Tobirama Vs Itachi + Sasuke MS

Tanto Itachi quando Sasuke, individualmente, vencem o Tobirama. Contra Sasuke é uma disputa equilibrada e contra Itachi uma vantagem unilateral do Uchiha.

Tobirama espalhando marcações de Hiraishin, usando múltiplos Edos como homens bomba e outras ficções são criações da mente de indivíduos que querem transformar o personagem em algo que ele não é, Tobirama luta usando Suiton, movimentação ágil para criar aberturas e Kenjutsu.

Existe afirmações do mangá de que o modus operandi do Tobirama é enganar o oponente e acertá-lo com a guarda baixa. Talvez os personagens tenha esquecidos os homens bombas e afins, não chamavam atenção o suficiente. 


Chega a ser ridículo pensar que a peça de ficção que inventam sobre o Tobirama seja real porque se fosse o caso, teríamos que considerar que ele lutou "se segurando" na guerra. Ela podia a qualquer momento ter enviado um Edo bomba para as costas do Madara, talvez até si mesmo, mas estava muito ocupando tentando estratégias inúteis e falhando ou assistindo os outros tentarem.

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Os dois irmãos tem vantagem absoluta sobre o Tobirama por causa do Amaterasu.

Nada no mangá deixa a entender que sensores tem qualquer tipo de vantagem contra o Amaterasu ou contra o Sharingan de qualquer forma. Alguns principais sensores do mangá: Naruto, Nagato, Madara foram alvos do Amaterasu e foram acertados. Shee, um especialista em habilidades sensoriais e Genjutsu, foi derrotado por um Genjutsu Sharingan de longa distância. 

Exemplos do Sharingan superando sensores não faltam, e o contrário? Alguém pode me trazer um exemplo de um sensor burlando o Sharingan?

"Mas Tobirama pode usar o Hiraishin! Ele pode sentir o chakra sendo concentrado e se transportar para fora do foco do Uchiha antes do Amaterasu ser lançando!" 

1. Os irmãos podem simplesmente destruir as marcações do Hiraishin usando o Amaterasu; 

2. Sasuke não é obrigado a lançar o Amaterasu de forma unidirecional, ele inclusive pode lançar chamas em 360 graus. Como Tobirama irá saber que sua marcação está fora do alcance do ataque? 

3. Nenhum dos irmãos é retardado, no primeiro momento que eles vissem Tobirama reagindo ao Amaterasu de transportando, eles usariam a técnica como finta: Tobirama não tem um local infinito de locais para escolher. 

Um irmão foca a visão no Tobirama e o outro lançar um ataque contra as marcações espalhadas, Tobirama fará o quê? 

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Colocado isso, Itachi ainda por cima tem uma vantagem de estilo sobre o Tobirama. 

Ele oferece exatamente  o que o Tobirama quer, o estilo dele é baseado em fingir que está com a guarda aberta ou que cometeu um erro para pegar o inimigo desprevenido.

"Ah! Mas Tobirama pode antecipar que seu oponente está tentando enganá-lo e usar clones!" 

Só que Itachi não oferece a guarda aberta para tentar acertar uma facada ou soco no oponente, ele oferece para colocar o oponente em um Genjutsu. Como Tobirama contra-atacaria preso no Genjutsu? 

Veja como o Tobirama não tem chance contra o Itachi: 

1) Se ele aceitar o engane e ir para cima do Itachi ele vai, uma hora ou outra, ser pego no Genjutsu.

2) Se ele não aceitar, ele não tem como pegar Itachi com a guarda baixa. 

Itachi por sua vez, só precisa lutar como sempre lutou para vencer o Tobirama.

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Sobre a Fanfic do GKF 

"E o GKF? O Tobirama não usava? Por que ele inventou então? Por que inventou o Edo?"

Todos os personagens da geração do Tobirama mostraram conhecer o Edo Tensei, nenhum deles pareceu ver a técnica como algo invencível. Orochimaru ressalta desde a primeira aparição que aprimorou a técnica, Kabuto faz o mesmo quando apresenta ela para o Obito. 

Nada leva a crer que Tobirama usava o Edo como um exército de imortais junto com seu exército de clones, como é na cabeça de alguns. Ele usava o Edo como todos os recursos de seu arsenal: para criar aberturas. 

