke nerfado, até seu ataque mais rápido era burlado.
E ele não viu alternativas para vencer o Uchiha se não se fingindo de morto ou entrando no Mōde Bijū.
E aqui vem à principal cerne dessa batalha, se Sasuke quisesse matá-lo ele teria decapitado o Bee no momento em que o capturou no Genjutsu, antes do Gyūki ter realizado o Kai.
Além de que quando o Sasuke despertou o Amaterasu, o Jinchuriki Perfeito desistiu e fugiu da batalha, com direito a elogiar o Sasuke como seu oponente mais incrível.
Em nenhum capitulo do Mangá Minato foi subjulgado por Bee, eles ficaram em um impasse, em que Bee ainda teve a vantagem de poder observar a movimentação do Minato sem precisar lidar com ele diretamente, dando-lhe uma vantagem para reagir.
Minato também nunca demonstrou ser mais fraco que Ay e Bee no mangá
Á vantagem era do Minato em ter se aproveitado da brecha que o Killer Bee cedeu quando se sujeitou a ajudar o Ay, acabando por ser marcado.
E mesmo com essa vantagem, o Namikaze ainda tentou atacar o Bee covardemente por trás, porém falhando no processo, enquanto levava um xeque-mate do mesmo.
Minato estava usando suas principais skills nesse evento, enquanto Bee só usou uma única faquinha de cortar manteiga.
Pelo contrário, tanto Ay quanto Bee nunca demonstraram ser inferiores ao Minato, exceto em velocidade.
Mas você ignora que o Ay considerava ser capaz de subjulgar o Minato.
E que o Minato se admirava com o scalling do Bee, enquanto o Bee zombava do scalling do Namikaze.
1. No mesmo universo em que Obito foi cegado pelo Minato e não apenas 1 mas 2x.
Obito não foi cegado, e nessa scan ele não sabia que havia sido marcado, além de estar um pouco atordoado do golpe anterior.
Obito não conhecia o Hiraishin lvl2, desde quando uma afirmação aleatorio de um personagem confiante significa verdade absoluta? A explicação para seu argumento é que Obito estava errado, após ele afirmar que tinha pegado o Minato, ele levou um Rasengan nas costas e ficou biruta.
Desde quando uma afirmação de um indivíduo provido de conhecimento sobre as habilidades referidas, é falsa ??
É o mesmo de dizer que o Minato (que conhecia ambos Jikūkans) estava mentindo sobre sua afirmação...
- Sasuke conhecia seu Sensei e sabia que era superior ao mesmo, enquanto esse estava doente.
- Nagato conhecia seu Sensei e sabia que era superior ao mesmo, assim como sabia que poderia perder em circunstâncias desvantajosas.
- Orochimaru conhecia seu Sensei e sabia que era superior ao mesmo, pelo menos enquanto esse era velho.
O Autor também passa através dos personagens oque ele pensa, e ele conclui perfeitamente essa ligação através de aluno e sensei.
Obito sabia que era mais poderoso do que o Minato, assim como o próprio Minato sabia disso e temia o mesmo.
Na tradução correta Minato afirma que ele precisava de uma (estratégia) para acertar um ataque mútuo
cronometrado no Obito, não é que ele teria que ser mais rápido, e sim atacar no tempo certo em que o Obito estivesse tangível.
E ele também alega que estava ciente de que se ele errasse, a luta acabaria em um instante pra ele.
Minato não foi literalmente mais rápido do que o Obito, e sim metafóricamente mais rápido, ele apenas pensou mais rápido do que o pupilo nada mais.
O Hiraishin era inferior ao Kamui em termos de locomoção, porque Obito podia se teletransportar seu uso de marcações, no entanto o Hiraishin ainda era superior em velocidade
Incrível como 99% dá sua interpretação é cagada e deturpada.
Minato não especifica no que o Kamui era superior ao Hiraishin, ele
GENERALIZA.
Minato até sem precisar fazer uso do Hiraishin se mostrou mais rápido que Obito, fazendo Obito ficar no vácuo e ainda forçando-o a reconhecer seu titulo de relampago amarelo.
