Modo Sábio imperfeito do Jiraya

Não interfere, pois o Fukasaku diz que o SM do Naruto é melhor do que o de Jiraya, mesmo contando com a fusão.

Big Head escreveu:

Não interfere, pois o Fukasaku diz que o SM do Naruto é melhor do que o de Jiraya, mesmo contando com a fusão.

Não, ele estava falando do dois isoladamente, não tem sentido comparar a fusão, quando na própria ilustração aparece Jiraiya solo em Modo sennin.

O fusão, como já postando, é composta pelo trabalho em equipe de 3 usuários de Modo sennin, um deles é um pouco pior que Naruto, sendo os outros dois muito mais habilidosos.

Não é isolado não, pois Jiraya não consegue entrar no SM sozinho.

Esse manja pra caralho de Senjutsu e do processo para se dominar Modo Sennin kkk.

Duas questões:

- Ele aprendeu a usar o SM porém NÃO DOMINOU e tem características de sapos;
- Ele provavelmente por não dominar, não consegue entrar nesse modo sozinho;

Big Head escreveu:

Ela obviamente está falando da capacidade de se manter em Modo sennin, já que Jiraiya foi mostrado usando o Modo sozinho aqui:



Ou seja, de nada adiantaria Jiraiya ativar o Modo sozinho, se ele ainda precisava dos sapos para tornar seu modo durável. É dessa dependência que Shima está falando.

Pelas falas de Fukasaku, Jiraiya tem um nível bem similar ao Naruto de 5 minutos da luta com Pain, com a diferença de que Naruto equilibra melhor a energia natural, portanto se torna superior.

Essa diferença é irrelevante quando consideramos a fusão, de forma que o Modo sennin do Jiraiya passa a ser muito melhor que o de Naruto por todos os benefícios que a fusão proporciona, isso vai desde uma maior quantidade de energia natural disponível (3 reservas sennins) passa pela capacidade de reabastecer durante o combate, e termina com a possibilidade de multiplos combos.

Outro fato que prova que Jiraiya pode ativar o Modo por si próprio, é que ele mesmo fez isso sozinho em Amegakure, quando os sapos foram invocados, eles nem estavam entendo o que estava acontecendo ali, ou seja, impossível eles terem ativado o Modo.

Só para variar, falando asneiras.

Nessa imagem que desesperadamente você usa para tentar provar seu ponto, Jiraiya estava no monte, com óleo Sennin disponível para facilitar a absorção de energia natural.
Se você ver o DB do modo Sennin, o DB do Ryosei no Jutsu, e até o mangá, todos dizem uma coisa em comum: Os sapos absorvem a energia natural para o Jiraiya.

O mangá é bem claro, Jiraiya não consegue entrar no modo Sennin por si só.

Lide com isso.

Nessa imagem que desesperadamente você usa para tentar provar seu ponto, Jiraiya estava no monte, com óleo Sennin disponível para facilitar a absorção de energia natural.

Não existe nenhum óleo. Quando Naruto usou óleo, era visível seu corpo ensopado.

Outra coisa:


Quem usa óleo, não tem pigmentação;

Vou traduzir para um burro igual a você: Essa pigmentação ao redor dos olhos é a prova de um Sennin proficiente.

Pigmentação > Todos os processos (absorção e equilíbrio)

Tu é um gênio que acha que Jiraiya desenvolveu pigmentação mas sequer conseguiu passar do primeiro estágio de treinamento (absorção).

O mangá é bem claro, Jiraiya não consegue entrar no modo Sennin por si só.

kkk

Olha esse cara, o mesmo cara que quis impor que Zessenzan é um suiton (ignorando o Databook) - agora que dizer que Jiraiya não pode entrar em Modo sennin sozinho, mesmo isso sendo mostrado. Vemos o nível intelectual do cidadão quando ele sequer consegue manter a coerência dos absurdos que fala: "ain mostrado > Dito"

Mais doente é a justificativa "Jiraiya usou óleo" quando não há nenhum vestígio disso.

Se você ver o DB do modo Sennin, o DB do Ryosei no Jutsu, e até o mangá, todos dizem uma coisa em comum: Os sapos absorvem a energia natural para o Jiraiya.

a fusão tem por função manter o Modo sennin ativo ao dividir as tarefas, só que isso não quer dizer que os sapos colocaram Jiraiya em Modo sennin ali, por óbvios dois motivos:

-Jiraiya claramente passou todo o capítulo coletando energia natural
-Jiraiya entrou instantaneamente em Modo sennin quando invocou os sapos

Não existe qualquer possibilidade dos sapos terem acionado o Modo, porque se fosse o caso, ele levariam tempo para fazer isso, mesmo depois de invocados. Se os sapos tivessem que coletar energia natural > Jiraiya teria morrido com a chifrada do touro.

No mais, você é apenas um cabeça de parasita mesmo, não temos apenas uma cena que mostra Jiraiya em Modo ennin solo, como também temos toda a explicação do treinamento e suas etapas (coleta > Equilíbrio > Fusão).