No caso do GKF, a própria aplicação da técnica no mangá e o Databook ressaltam que se trata de uma técnica que é aplicada aproveitando uma brecha do inimigo.



"E o que garante que Tobirama não vai conseguir uma abertura usando o Edo?"

Simples, os irmãos conhecem o Edo Tensei e não vão perder tempo enfrentando-o: qualquer um dos dois pode simplesmente reduzir o Edo a pó usando o Amaterasu. No caso do Itachi, ele ainda pode simplesmente selá-los com um golpe do Susanoo.

@Shinobinokami escreveu:

Tobirama espalhando marcações de Hiraishin

Mamista, não vou me focar na sua opinião pessoal sobre quem venceria, mas em como você precisa nerfar o personagem para justificar seu argumento.

1. Você simplesmente nega que Tobirama possa espalhar marcações:
Como Tobirama usou um Kage bunshin para Teleportar a Gugou Dama para o Obito, depois teleportar Obito para outra região e depois se teleportar para proximo do Minato? Como ele faz isso sem possuir marcações espalhadas pelo campo?

Apenas nessa imagem Tobirama mostrou possuir pelo menos 2 marcações... Uma em Obito, outra distante o suficiente para sair do raio de ação de uma Gugou Dama explosiva.

Situação dois: Como Tobirama iria teletransportar BijuuDamas do Juubi para fora do Musekyoujin (que ocupava um raio superior a uma vila) para fora da barreira, sem possuir marcações espalhadas pelo campo?

Situação três: Como Tobirama conseguiu teletransportar Hiruzen, Naruto e Minato para um raio superior ao Shinju (que ocupa um raio superior ao Musekyoujin) sem possuir marcações espalhadas pelo campo?

Isso de Tobirama não poder espalhar marcações estrategicas pelo campo é um nerf sem sentido algum.

Os dois irmãos tem vantagem absoluta sobre o Tobirama por causa do Amaterasu.

Nada no mangá deixa a entender que sensores tem qualquer tipo de vantagem contra o Amaterasu ou contra o Sharingan de qualquer forma. Alguns principais sensores do mangá: Naruto, Nagato, Madara foram alvos do Amaterasu e foram acertados. Shee, um especialista em habilidades sensoriais e Genjutsu, foi derrotado por um Genjutsu Sharingan de longa distância.

Exemplos do Sharingan superando sensores não faltam, e o contrário? Alguém pode me trazer um exemplo de um sensor burlando o Sharingan?

"Mas Tobirama pode usar o Hiraishin! Ele pode sentir o chakra sendo concentrado e se transportar para fora do foco do Uchiha antes do Amaterasu ser lançando!"

1. Os irmãos podem simplesmente destruir as marcações do Hiraishin usando o Amaterasu;

2. Sasuke não é obrigado a lançar o Amaterasu de forma unidirecional, ele inclusive pode lançar chamas em 360 graus. Como Tobirama irá saber que sua marcação está fora do alcance do ataque?

3. Nenhum dos irmãos é retardado, no primeiro momento que eles vissem Tobirama reagindo ao Amaterasu de transportando, eles usariam a técnica como finta: Tobirama não tem um local infinito de locais para escolher.

Um irmão foca a visão no Tobirama e o outro lançar um ataque contra as marcações espalhadas, Tobirama fará o quê?

2. Parte de principios deterministas;

- Itachi e Sasuke iriam automaticamente identificar todas as marcações que Tobirama poderia criar em campo?
- Quem tem maior capacidade, Tobirama em criar marcações aleatorias com um toque ou Itachi e Sasuke com MS (efeito colateral) spammar amaterasu ?
- Sensor ja burlou o amaterasu Mamista.

- Enton: Kagutsuchi é ainda mais fácil de esquivar, Gaara com defesa automatica ja conseguia defender isso:

Tobirama é mais rápido que o Kira A, pode sentir o acumulo de chackra como Obito (jin) e pode reagir esquivando como a defesa automatica do Gaara.

O que eu não entendo é, onde foi parar o efeito colateral do MS?

Colocado isso, Itachi ainda por cima tem uma vantagem de estilo sobre o Tobirama.

Ele oferece exatamente o que o Tobirama quer, o estilo dele é baseado em fingir que está com a guarda aberta ou que cometeu um erro para pegar o inimigo desprevenido.

