Time Kakashi e Time Guy [Tops Konoha 11]

@Victor

@Tony_1010
Ainda assim, não acho que isso altere muito a sua lógica. Não acho que a Tenten com o Bashosen perde para o Kiba ou para o Shino, caso ela consiga mesmo utilizar várias vezes a arma.

Eles claramente têm uma alta resistência corpórea.  Do contrario, o primero soco da Sakura já teria nocauteado o minijuubi atingido.

Que eles possuem muito resistência isso é verdade, mas eu falo que ela mesmo pré byakugou tinha poder para fazer estragos gigantescos
mesmo sem ter tanto chakra, no máximo ela arremessaria ele longe com facilidade, porém o soco que ela deu foi fraco mesmo porque ela
quis, se ela quisesse ele teria voado longe.

A questão é a cena e a graduação de poder que viria a acontecer.

Acertou sim... Já revi essa cena tem tempo.

Os fios de Kakuzu são resistentes como aço, até perfuram a pele dos ninjas.

Daí a máscara em si são fios consolidados... Até pq não são máscaras de plástico que quebram com um soco fraco né

Tony_1010 escreveu:

Acertou sim... Já revi essa cena tem tempo.

Irrelevante ver ou rever a cena, pois no mangá o Chouji acerta o chão ao tentar atingi-las.

Tbm vi isso... máscaras bem mais fracas que Minijuubis até onde vi. Ao meu ver o soco da Sakura pré-Byakugou destruiria uma máscara mais facilmente do que o minijuubi que ela golpeou antes de despertar o selo.

Onde mostra no mangá o Chouji acertando o chão?

Ino até fala "boa Chouji"

Como eu expliquei, são máscaras com resistência de fios de aço, logo elas aguentam pancadas e socos até certo nível.

Máscaras usam elementais, acorda Fernandes. Em que mundo um Mini Juubi pequeno é mais forte que máscaras de Kakuzu...

Discutindo o óbvio, que fim de carreira esse fórum

Que óbvio??? Quer comparar minijuubis com essas coisas fracas? O que deu mais trabalho na guerra? Até Hashirama enalteceu os clones da jubi... quem são essas máscaras que não matam nem randon? Elas só são poderosas quando se fundem e combam, fora isso são mais bem mais fracas e menos resistentes. Lembrando que eles atiram "espetos" e solaram até o Sai, sai que lidou com Deidara e Sarori na Guerra.

Tony_1010 escreveu:

Onde mostra no mangá o Chouji acertando o chão?

Ino até fala "boa Chouji"

Como eu expliquei, são máscaras com resistência de fios de aço, logo elas aguentam pancadas e socos até certo nível.

Máscaras usam elementais, acorda Fernandes. Em que mundo um Mini Juubi pequeno é mais forte que máscaras de Kakuzu...

Discutindo o óbvio, que fim de carreira esse fórum

Mas tem a questão da vantagem elemental do leque em relação a máscara específica, por isso a máscara de raio foi quebrada pelo ataque de vento "facilmente". Não significa que o vento que ela usou daria algum dano significativo em algum clone da Jubi, pelo contrário, o funton mostrado por tenten não é do tipo cortante como os de Danzou (por exemplo), pareceu bem mixuraca.

E eles não são apenas resistentes:

Tenten teria uma luta parelha com o Sai, dificilmente eu colocaria ela acima dele. Se for comparar apenas com os antigos também acredito que Chouji esteja acima dela e não é por pouco. Chouji é dito em Boruto como o homem mais forte em Konoha e ainda no clássico ele parou com uma mão Jirobo que conseguia levantar ele no modo gigante. Os elementais das armas além de sugarem uma quantidade considerável de chakra, ainda são técnicas como todas outras e podem ser desviadas ou combatidas, assim como Goukakyuu no jutsu etc.

Seus golpes em área e Nikudan Sensha gigante já seriam perigosos o suficiente, se colocar o Modo Borboleta nisso então não tem muito o que se possa fazer contra sua velocidade e força bruta.
Transformações e boost físico > ninjas sem Kekkei Genkai ou transformação

Sakura entra em segundo lugar pois em tese atingiu ou superou o nível da Tsunade, uma dos sannin.

@Crimson Lilac

Joe Heartfilia escreveu:

@Crimson Lilac

Entendi errado, ou você considera o Chouji mais forte que a Sakura, após ela adquirir regeneração e kuchiyose?
Chouji no seu estado comum é extremamente lento; no Modo Borboleta não tem feito algum que mostre que  ele consegue acompanhar os Chunins que possuem 3.0 de velocidade ou mais. Precisaria considerar o alcance de destruição de área de seus socos como forma de atingir os oponentes. E aí fica a questão: eles não são capazes de escapar do impacto dos socos dele? Ainda assim, imagino que deva ser extremamente difícil nocautear o Chouji na sua forma gigante, então, de alguma forma ou de outra, ele está sim num nível alto.

