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L⍱scivi⍱
15 participantes

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Atlas Titan escreveu:
Não concordo muito não com algumas coisas ai, especialmente com as posições das diversas versões do Sasuke (Sasuke Rinnegan ser 1 nível acima de Hashirama SM e Madara Rinnegan + SM pra mim não faz qualquer sentido por exemplo).

Mas normal, nunca vai tem consenso nesse tipo de lista, fora que via de regra o pessoal vai upar nessas listas personagens que gostam e rebaixar os que não gostam.


Há alguns erros por falta de atenção, como o Sasuke (Rinnegan) acima do Naruto (RSM). Agora Hashirama (SM) e o Madara (Rinnegan + SM) não me parecem sólidos na categoria God Alto, categoria em que todos os personagens conseguem, no mínimo, igualar o nível de combate de um Jinchūriki do Jūbi ou possui altas chances de vencê-lo. No God Médio, os dois me parecem mais equilibrados com o resto.




Visualizando a minha tier list com mais calma e fazendo algumas alterações:

TIER LIST :


TIER LIST :


TIER LIST :


→ Uzumaki Naruto (Kyūbi Chakura Mōdō: Bijū Mōdō) é solidamente um Kage Super atrás apenas da dupla Edo Tensei e o Uchiha Sasuke (Fūmetsu Mangekyō Sharingan: Kazentai) também.
→ Yakushi Kabuto (Sennin no Ka — Sennin Mōdō) entra no Top Kage Alto na frente da dupla de irmãos: Killer Bee + Kira A.
→ O Tendō e o Mū descem para Kage Médio (Nível Alto), o primeiro para baixo do Sasuke (MS) e o último ocuparia o topo dos KM;
→ Subiria o Rōshi (Mōdō Bijū) e o Han (Mōdō Bijū) para a categoria acima, o primeiro ficando no topo da categoria TKM e o segundo ocupando uma posição a frente do Naruto (KM1);
→ A Yugito Ni (Mōdō Bijū) sobe para o topo dos Kage Médio (Nível Baixo), só não sobe mais pela incerteza da sua capacidade em usar Bijūdama;
→ Ōnoki e Deidara que possuem certa vantagem contra seres gigantes como os Jinchūriki com seus Mōdō Bijū's sobem um pouco dentro da categoria;

O resto me parece de bom tom...

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Sasuke (FMS) com Kanseitai Susano'o abaixo de Killer B e Raikage? Abaixo de Itachi (Edo)? De Nagato? Abaixo por um tier completo de Naruto (BM) que é decididamente o seu PAR em poder?


Eu só percebi agora que eu tinha colocado o Sasuke (FMS: Kazentai) lá em cima e o Naruto (KM2: BM) lá em baixo. Kkkk Erro por falta de atenção...

Chega até a ser cômico pensar que você colocou duplas como Ohnoki e Gaara acima do Naruto KM1, sendo que meros CLONES do Naruto já estavam batalhando de par a par com os Kages mais fortes q tem (Gengetsu, Mu e Sandaime Raikage).


Leve em conta que o Naruto (KM1) chegou no campo de batalha quando o Ōnoki e o Gaara já estavam a um bom tempo lutando. Ambos se viraram muito bem até a chegada do Naruto com um kit sensorial que fez bastante diferença contra o Mū e o Ay, mas no final das contas ele ainda precisou do suporte do Gaara e o Ōnoki contra o primeiro e o roteiro contra o segundo.

De qualquer forma, o que pesou mais foi o fato de que a dupla teria um desempenho muito melhor do que o Naruto (KM1) contra uma diversidade maior de adversários.

Última edição por L⍱scivi⍱ em 27/8/2023, 11:33, editado 2 vez(es)

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Enquanto Itachi Edo [ Sozinho ] estiver acima de Kabuto Yakushi, vai continuar ruim. Nagato também, e o Tobirama ainda tenho que analisar direito.

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Se tivesse que chutar, diria que essa lista foi feita por alguém que só assistiu anime, priorizou os fillers e pulou as partes canonicas.