"Ah! Mas Tobirama pode antecipar que seu oponente está tentando enganá-lo e usar clones!"

Só que Itachi não oferece a guarda aberta para tentar acertar uma facada ou soco no oponente, ele oferece para colocar o oponente em um Genjutsu. Como Tobirama contra-atacaria preso no Genjutsu?

Veja como o Tobirama não tem chance contra o Itachi:

1) Se ele aceitar o engane e ir para cima do Itachi ele vai, uma hora ou outra, ser pego no Genjutsu.

2) Se ele não aceitar, ele não tem como pegar Itachi com a guarda baixa.

Itachi por sua vez, só precisa lutar como sempre lutou para vencer o Tobirama.

Quando Izuna foi derrotado, Tobirama teve paciência de faze-lo desativar seu MS.

Contra o Madara, ele utiliza duas investidas com Hiraishin, visando o ponto cego, sem manter contato visual direto.

Contra o Obito (jin), a mesma coisa, todas as investidas corpo a corpo do Tobirama miraram ataques surpresas:

Se o Obito (MS) que conhecia o Hiraishin, não teve tempo de conseguir ativar intangibilidade, porque Tobirama que busca atacar pontos cegos com ataques rapidos e pontuais capazes de cegar o sharingan cairia em genjutsu?

Outro ponto é, como Itachi iria fingir que está com a guarda aberta e então antecipar o Hiraishin prevendo exatamente a forma de ataque do Tobirama e coloca-lo em genjutsu? Não estamos falando de investidas da Tsunade, estamos falando de ofensivas com Hiraishin. Vale lembrar que com ajuda do Sasuke FMS ele não conseguiu isso nem com preparação prévia e Karasu bunshin na luta contra o Kabuto. Não vejo nenhum motivo para Tobirama ser inferior em esquiva, reação, atenção e locomoção se comparado ao Kabuto.

Sobre a Fanfic do GKF

"E o GKF? O Tobirama não usava? Por que ele inventou então? Por que inventou o Edo?"

Todos os personagens da geração do Tobirama mostraram conhecer o Edo Tensei, nenhum deles pareceu ver a técnica como algo invencível. Orochimaru ressalta desde a primeira aparição que aprimorou a técnica, Kabuto faz o mesmo quando apresenta ela para o Obito.

Nada leva a crer que Tobirama usava o Edo como um exército de imortais junto com seu exército de clones, como é na cabeça de alguns. Ele usava o Edo como todos os recursos de seu arsenal: para criar aberturas.

No caso do GKF, a própria aplicação da técnica no mangá e o Databook ressaltam que se trata de uma técnica que é aplicada aproveitando uma brecha do inimigo.

"O timing da ativação do jutsu é essencial.
Um ataque surpresa vai trazer resultados garantidos."
(4º Databook sobre GKF)


"E o que garante que Tobirama não vai conseguir uma abertura usando o Edo?"

Simples, os irmãos conhecem o Edo Tensei e não vão perder tempo enfrentando-o: qualquer um dos dois pode simplesmente reduzir o Edo a pó usando o Amaterasu. No caso do Itachi, ele ainda pode simplesmente selá-los com um golpe do Susanoo.

Aprimorar o controle do edo tensei e o nível dos invocados, não significa possuírem estrategias de uso superiores ao Tobirama.

O próprio Madara afirma que o edo tensei foi inventado para varrer o campo de batalha. Tobirama, Madara e Hiruzen ambos conhecedores do edo tensei primitivo reconheceram o poder destrutivo da tecnica nas mãos do Hokage.


Sobre usar amaterasu, totsuka tudo isso pode ser contornado pelo Tobirama em combate, agora a partir do momento que o GKF for ativado, os irmãos vão escapar como? Porque é muito forçado partir do pressuposto que Tobirama possui 0 possibilidades de ativar o GKF, mesmo com a vantagem estratégica da livre locomoção

Orochimaru na parte I nunca disse ter aprimorado o Edo Tensei, e o pessoal de Konoha reconheceu e explicou cada detalhe da técnica, sem citar algo novo ou anormal no uso de Orochimaru. Logo, a versão do clássico é exatamente a versão que Tobirama usava.