Irei colocar minha visão aqui no tópico.

Eu considerei Chouji um dos mais fortes e acima da Tenten, a Sakura eu deixaria em segundo pois Naruto está em primeiro. Não arrisco dizer quem em uma luta entre Chouji e Sakura venceria, por isso usei o critério de scalling da própria obra para especular que Sannin > Jounin.

Chouji não precisa de ''feitos'' de velocidade quando ele no modo borboleta eleva tanto sua força quanto agilidade a outro patamar e os demais personagens também não possuem feitos consideráveis. E ele não precisa estar gigante pra isso. Nós temos que seguir a lógica que um ser que usa de boost para aumentar seu poder (Byakugou, Chou Modo, Sennin Modo, Oito portões, Juin, manto de chakra, Manto Raiton) estão acima de personagens que não usam.

Sobre os chuunins conseguirem escapar da sua área de dano estando gigante, Jirobo no clássico precisou segurar ele ao invés de escapar e seus golpes faziam homens adultos voarem só com as rajadas de vento geradas na fase II. O Choharite (palmada) sim pode ser evitado na pura velocidade, já as demais técnicas acredito que hora ou outra iriam atingir.

Isto é a área de efeito e destruição com ele apenas pousando.

Isto é o que ele causou no combate apenas por dar um soco potencializado (que por sinal mandaria os elementais de volta facilmente)

Ainda podemos levar em conta esse jutsu usado no Shippuden (anime) e na novel já que estão considerando Boruto.

Sua expansão mesmo com conhecimento acontece em um instante e cobriu na fase I grande parte de uma floresta.

Jirobo não escapou dela, ele simplesmente o segurou com selo2 ativado.


Outro ponto a se destacar é que o Nikudan Sensha é como um rolo compressor que pelo formato e velocidade deceparia qualquer um que tentasse tocá-lo.
Principalmente quando Chouji atribui o Hari Jizo nele, o transformando em uma bola de carne gigante com espinhos.

Sai não é de Konoha11... Mas eu acho que ele não fica no topo não.

Realmente Chouji é bastante forte e resistente, inclusive eu vejo Chouji Guerra > Tenten Guerra.

Eu coloco ambos nivelados atualmente considerando a afirmação de que Tenten guerra usou 4 vezes o leque e atualmente deve utilizar no mínimo 6 vezes.

Não é ctz que Chouji resista a 6 elementos do Bashosen e uma chuva de explosivos.. Sabemos que no DB foi dito que ferramentas sagradas elevam o ninja ao nível Kage, então os elementos não são fracos.

Naruto
Sakura
Lee
Tenten
Chouji

Esse seria o meu top5 em questão de combate, poder ofensivo...

Curiosidade:

Além dos óbvios Sakura e Lee...Faz muito sentido Chouji e Tenten estarem no topo e o anime retrata isso aqui:

Tenten só vence Ino, e olha lá, pois não tem feitos em Taijutsu, elementais que ngm sabe como são (com exceção do Funton flop que ela usou) e chakra fulero (ela deixa as armas na vitrine da loja, mesmo com os 200 fillers e dezenas de oportunidades em Boruto ela sequer usou essas armas do rikkudou).

Naruto
Sakura/Lee
Chouji/Kiba/Hinata
Shikamaru/Shino
Tenten/Ino

Lembrando que Tenten não tem feitos na área de Taijutsu (Ate Ino e Shino tem feitos),  não mostrou nada além de um funton mediano, não fez nada nos fillers de Boruto que não fosse usar Kunais, tem os PIORES atributos da sua geração sendo mais velha que os demais (Databook 3), e não tem uma única luta solo mostrada,  realmente é difícil comparar com os demais ao meu ver, isso considerando o mangá.

Ainda podemos levar em conta esse jutsu usado no Shippuden (anime) e na novel já que estão considerando Boruto.

O meu vídeo bugou?

Meu ponto é que Chouji possui total capacidades de se esquivar, tankar ou devolver os elementais e um ninja só pega ''nível kage'' quando ele usa as ferramentas com maestria.

Crimson Lilac escreveu:

Ainda podemos levar em conta esse jutsu usado no Shippuden (anime) e na novel já que estão considerando Boruto.

O meu vídeo bugou?

Spoiler :

Meu ponto é que Chouji possui total capacidades de se esquivar, tankar ou devolver os elementais e um ninja só pega ''nível kage'' quando ele usa as ferramentas com maestria.

Vish, isso já eh superior ao funton fraco do bashosen