Para terem noção da bizarrice, Killer Bee foi colocado dois níveis acima de Minato Hokage:

Referência do mangá:

TIER LIST PERFEITA (OU QUASE ISSO)... - Página 2 16
TIER LIST PERFEITA (OU QUASE ISSO)... - Página 2 17

Bee tremeu apenas de ouvir o título de Yondaime Hokage. Lembrando que Minato enfrentou A+ B e sai daquele encontro como vencedor moral.

Totalmente fora da realidade, sem nenhum alinhamento lógico. Poucas pessoas são capazes de fazer uma lista e se alinhar com o scaling real da obra.


Forma simplificada considerando o ápice de cada um

1- Kaguya
2- Madara Jhin
3- Obito Jhin
4- Naruto RSM
5- Sasuke Rinnegan
6- Hashirama
7- Kakashi full Kamui
8- Gai oitavo portão
9- Minato KM2
10 - Nagato
11- Tobirama
12- Jiraiya
13 - Kabuto
14- Itachi edo
15 - Gengetsu
16- Mu
17- Onoki
18- Killer Bee
19 - Sandaime Raikage.

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BitterWoman escreveu:
Leve em conta que o Naruto (KM1) chegou no campo de batalha quando o Ōnoki e o Gaara já estavam a um bom tempo lutando. Ambos se viraram muito bem até a chegada do Naruto com um kit sensorial que fez bastante diferença contra o Mū e o Ay, mas no final das contas ele ainda precisou do suporte do Gaara e o Ōnoki contra o primeiro e o roteiro contra o segundo.

De qualquer forma, o que pesou mais foi o fato de que a dupla teria um desempenho muito melhor do que o Naruto (KM1) contra uma diversidade maior de adversários.

Isso não importa. O conhecimento externo que permitiu que Naruto vencesse o Raikage não muda em nada o fato de um mero clone ter conseguido reagir, se manter e acertar 2 golpes limpos no Terceiro Raikage, neutralizando ele.

Além disso, você quer considerar o "roteiro" que, diga-se de passagem, foi apenas uma informação que o Bee deu para o Naruto, mas não quer considerar o fato de estarmos falando de um KAGE BUNSHIN com 1/12 do poder do Naruto? Por favor...

Imagine só o que aconteceria com Gaara e Ohnoki se Naruto colocasse 12 clones que conseguiam rivalizar com o Sandaime Raikage no campo de batalha? Suponha.

Essa sua suposição de "contra mais oponentes" é outro nonsense. Gaara e Ohnoki se saem melhor do que Naruto contra um total de 0 oponentes.

Imagine qualquer oponente do calibre de Gaara e Ohnoki enfrentando 13 oponentes, cada um capaz de alcançar uma velocidade maior que a do Raikage e estender braços de chakra carregando Rasen Shurikens. Isso é o Naruto KM1.

Naruto pode fazer 12 clones, cada um com mais ou menos o mesmo nível de poder prático de Gaara e Ohnoki (ou até mais). Estamos falando de um shinobi que mudou o ritmo de uma guerra inteira com meros Kage Bunshins, pelo amor de deus.

A crítica do Sertão acima também é válida, o seu posicionamento para o Killer B é outra insanidade.

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@L⍱scivi⍱

Agora Hashirama (SM) e o Madara (Rinnegan + SM) não me parecem sólidos na categoria God Alto, categoria em que todos os personagens conseguem, no mínimo, igualar o nível de combate de um Jinchūriki do Jūbi ou possui altas chances de vencê-lo.


Cara, não vejo o Sasuke Rinnegan derrotando um Jin do Juubi, ele tava enfrentando o Madara Jin porém com ajuda do Naruto RSM, ele é claramente inferior a esse Madara.

Contudo, nessa tabela ele está 1 nível acima do Madara que disse que precisava apenas do SM do Hashirama para derrotar o Obito Jin (Que seria o Madara Rinnegan + SM da tabela):

TIER LIST PERFEITA (OU QUASE ISSO)... - Página 2 ErmboGA

Se o Madara ia derrotar mesmo o Obito Jin ou não são outros 500, mas canonicamente foi nesse nível que o Madara se colocou.