Outro equívoco, é achar que Kabuto aprimorou o jutsu. Sendo que ele mesmo nunca disse isso, e sim que Orochimaru havia aprimorado devido a seus estudos enquanto não podia utilizar jutsus.
Inclusive quando Orochimaru traz os quatro Hokages, Tobirama cita que aquela versão era a aperfeiçoada, a mesma de Kabuto.

As condições de vitória do Tobirama estão em tentar agrupar Sasuke e Itachi juntos, para usar o GKF enquanto sai correndo com o Hiraishin para não ser pego na explosão... Ou ariscar um Hiraishin giri, para matar um, arriscando ser acertado pelo outro.

Enquanto isso Sasuke e Itachi possuem diversos caminhos para a vitória, eles tem bem mais chances de vencer, sendo com o genjutsu do Tsukuyomi, fazendo uma dupla invocação de amaterasu, com Izanami ou com uma fecha do Susanoo de Sasuke.

@FrutosDoMar

1. Seu argumento não faz sentido nenhum. Nós literalmente vimos que ele marcou o Obito diretamente:


E usou uma das marcações que Minato havia espalhado exatamente para evitar o ataque da Bijuudama:


Todas as outras situações repetem a primeira. Nunca foi mostrado Tobirama espalha marcações pelo campo de batalha, pior: Minato, que é quem faz isso, criou kunais especiais para fazê-lo. Por que ele fez isso se poderia simplesmente fazer a mesma coisa que o Tobirama faz? 

Que inclusive eu nem faço ideia do que seja dentro dessa sua lógica, Tobirama saiu correndo e tocando no campo de batalha?

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2. a. Sim, Itachi e Sasuke podem identificar todas as marcações que o Tobirama possa espalhar. O mangá dá base para isso, Minato espalha suas marcações de forma mais eficiente do que Tobirama, mesmo assim o Quarto Raikage foi capaz de identificar todas as marcações que ele espalhou pelo ambiente com um simples relance de olhos. 

Mesmo que não desse base para isso, como por exemplo não dá base para as ficções que você intentou, absolutamente nada impediria os irmãos de identificar as marcações e mais importante:

Digamos que sua proposta se faça verdadeira e os irmãos não identifiquem todas as marcações, apenas algumas, ainda voltamos para o caso que prova a inutilidade dessa ficção: como Tobirama vai saber qual marcação os irmãos vão decidir atacar? Por que ele se transportaria exatamente para as marcações que os irmãos não encontraram, sendo que ele não tem como saber quais são?  

E novamente, como funciona essa suposta marcação em área do Tobirama? 
Ele sai correndo pelo campo de batalha e espalhando as marcas? 

2.b. Falácia. Minato é alguém destacado como tendo um chakra MUITO acima da média: foi capaz de se tornar Jinchuuriki da Kyuubi; foi capaz de aprender Senjutsu;

Mesmo assim, ele precisou desenvolver um método próprio para não precisar aplicar o suposto método de marcação do Tobirama. Mais, vimos ele encontrando seu limite após usar a técnica menos de uma dezenas de vezes. Mais, eram necessários três ninjas nível Jounin para usar a técnica uma única vez:




2.c. Vamos fazer um estudo de casos. O Sharingan enfrentou sensores quatro vezes, talvez mais, mas vamos focar nesses quatro casos. 

1º caso) No primeiro caso temos Genjutsu vs. Sensores. O sensor em questão, além de ser ressaltado como um especialista em habilidades sensoriais, era também um especialista em Genjutsu. Resultado: O Sharingan saiu vencedor.

Nos seguintes casos temos Amaterasu vs. Sensores: 

2º caso) Nesse caso temos um dos melhores sensores do mangá, dotado de uma das melhores, se não a melhor, técnica defensiva da obra. Resultado: O Amaterasu saiu vencedor.  
 
3º caso) Agora temos um usuário do sensor Sennin, o melhor sensor do mangá, e também portador de uma das melhores técnicas defensivas da obra. Resultado: O Amaterasu saiu vencedor. 

4º caso) O último caso, o que você trouxe. Temos um individuo dotado de chakra dos seis caminhos, com o sensor sábio reforçado pelo chakra do Juubi, e com uma técnica defensiva comparável e talvez superior as citadas anteriormente. Resultado: O sensor venceu.  

Analisando esses casos vamos tentar uma conclusão. De que será que Tobirama está mais próximo? Do 4º caso? Será que ele está mais próximo do semi-deus? 