Segundo o gênio aqui, Jiraiya tem pigmentação, tem um Modo sennin que deixa Fukasaku em dúvida entre Naruto e ele, mas não consegue nem mesmo coletar energia natural sem óleo kkkk.

Refutado com sucesso.

É isso mesmo, quietinho aí. Repostar uma imagem que foi refutada diretamente por outra, típico de um perdedor que não tem razão e não sabe mais como responder.

Pigmentação representa um nível avançado de domínio sobre a energia natural. Para quem tiver dúvida, é só lembrar da versão do Naruto com a qual Jiraiya foi diretamente comparado (com o próprio não sabendo afirmar que era melhor entre eles) - Segundo os gênios aqui, Jiraiya além de ter aparência pior que a de Naruto, não sabia entrar em Modo sennin sozinho, e mesmo assim Fukasaku não sabia quem era o melhor entre eles kkk.

O entendimento da maioria sobre Senjutsu é bem bizarro, além de terem pulado toda a mecânica de funcionamento do modo, ainda superestimam o fator "aparência" que como já foi provado por A + B, é apenas um dos fatores sobre o domínio da energia natural... sendo o melhor exemplo disso Minato, que com aparência perfeita, tinha um Senjutsu considerado horrível e que nunca havia sido usado em combate.

Existe um fator extremamente determinante que se chama QUANTIDADE de energia natural manipulada. Jiraiya pode ter um Modo sennin com um aparência duvidosa (que na verdade é 95% humano, ou mais) porém a quantidade de energia natural que ele é capaz de equilibrar, deve ser algo como 10x o Modo sennin do Naruto na saga Pain.

"Você precisa aprender a entrar no modo Sennin sozinho, Jiraya-boy".

"Precisa estar encharcado pra usar o óleo".

Na introdução do óleo o cara passa um dedinho no Naruto e metade dele vira sapo, vai dormir com essas desculpas esfarrapadas.

O tempo passa e você continua patético.

@Sertão o Minato mal teve tempo para ser Hokage e tu acha que ele ia ter para treinar o SM para
conseguir mantê-lo por muito tempo? E mesmo assim ele conseguiu em MUITO MENOS TEMPO 
dominar o SM sem sinais de mudança corporal.

Enquanto isso essa afirmação aqui sua:

Existe um fator extremamente determinante que se chama QUANTIDADE de energia natural manipulada. Jiraiya pode ter um Modo sennin com um aparência duvidosa (que na verdade é 95% humano, ou mais) porém a quantidade de energia natural que ele é capaz de equilibrar, deve ser algo como 10x o Modo sennin do Naruto na saga Pain.

Me prove com páginas do mangá ou databook que o senjutsu do Jiraya é melhor que o do Naruto sendo que o
Naruto mostrou feitos muito maiores com essa suposta "10x a mais que o Naruto".

Sendo que o Naruto com "10x menos" possui:

- Kawazu Kumite;
- Maior tempo de uso;
- Sensor de chakra;

Enquanto o Jiraya não mostrou esses e na questão do tempo de uso, só pode ter mais tempo como mostrou 
devido aos anciões em seus ombros, se o mangá mostrou a falta dessas técnicas, já mostra uma fraqueza por
não dominar o senjutsu completamente.

Se fosse assim o Naruto não precisarai dominar completamente, já que para ter 100% do poder poderia usufruir 
dele imperfeito e com a cara igual a de um sapo.

Big Head escreveu:

"Você precisa aprender a entrar no modo Sennin sozinho, Jiraya-boy".

"Precisa estar encharcado pra usar o óleo".

Na introdução do óleo o cara passa um dedinho no Naruto e metade dele vira sapo, vai dormir com essas desculpas esfarrapadas.

O tempo passa e você continua patético.

Uma versão do Naruto que nem tinha noção do que era energia natural, mas conforme o treino vai evoluindo:



Esse Naruto sequer tinha pigmentação (muito inferior ao Jiraiya) e já tinha que se banhar em óleo.

Enfim, quem falou de óleo foi você, cuzão, você precisa provar ou no mínimo trazer a evidência.

Quem trouxe o fato do Jiraiya estar em Modo sennin solo, sem sinal de óleo foi eu. Quem provou que a pigmentação atesta a proficiência em todos os estágios, foi o próprio mangá. Sabemos porque suas respostas se limitam a coisas como  "kkk olha ela falando isso aqui kkk" - claro, foi humilhado e é incapaz de desenvolver qualquer raciocínio para defender seu "ponto" (nem é ponto, é literalmente negação)

O pior de tudo é a esquizofrenia desse rapaz, ele cria um tópico onde ele quer provas de que Jiraiya não usou SM contra Naruto (mesmo todas as imagens mostrando um Jiraiya base) - Agora é quer provar que Jiraiya estava usando Modo sennin, com pigmentação, na base óleo, sem nenhuma evidência kkk.

@Sertão o Minato mal teve tempo para ser Hokage e tu acha que ele ia ter para treinar o SM para
conseguir mantê-lo por muito tempo? E mesmo assim ele conseguiu em MUITO MENOS TEMPO
dominar o SM sem sinais de mudança corporal.