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Rin escreveu:
BitterWoman escreveu:
Leve em conta que o Naruto (KM1) chegou no campo de batalha quando o Ōnoki e o Gaara já estavam a um bom tempo lutando. Ambos se viraram muito bem até a chegada do Naruto com um kit sensorial que fez bastante diferença contra o Mū e o Ay, mas no final das contas ele ainda precisou do suporte do Gaara e o Ōnoki contra o primeiro e o roteiro contra o segundo.

De qualquer forma, o que pesou mais foi o fato de que a dupla teria um desempenho muito melhor do que o Naruto (KM1) contra uma diversidade maior de adversários.

Isso não importa. O conhecimento externo que permitiu que Naruto vencesse o Raikage não muda em nada o fato de um mero clone ter conseguido reagir, se manter e acertar 2 golpes limpos no Terceiro Raikage, neutralizando ele.

Além disso, você quer considerar o "roteiro" que, diga-se de passagem, foi apenas uma informação que o Bee deu para o Naruto, mas não quer considerar o fato de estarmos falando de um KAGE BUNSHIN com 1/12 do poder do Naruto? Por favor...

Imagine só o que aconteceria com Gaara e Ohnoki se Naruto colocasse 12 clones que conseguiam rivalizar com o Sandaime Raikage no campo de batalha? Suponha.

Essa sua suposição de "contra mais oponentes" é outro nonsense. Gaara e Ohnoki se saem melhor do que Naruto contra um total de 0 oponentes.

Imagine qualquer oponente do calibre de Gaara e Ohnoki enfrentando 13 oponentes, cada um capaz de alcançar uma velocidade maior que a do Raikage e estender braços de chakra carregando Rasen Shurikens. Isso é o Naruto KM1.

Naruto pode fazer 12 clones, cada um com mais ou menos o mesmo nível de poder prático de Gaara e Ohnoki (ou até mais). Estamos falando de um shinobi que mudou o ritmo de uma guerra inteira com meros Kage Bunshins, pelo amor de deus.

A crítica do Sertão acima também é válida, o seu posicionamento para o Killer B é outra insanidade.


Então você sugere que ele suba para qual nível? O Naruto não está vencendo o Rōshi e o Han que o sobrepujam facilmente com todo o poder ofensivo que ele for capaz de colocar em mesa e o Gaara + Shukaku me parecem ser um escudo sólido contra todos abaixo. Na categoria acima, o Sasuke (FMS), Killer Bee, Tobirama e o  Ōnoki + Kira A estão solidamente acima dele, restando as seguintes opções:

→ Descer o Ōnoki + Gaara, Ōnoki + Tsunade e Taka;
→ Subir o Rōshi (Bijū Mōdō), Gaara + Shukaku, Han (Bijū Mōdō) e Uzumaki Naruto (Kyūbi Chakura Mōdō);

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Kabuto SM

A
C
I
M
A


de Itachi Edo.

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O cara comprou a ideia de defender o Kabuto kkk.

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Itax escreveu:
O cara comprou a ideia de defender o Kabuto kkk.


Melhor assim mesmo.

Considerando que alguns usuários antigos [ anos luz mais experientes tanto em vida, quanto do Fórum NS ] aprenderam comigo mais sobre o personagem, sendo eu uma das usuárias da Nova Geração do Fórum NS, me sinto orgulhosa mesmo.

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@Rin escreveu:
Isso não importa. O conhecimento externo que permitiu que Naruto vencesse o Raikage não muda em nada o fato de um mero clone ter conseguido reagir, se manter e acertar 2 golpes limpos no Terceiro Raikage, neutralizando ele.

Além disso, você quer considerar o "roteiro" que, diga-se de passagem, foi apenas uma informação que o Bee deu para o Naruto, mas não quer considerar o fato de estarmos falando de um KAGE BUNSHIN com 1/12 do poder do Naruto? Por favor...