Acho que na mente de qualquer individuo razoável, Tobirama estaria no máximo próximo do 2º caso, que foi acertado pelo Amaterasu. 

2.d. Falácia, tanto a premissa quanto a conclusão. 

Sobre a premissa: Isso é um Amaterasu unidirecional e Gaara não defendeu o Amaterasu usando velocidade, ele simplesmente criou um bloqueio na visão do Sasuke.



Sobre as conclusões: E as marcações do Tobirama se esquivariam desse "lerdíssimo" Amaterasu multidirecional como? Além de tudo, as marcações do Hiraishin do Tobirama agora também correm? Qual a velocidade delas? Ou Tobirama vai novamente adivinhar as marcações atingidas e esquivar enquanto se transporta, em mais uma das suas lógicas incompreensíveis? 

2.e. O quê? Onde que Tobirama se mostrou mais rápido que Kira Ay? 

Sendo esse o caso, como oponentes como Madara conseguiam não só acertá-lo, como subjugá-lo? Se quiser construir comparações, eu acredito que já mostrei que o Madara que subjugou o Tobirama não conseguiu evitar o Amaterasu.

Pior, se Tobirama é mais rápido que Kira Ay para que ele precisa do Hiraishin? 

2.f. Onde sempre esteve e o limite do Hiraishin? Você enfiou a onde? 

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3. Engraçado que você trouxe vários exemplos que provam meu ponto como se eles de alguma forma o refutassem, o que você pretendia mostrar com esse argumento? 

Ainda enfiou falácias e factoides no meio. 

Tobirama estava tão desgastado quanto Izuna, nada leva a crer que Tobirama planejou fazê-lo desativar o Mangekyo Sharingan ou algo do gênero. 

Obito Jin não usou a intangibilidade contra ninguém em nenhum momento, não existe feito nenhum do Tobirama de ter burlado a intangibilidade.

Sobre o seu ponto. Não se trata nem de Itachi antecipar o Hiraishin, Itachi só precisa seguir seu estilo padrão de luta. Na luta contra os irmãos Uchiha Kabuto tentou dar um bote em Itachi uma única vez e veja só, foi derrotado exatamente por isso, adivinha pelo que? Um Genjutsu. Isso sendo que o mesmo Kabuto havia, olha que coincidência, desenvolvido seus próprios métodos "anti-Genjutsu".

Tobirama é alguém que busca aberturas para atacar, esse é o estilo dele. Itachi é alguém que entrega aberturas para atacar, esse é o estilo dele. 

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4. Ficção, nunca foi dito quais aprimoramentos Orochimaru fez. 

Falácia. Madara diz "o Edo Tensei foi criado para varrer tudo, incluindo quem o invocou", se sua lógica fosse verdadeira então Tobirama se matou todas as vezes que usou a técnica?

No mais, não tem discussão, suas invenções não estão acima de uma afirmação do Databook. O GKF foi uma técnica para ser usada em ataques surpresas. 

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Você acha que o GKF é capaz de finalizar os irmãos?

Hahahahahahahahahahahahaha


Uma palavra, cinco silabas: A-ma-te-ra-su.

Ou será que os papéis do GKF também vão sair correndo igual as marcações do Hiraishin... melhor, os papéis vão deixar os irmãos sem reação?

ShinobinoKami escreveu:

1. Seu argumento não faz sentido nenhum. Nós literalmente vimos que ele marcou o Obito diretamente:


E usou uma das marcações que Minato havia espalhado exatamente para evitar o ataque da Bijuudama:

Deve ser desanimador o cara ter que refutar uma gafe tão patética dessas.

Tobirama ainda não havia feito a conexão para poder usar as marcações do Minato, então não faz sentido dizer que ele teleportou para as marcações que o Minato fez em campo.

Tobirama só ganha capacidade de usar marcações do Minato no cap 650, quando já havia acabado Hokages vs Óbito, então é mostrado explicitamente Tobirama utilizando marcações do Minato.

Durante a luta Hokage vs Obito, ambos Tobirama e Minato fazem uso apenas de suas próprias marcações. Não atoa para utilizar o Goshun Mawashi, Tobirama precisou marcar Minato e Minato precisou marcar Tobirama, ao invés de usar apenas uma marcação compartilhada entre eles.

Tobirama destrói qualquer um deles no 1x. No 1x2 é bem complicado, irmãos vencem.