Enquanto isso essa afirmação aqui sua:

Esse tipo de coisa não existe, Kishimoto deu o nível que queria a Minato independente da idade. Ele não precisa se limitar a isso. Naruto atingiu o ápice com 17 anos e depois só ficou mais fraco. É muito fácil notar que o SM do Minato foi tirado dos 90 do segundo tempo, se não fosse fanservice nem era pra existir essa merda.

Me prove com páginas do mangá ou databook que o senjutsu do Jiraya é melhor que o do Naruto sendo que o
Naruto mostrou feitos muito maiores com essa suposta "10x a mais que o Naruto".

Sendo que o Naruto com "10x menos" possui:

- Kawazu Kumite;
- Maior tempo de uso;
- Sensor de chakra;

Usuários: Naruto, Jiraiya, Fuksaku...

canonicamente Jiraiya é usuário de Sensor/kawazu Kumite. O que você consegue trazer para a discussão além de desconhecimento e desinformação?

Sobre quantidade de chakra, é simples: Naruto tem um Modo sennin de 5 minutos que acaba até antes com alguns jutsus. O Modo sennin que Jiraiya usa, é a fusão de 3 enormes reservas (Jiraiya + Fukasaku + Shima)

Apenas as reservas de Fukasaku e Shima humilham aquele Naruto. Só para termos noção, Gamarinshou requer uma quantidade MASSIVA de energia natural, mesmo seres que possuem reservas monstruosas como Fukasaku e Shima, precisaram de vários minutos para coletar a quantidade suficiente.

Com a trindade, o Gamarinhsou não apenas possuiu pronto uso (sem precisar carregar) - como literalmente nem mexe com as reservas do trio, foi apenas mais um jutsu. O Gamarinhsou estava sendo usado enquanto Jiraiya tusava Kage Bunshin (fragmentação de 50% das reservas) + 2 Katons + Yomi Numa.

Não a toa, o Modo sennin do Jiraiya possui dois estágios de pigmentação:

1-



2-



É isso, Jiraiya fundido é um Deus do Modo sennin, chorem.

Sertão escreveu:

Usuários: Naruto, Jiraiya, Fuksaku...

canonicamente Jiraiya é usuário de Sensor/kawazu Kumite. O que você consegue trazer para a discussão além de desconhecimento e desinformação?

Me mostre aonde eu digo ou afirmo que ele não possui Kawazu? Quer pagar de bonzão e não consegue ler uma informação
porque está doido para defender seu personagem que não tem 1/3 do poder que você pensa.

Sertão escreveu:

Sobre quantidade de chakra, é simples: Naruto tem um Modo sennin de 5 minutos que acaba até antes com alguns jutsus. O Modo sennin que Jiraiya usa, é a fusão de 3 enormes reservas (Jiraiya + Fukasaku + Shima)

E quem duvidou disso meu querido? Naruto estava em fase de aprendizado e você mesmo provou por A + B que o SM do Jiraya
é tão incompleto que ele necessita da ajuda de outras grandes reservas para conseguir ser superior a um garoto de 17 anos que
em menos tempo conseguiu o SM perfeito.

Não sei aonde isso parece um feito absurdo para você... Coloque Tsunade, Orochimaru, Kakashi, Sakura com Fukasaku e shima 
nos ombros e com domínio incompleto assim como o Jiraya e verão eles no mesmo nível.

Lembrando que Fukasaku e Shima apenas são invocados para cobrir as falhas do Jiraya, como falta de controle do senjutsu e a 
sua fraqueza em usar genjutsus também, fora inteligência e estratégias que os sapos tbm ajudam, entre outros...

Aí cagou no pau né victor.

A análise é objetiva e não sobre méritos, vantagens, desvantagens ou talento;

Não sei aonde isso parece um feito absurdo para você... Coloque Tsunade, Orochimaru, Kakashi, Sakura com Fukasaku e shima
nos ombros e com domínio incompleto assim como o Jiraya e verão eles no mesmo nível.

Faz tanto sentido quanto dizer que Jiraiya seria muito mais forte se tivesse nascido com Mokuton, MS Sharingan ou Rinengan.

Segundo Fuksaku, Jiraiya foi um dos melhores que ele viu em centenas e centenas de anos (um deles sendo Minato) - Naruto ter superado ele como protagonista, não é nenhum demérito. Principalmente que Naruto evoluiu em um dia de guerra tudo o que tinha para evoluir na vida inteira.

Sobre seu tópico (desinformação pura) na comparação direta, Naruto arco Pain é ligeiramente superior ao Jiraiya, porque equilibra melhor as energias e tem um controle refinado. Quando Jiraiya se funde, ele acaba trazendo as habilidades e recursos de Fukasaku + Shima para si, sendo ressaltado diversas vezes que o Modo sennin, nesse caso, se torna PLENO, com eficiência MÁXIMA.

Naruto solo > Jiraiya
Jiraiya fundido > Naruto

Simples.

Existe mais alguem aqui no forum alem do @Sertão que acha que o modo Sennin do Jiraiya é melhor do que o do Naruto? kkkkk