Minato é intocável e venceria o Sasori ?

Bom, um bobo da corte me desafiou a trazer esse tópico provando o porquê Sasori teria mais chances de vencer o Minato do que o contrário, pois de acordo com o Katsuboy o Prodígio das marionetes perdeu pra Sakura e nem conseguiu tocá-la.
 Hoje não estarei aprofundando-me em vertente por vertente, apenas irei direto ao ponto que é a batalha de ambos.

— Logo de início Minato começa espalhando suas kunais no campo, porém o Ruivo tem duas maneiras de burlar esse preparo do Namikaze.  A primeira é usando os fios de chakra para roubar as lâminas e/ou controlá-las ao seu bel favor, a segunda é usando o magnetismo  do sandaime  para fazer o mesmo.

Sem poder usar as marcações do Hiraishin de forma eficiente, ou tendo elas anuladas, Minato regride para um Jōnin.

1.
A partir daí, Minato seria pressionado pelas diversas lâminas venenosas.  Lembrando que, a dupla só conseguiu evadir por conta da vasta experiência e conhecimento da Chiyo na área titereira. Algo que o Yondaime carece, então ele já corre grande risco de ser atingido logo nessa etapa da batalha, afinal também não possui defesa, ficando com seu corpo exposto ao oponente.

Mas vamos considerar que ele consiga desviar de todas as lâminas, e consiga chegar na hiruko:





Minato ao se aproximar dessa marionete, corre grande risco de ser picado pela Cauda, ele também não sabe que isso é uma armadura protegendo o usuário de contra-ataques, então também não vejo motivos para o Minato conseguir se safar aqui, porém, vamos considerar que ele consiga por um milagre atingir um rasengan em cheio nessa marionete sem ser cortado, ainda sim seria inútil pois não seria o corpo verdadeiro.

2. Logo Sasori invoca o Sandaime no game, Minato então invocaria o Bunta.
Bom, não há nada que o Sapo possa fazer contra a Satetsu, e ainda é um alvo facílimo de ser envenenado, devido sua estatura.  Então não demoraria muito para o Bunta ir de vasco, o Ruivo então usaria as dezenas de braços contra o Loiro, que poderia destruir todos com cortes verticais, afinal esses braços não são complicados.   Entretanto, ao fatiar os braços, o gás venenoso seria liberado.
A esse ponto, Minato não faz a mínima ideia que o oponente usa veneno em seus recursos (considerando que o Minato não tenha sido envenenado antes), logo ele acharia que seria uma bomba de fumaça comum mas mesmo assim tentaria evadir, só que ele perceberia que foi capturado pela corda do Sasori, ou seja, sendo obrigado a inalar aquela fumaça.
Então sim, ao meu ver Minato já poderia ter morrido pela terceira vez aqui, mas vamos supor que milagrosamente era um Bunshin do Hokage.

3. Mas ainda sim, o Sandaime Kazekage ainda está em jogo, como Minato lideria com a Satetsu ?






Esses são momentos a quais Minato fora atingido, mesmo tendo em posse o Hiraishin.

O que vos fazem acreditar que ele desviaria de milhares de Satetsus vindo em (TODAS) as direções, sem ter um mísero raspão ???

Mas ok, vamos considerar que ele se safou com o izanagi, e brotou milagrosamente nas costas do Sandaime prestes a acertá-lo com um Rasengan.

Isso seria inútil, pois o Sasori poderia antecipar a retaguarda do Kazekage, afinal o marionetista tem uma visão ampla sobre a batalha.
- Aconteceria algo análogo a isso aqui:



Vale destacar que, o Minato já mostrou mais de uma vez ser suscetível a brechas quando um oponente força o mesmo a pensar em duas ações.
O Sasori ser uma persona que usa vários ataques combinados, é algo bem vantajoso contra o estilo do Namikaze.

5. Não vejo como Minato subjulgaria o Sandaime, então vou pular essa.
Como ele lidaria com o exército de marionetes ? como ele lidaria com isso + elementais ?  

Minato não tem sharingan para decifrar todos os movimentos de um marionetista a tempo, muito menos para descobrir sobre o cilindro,  não tem experiência contra esse tipo de oponente, não tem preparo, não tem antídoto,  não  tem  defesa.  
Vale ressaltar  que,  mesmo  se  ele  acertasse  o  corpo  verdadeiro  do  Sasori  nessa multidão, o ruivo ainda poderia se remontar, e ainda poderia se esconder em outra marionete.