Não tem como afirmar que não importa.
- O Raikage estava sendo controlado remotamente, fazendo ataques frontais sem nenhuma estratégia em campo aberto. Isto claramente facilitou a reação do Naruto e diminuiu o nível de combate real do Sandaime Raikage. Naruto obteve conhecimento não apenas de como lidar com ele, obteve conhecimento de como literalmente derrota-lo.

Claro que Naruto precisou ter capacidade de acerta-lo, porém a luta foi muito facilitada para permitir Naruto completar sua ação vitoriosa.
Imagine só o que aconteceria com Gaara e Ohnoki se Naruto colocasse 12 clones que conseguiam rivalizar com o Sandaime Raikage no campo de batalha? Suponha.

Essa sua suposição de "contra mais oponentes" é outro nonsense. Gaara e Ohnoki se saem melhor do que Naruto contra um total de 0 oponentes.

Imagine qualquer oponente do calibre de Gaara e Ohnoki enfrentando 13 oponentes, cada um capaz de alcançar uma velocidade maior que a do Raikage e estender braços de chakra carregando Rasen Shurikens. Isso é o Naruto KM1.

Naruto pode fazer 12 clones, cada um com mais ou menos o mesmo nível de poder prático de Gaara e Ohnoki (ou até mais). Estamos falando de um shinobi que mudou o ritmo de uma guerra inteira com meros Kage Bunshins, pelo amor de deus.

Isso ae é uma meia verdade... Sem Gaara, Naruto não teria derrotado o Muu, sem Dodai dando suporte defensivo e Killer Bee repassando informações cruciais Naruto não teria derrotado o Sandaime Raikage. No entanto eu concordo que Naruto seja de fato superior ao Gaara e Onoki no 1x1, os dois juntos ele não venceria não.

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É engraçado como sempre enfiam o Tobirama num patamar extremamente alto como se ninguém fosse perceber

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monolisos escreveu:
É engraçado como sempre enfiam o Tobirama num patamar extremamente alto como se ninguém fosse perceber

Tobirama é o que mais merece. O cara mais injustiçado pela fandom, o julgamento tem tanto criterio estetico que basta ver os topicos de comparações com Tobirama e Minato, mesmo ambos podendo executar basicamente os mesmos movimentos, a interpretação para o Minato é sempre muito mais criativa e branda do que para o Tobirama, os caras analisam basicamente pela Skin do personagem, ainda que as habilidades sejam as mesmas.

E dentro da obra, Tobirama é um cara muito mais forte, Kishimoto nunca colocou ele muito abaixo do Madara não, muito pelo contrário.

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O Powerscaling de Naruto consegue ser pior que de Boruto, não é atoa que existe tanta divergência quando cada um faz seu TIER LIST.

Pra mim é o seguinte, considerando o auge de cada um:

1- Kaguya
2-  Madara Jin
3- Óbito Jin
4- Naruto RSM
5- Sasuke Gedou
6- Hashirama
7- Kakashi 2MS
8- Gai 8 portões
9- Nagato
10- Tobirama Senju

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monolisos escreveu:
É engraçado como sempre enfiam o Tobirama num patamar extremamente alto como se ninguém fosse perceber

Ó a inveja.

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monolisos escreveu:
É engraçado como sempre enfiam o Tobirama num patamar extremamente alto como se ninguém fosse perceber


Eu esperaria qualquer tipo de acusação, mas a de favorecer o Tobirama foi demais... :horak:

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Vou comentar sobre os ninjas de konoha 11, pois tenho mais interesse em debates sobre eles...

São eles na Guerra ou atualmente?!

Tenten da Guerra, concordo que seja JM com Bashosen... Mas atualmente ctz que subiu pra JA. E ainda tem chances de ser JE se for mais desenvolvida (e com os UPS/Hype que teve em Boruto, que aqui não está valendo rs)

Não colocaria Kiba JA Top baseado no seu Rank, não está nível Neji e Temari. Atualmente pode ser JA, da Guerra não.

Não faz sentido colocar Shino JA e ninjas como Shikamaru Hinata Tenten Kankuro como JM...

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