@FrutosDoMar isso é a sua resposta? Se for eu respondo agora, se vai me dar uma resposta de verdade eu respondo depois.

O cara foi facilmente refutado e agora tá se fazendo de desentendido kkkkk, isso que dá falar a primeira bosta que vem na cabeça sem ao menos revisar.

ShinobinoKami escreveu:

@FrutosDoMar isso é a sua resposta? Se for eu respondo agora, se vai me dar uma resposta de verdade eu respondo depois.

O resto do seu argumento você basicamente ignora conceitos do chackra selado em marcações e aposta na teoria de que ambos Uchihas com MS irão pressionar Tobirama spammando Amaterasu, isso ja está respondido Mamista, porque a capacidade de reprodução de marcações do Tobirama é muito superior a capacidade de produção de amaterasu de ambos Itachi e Sasuke juntos, e Tobirama não tem efeito colateral cara, Itachi e Sasuke ficarão mais lentos, mais fracos e cegos se for lutar no ritmo que você imagina apenas abrindo mais brecha ainda para o Tobirama.

Sobre lidar com GKF queimando as fudas com amaterasu, é basicamente um atestado de ''Estou ignorando todas as possibilidades de preparação que Tobirama possui, os irmãos irão prever tudo perfeitamente, acompanhar o Hiraishin e usar o amaterasu pulverizando as fudas antes mesmo de Tobirama ativa-las''. analise seu pressuposto, dois Uchihas que mal acompanham Kira A irá prever e contra atacar um ataque que faz o Raikage parecer uma tartaruga.

FrutosDoMar escreveu:

Tobirama também pode usar Hiraishin no edo para esquivar os ataques que julgar perigoso (ele também tem conhecimento total), e também poderia deixar uma tarja especial escondida no edo e ativar ele mesmo o GKF, seria até estratégicamente útil permitir que Itachi coloque seu edo em genjutsu, para deixar os irmãos pensarem que neutralizaram a ameaça.

Então Tobirama teria que ser babá do Edo e ficar carregando ele consigo o tempo todo para evitar ataques? Sendo que a vantagem do Edo Tensei é justamente se aproveitar do corpo imortal?

Com conhecimento Itachi e Sasuke não vão ser acertados por isso. Eles possuem várias formas de prevenir que as explosões aconteçam.

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Tobirama não vai ter um milhão de marcações no campo de batalha, justamente porque esse não é o estilo dele, é o estilo de Minato.

É engraçado porque nessa passagem que você mesmo mostrou, Tobirama usa as marcações de Minato para teleportar o povo da aliança Shinobi. Se Tobirama tá cheio de marcação em campo, não existe necessidade de usar as do Minato.

No flashback do embate do grupo de Kumo vs Konoha foi apresentado no mangá como funciona o Hiraishin e as técnicas para combaté-lo. Ficar de olho nas marcações que o oponente possui em campo e atacar no momento que ele se teleporta para uma delas é uma opção. Interceptar o ataque no momento que o oponente se teleporta antes dele encaixar o ataque é outra.

Tobira não vai começar o combate cheio de marcações, ele vai ter seus movimentos acompanhados por dois usuários de Sharingan que são capazes de observar a posição das suas marcas. Se Itachi manda um Amaterasu em Tobirama, Sasuke pode ficar com Amaterasu pronto para incendiar a posição que Tobirama surgir.

Também acho engraçado que Tobirama vai estar usando Hiraishin e clones a rodo, mas Itachi e Sasuke que vão ficar cansados. Quem vai ser pressionado é Tobirama. Os irmãos podem cobrir um ao outro e precisariam do Susanoo ou MS apenas em emergência. Qualquer genjutsu já apresenta bastante perigo ao Tobirama e não precisa de nenhum Tsukuyomi aqui. Tobirama teria que lutar privando-se da visão e os irmãos possuem vantagem em Shurikenjutsu, Kenjutsu e Taijutsu como forma de conservar chakra.

Se num confronto de taijutsu Tobirama tentar um ataque furtivo no Itachi como Minato tentou no Raikage, Sasuke vai empalá-lo arremessando uma espada nas costas dele. Tirando ataques furtivos com Hiraishin, sobra apenas ninjutsu elemental, que representa zero risco para os irmãos lutando juntos.