Tem que ter muitos parafusos a menos para interpretar que o Obito tentou matar o Naruto Bebê nesse momento
Ele claramente estava querendo distrair o Minato para capturar a Jinchuriki Kushina enquanto extraia a Kyuubi, e funcionou perfeitamente.
Sinceramente, pra pessoa interpretar que o Obito era incapaz de matar o bebê e que sua intenção era essa, tem que ter um nickname muito nonsense.
Em nenhum momento Obito menciona ser mais rápido que Minato, ele apenas afirma ''da proxima vez irei dobrar mais rápido'' isso não indica ser superior ao Minato, até porque o mangá mostrou essa continuação da fala do Obito e ele foi mais lento.
O Cara conhece a fama do Sensei e seu Jikukan de cabo a rabo, presenceia a capacidade do mesmo, e ainda sim literalmente (afirma) que conseguia ser mais rápido do que aquilo, que era capaz de tragar o Relâmpago Amarelo e superar o Hiraishin, pq diabos ele acreditaria fielmente que o Kamui poderia ser mais rápido do que o Hiraishin se não fosse ?!?? Qual o sentido dele continuar acreditando nisso mesmo após ser burlado mais de uma vez ??
E sim, de fato ele era mais rápido corroborando com todos os embasamentos mostrados, Minato não foi mais rápido fisicamente mas sim metafóricamente.
Ele teve que criar uma armadilha, e no ponto cégo (fugindo do campo de visão do oponente) para ter chance.
Se Minato fosse mais lento que Obito simplesmente aconteceria o que aconteceu com todos os shinobis que tentaram atacar Obito em seu ponto cego, ele simplesmente ficaria intangivel e o ataque passaria no vácuo.
O problema é que você está comparando um Obito criança, com ele no auge da sua experiência e amadurecimento.
São lógicas discrepantes.
E como Kira A consegue sair do foco do sharingan e atingir seu ponto cego sem conseguir cega-lo? Killer Bee nunca enfrentou o Hiraishin no 1x1.
Isso foi explicado no clássico, o corpo não consegue acompanhar a reação dos olhos.
Mas você ainda pode reagir de outras formas, assim como Sasuke conseguiu realizar Ninjutsus antes mesmo do Ay acertar seu ponto cégo.
Porém à casos onde o corpo do usuário acompanha a velocidade do sharingan, como itachi acompanhando dois Jinchuurikis perfeitos simultaneamente ao mesmo tempo que desvia de um ataque do killer bee no ponto cégo.
— Killer Bee enfrentou um usuário do Hiraishin armado com Squad de ninjas de Konoha, após esse estar previamente preparado com kunais e num cenário desvantajoso, oque o fez abrir uma brecha que nunca existiria em um x1 neutro.
É conveniente afirmar que Itachi não queria vencer Kurenai porque era aliado de Konoha... O mesmo Itachi que não hesitou em lançar o Tsukuyomi em Kakashi e usar um Bunshin explosivo contra Kurenai, e se Kurenai não tivesse defendido, Itachi não teria a acertado? Em nenhum momento Itachi hesitou em atacar seus inimigos, Kurenai defendeu o blitz do Itachi porque a velocidade do Uchiha é banal e comum para um jounin.
Os cara além de deturparem toda lógica do autor, ainda insistem em cuspirem no contexto redundantemente.
O Tsukuyomi não foi usado na potência máxima para matar o Kakashi, e o próprio Hatake percebeu que o itachi poupou sua vida.
Ou itachi incapacitava o Kakashi de forma rápida, ou a luta se estenderia com o risco do próprio Kisame matar os Jounins.
Em absolutamente qualquer outro cenário, Konoha sairia com baixas, mas itachi conseguiu evitar qualquer morte.
O Bunshin explosivo estava ali a muito tempo, se itachi quisesse explodir no trio ele teria feito isso desde o início.
Itachi se conteve na velocidade e sabia que ela se defenderia, afinal você não sabe mas ele tem um doujutsu que capta e prevê os próximos movimentos de outrem.
Tudo é coerentemente e concretamente justificável, mas você sempre distorce tudo de forma esdrúxula, ao ponto de falar coisas que nem você mesmo acredita, como Kurenai >>> Itachi.