"Ain mais ele é mais rápido"  

Completamente inútil aqui, o Autor já mostrou desde o clássico com Gaara vs Rock Lee que velocidade não é e nunca foi motivo de vitória absoluta, quando o outro oponente tem mais recursos.

Tudo do Sasori é efetivo e fatal contra o Minato, desde um simples corte, à gases venenosos e Kekkei Genkai.
Enquanto Minato teria que conseguir a proeza de matar o Sasori mais de 3 vezes, ainda correndo o risco de gastar o shiki fūjin erroneamente.

– Esse foi o resumo, aguardarei fanboys da escada mais hypada...

— Logo de início Minato começa espalhando suas kunais no campo, porém o Ruivo tem duas maneiras de burlar esse preparo do Namikaze. A primeira é usando os fios de chakra para roubar as lâminas e/ou controlá-las ao seu bel favor, a segunda é usando o magnetismo do sandaime para fazer o mesmo. escreveu:

Como Sasori ia saber do hiraishin logo de início? E como roubar as lâminas impediria o Minato de se teleportar? Se ele pode criar outras marcações no campo livremente.

Dizer que senbons podem acertar o Minato é ridículo, sendo um pouco mais rápido do que os outros hokages ele conseguia reagir a velocidade máxima do raikage, sua velocidade de reação é imensa e ele é bem mais rápido que qualquer uma delas que enfrentou o Sasori, fora as marcações em campo.

O próprio hiruko seria vítima do não conhecimento sobre o hiraishin, onde o Hokage poderia jogar uma kunai marcada que seria facilmente bloqueada pela cauda e em seguida já chegar dando um rasengan ou uma kunaizada no rosto da marionete.

Quando Sasori invocasse o sandaime, Minato já teria um breve conhecimento de seu veneno, tal como Sasori um breve conhecimento do funcionamento do hiraishin.

Mesmo sem o bunta no cenário já ficaria extremamente difícil do Sasori acertá-lo, com o sapo pra fazer frente fica praticamente impossível, Minato e suas marcações (que podem ser feitas por clones inclusive), poderia se teleportar e salvar ambos nas situações mais perigosas, mas na maioria das vezes um simples salto do sapo gigante já seria mais que o suficiente pra evitar a Satetsu.

Com o suiton do sapo, poderia limpar o veneno da areia e tentar enganar o Sasori com um clone em algum momento, o luffando e se teleportando para algo que ele deixe cair, aproveitando a brecha pra acertar bem na fonte de chakra no peito do Sasori.

Enfim, não acredito que Minato seria atingido por esses ataques que você falou e nem acho que seria uma luta fácil, seria uma luta de impasse.

Sem contar que na batalha inteira o loirinho iria sentir o chakra do cilindro dentro do hiruko.

Como Sasori ia saber do hiraishin logo de início? E como roubar as lâminas impediria o Minato de se teleportar? Se ele pode criar outras marcações no campo livremente.

Iria saber pela fama.
Mudar de ponto A para ponto B, não irá adiantar de nada, quando o veneno está vindo por todas as direções.

Fora que minato nunca demonstrou esse modusoperandis, dizer que seria efetivo é achismo.

Dizer que senbons podem acertar o Minato é ridículo, sendo um pouco mais rápido do que os outros hokages ele conseguia reagir a velocidade máxima do raikage, sua velocidade de reação é imensa e ele é bem mais rápido que qualquer uma delas que enfrentou o Sasori, fora as marcações em campo.

Reagir a um único ataque retilíneo é muito menos complexo do que reagir a vários ataques simultâneos.

Sasuke reagia facilmente ao ataque retilíneo do Bee, dito como o mais rápido do mesmo, porém era subjulgado quando esse oponente optava por usar ataques simultâneos em um modo mais lento.

Fora que, ele pode ter a reação que for, ainda sim tem pontos cégos, e ainda sim abri brechas, tanto quanto não tem defesa.

Quando Sasori invocasse o sandaime, Minato já teria um breve conhecimento de seu veneno, tal como Sasori um breve conhecimento do funcionamento do hiraishin.

Minato só teria conhecimento do veneno caso ele ou bunta fossem atingidos primeiro, idem gás.

De que adianta bunta saltar para cima, se quando caísse seria espetado pela Satetsu ? Bunta não tem nenhuma escapatória diante isso, ainda mais se Sasori fechar um teto como fez no canon.