Os irmãos tem conhecimento total do GKF, então é óbvio que vão antecipar a técnica. E sim, poderiam de fato usar Amaterasu para pulverizar as fudas quando o Nidaime tentasse ativá-las. Tobirama pode ser muito inteligente, mas Itachi e Sasuke também são. Já dizia o ditado: Duas cabeças pensam melhor que apenas uma.

FrutosDoMar escreveu:

Tobirama ainda não havia feito a conexão para poder usar as marcações do Minato, então não faz sentido dizer que ele teleportou para as marcações que o Minato fez em campo.

Tobirama só ganha capacidade de usar marcações do Minato no cap 650, quando já havia acabado Hokages vs Óbito, então é mostrado explicitamente Tobirama utilizando marcações do Minato.

Durante a luta Hokage vs Obito, ambos Tobirama e Minato fazem uso apenas de suas próprias marcações. Não atoa para utilizar o Goshun Mawashi, Tobirama precisou marcar Minato e Minato precisou marcar Tobirama, ao invés de usar apenas uma marcação compartilhada entre eles.

O simples fato do autor mostrar o Minato espalhando suas marcações já refuta sua invenção. Se Tobirama faz o mesmo, por que o autor não mostrou? Por que Tobirama precisou usar as marcações do Minato na cena que você mesmo cita? Por que Minato criou suas kunais especiais?

Tudo prova que Tobirama não faz uso da estratégia de marcação em área.  

a capacidade de reprodução de marcações do Tobirama é muito superior a capacidade de produção de amaterasu de ambos Itachi e Sasuke juntos, e Tobirama não tem efeito colateral cara, Itachi e Sasuke ficarão mais lentos, mais fracos e cegos se for lutar no ritmo que você imagina apenas abrindo mais brecha ainda para o Tobirama.

Mentira, o Hiraishin tem efeito colateral sim, sua afirmação chega a ser ridícula. Eu demostrei e você não vai responder diretamente porque sabe que não pode contra argumentar. Minato, um sujeito massivas de chakra, não podia usar o Hiraishin mais de cinco vezes* antes de ficar completamente fadigado. Itachi na sua pior forma conseguia usar o Mangekyo Sharingan mais de cinco vezes. 

Se você quer propor que Tobirama tem um limite de uso do Hiraishin acima do dos irmãos Uchiha, tem que começar primeiro provando que ele tem muito mais chakra do que um sujeito que tinha chaka o suficiente para ser Jinchuuriki da Kyuubi e aprender Senjutsu. Depois, que Itachi em plenas condições não pode usar seu Mangekyo Sharingan dezenas de vezes por um longo tempo como o próprio Sasuke MS fez na luta contra os Gokages. 

*) O Hiraishin tem um gasto variável de chakra que depende da forma e da distância, mas aqui você propõem que Tobirama vai usar, além do Hiraishin, o Edo Tensei e o Kage Bunshin, duas técnicas de altíssimo gastos. Ou seja, o gasto de chakra que você propõem para ele é potencialmente MUITO maior do que o do Minato. 

Sobre lidar com GKF queimando as fudas com amaterasu, é basicamente um atestado de ''Estou ignorando todas as possibilidades de preparação que Tobirama possui, os irmãos irão prever tudo perfeitamente, acompanhar o Hiraishin e usar o amaterasu pulverizando as fudas antes mesmo de Tobirama ativa-las''. 

Hur dur que espantalho patético. 

Você afirmou que os irmãos tem zero chance no momento que o GKF for ativado, eu só expus o obvio, qualquer um os dois simplesmente queimar as tarjas. 

Se você quer inventar uma fanfic mirabolante de que Tobirama vai blitzar os dois de tal forma que eles não vão ver as tarjas, ou não, melhor, que as tarjas são mais rápidas que o Raikage (rs.) e deixam os irmãos sem reação, sinta-se a vontade. Não vai mudar o fato: qualquer um dos irmãos encerra a técnica com um único Amaterasu.

analise seu pressuposto, dois Uchihas que mal acompanham Kira A irá prever e contra atacar um ataque que faz o Raikage parecer uma tartaruga.

Se Tobirama é capaz de fazer o Raikage parecer uma tartaruga, qual o sentido dele usar Hiraishin, Kage Bunshin, Edo Tensei? Com uma kunai ele mata os dois kkkkk.