Minato não tem esse nível de Sensor, aliás, alertavam ele antes do mesmo sentir algo, e ele só reconhecia a assinatura, assim como a quantidade da mesma.
A menos que ele entre no modo sennin, mas ele nem teria capacidades reais para entrar em tal modo nesse nível de batalha.

No mais, Minato ainda tem grandes riscos de cair na armadilha do "morto vivo" !

Primeiro que mesmo sabendo sobre o Hiraishin o Minato pode muito bem deixar marcas em outros locais, inclusive em rochas escondidas, atrás de árvores e em qualquer lugar
que ele julgue como "escondido", ele faz isso sem nem que o inimigo perceba, mesmo que conheça sua técnica:


Fora que mesmo que supostamente ele tivesse sua movimentação via Hiraishin nerfada ele conseguiria desviar e evitar todos os ataques tranquilamente, com certeza ele auge era mais rápido que
a Chiyo com 60+ anos e que a Sakura com 15 anos.

Victor escreveu:

Primeiro que mesmo sabendo sobre o Hiraishin o Minato pode muito bem deixar marcas em outros locais, inclusive em rochas escondidas, atrás de árvores e em qualquer lugar
que ele julgue como "escondido", ele faz isso sem nem que o inimigo perceba, mesmo que conheça sua técnica:

Spoiler :

Fora que mesmo que supostamente ele tivesse sua movimentação via Hiraishin nerfada ele conseguiria desviar e evitar todos os ataques tranquilamente, com certeza ele auge era mais rápido que
a Chiyo com 60+ anos e que a Sakura com 15 anos.

Mas oque fez elas desviarem foi a experiência da Chiyo e sua familiaridade com a arte marionetista, algo bem crucial como ressaltado pelo autor, até o Sasori faz questão de falar que pela lógica eles costumavam pensar igual.

Sobre marcações "escondidas":

Sasori é tão analista ao ponto de descobrir coisas feitas para serem ocultas/invisíveis.

Sim a experiência foi uma das coisas que mais ajudou nessa luta, entretanto isso não foi a única coisa, tanto que a Chiyo diz nesse quadro que as defesas do Hiruko não eram as mesmas 
e ele tinha melhorado as suas habilidades ofensivas também:


A questão da experiência foi útil para enganar o Sasori por um breve tempo quando ela lançou as primeiras kunais teleguiadas, após isso ela apenas desviou das armadilhas e até mesmo das armadilhas 
novas com experiência que possui, mas também porque ela era AGILIDOSA também.

Chiyo possuía velocidade nível 4.0(praticamente a mesma do Kakashi) e um taijutsu superior ao do Kakashi, mostrando que mesmo velha os movimentos dela não eram nada lentos ou fáceis de se lidar,
com isso já podemos colocar que ela tinha uma mobilidade bem alta, sendo assim não vejo o Minato que obviamente devia possuir mais agilidade, não poderia lidar tranquilamente, e também pelo fato de 
como eu afirmei, ele pode marcar qualquer local, não apenas kunais e o Sasori não é sensor.

Obito com menos de 15 conseguiu reagir ao Minato, não foi só o Sasori que tomou gap de criança, apenas dizendo

Adendo: Mesmo que o Minato pegue Sasori no shiki fujin, o ruivo poderia reagir movendo os dedos e fazendo uma marionete atacar o Minato (logo essa técnica não seria uma boa decisão aqui)




O Rasengan do Minato fez um estrago parecido ao que o okashou da Sakura fazia na época





A menos que pegue diretamente do cilindro eu não vejo o sasori morrendo com isso, provavelmente ele ia desmontar e se remontar denovo.

SirLongevo escreveu:

Enfim, não acredito que Minato seria atingido por esses ataques que você falou e nem acho que seria uma luta fácil, seria uma luta de impasse.

Concordo.

Por mais fã que eu seja do Sasori fica difícil dizer que ele seria o favorito numa luta contra o Minato.

Ok, te pedi o tópico e você realmente aceitou passar essa vergonha, pois vamos lá.

-Primeiramente, não faz sentido considerar que o Sasori
pegaria meras kunais sendo q oq mais tem em suas marionetes são armas e muito mais extravagantes.



1) Isso é ridículo, são simplesmente Senbons, Com velocidade padrão, tipo os da shizune, minato tem feitos que o colocam em esquiva acima do ataque, mas prossigamos.

Se não se lembra essa cauda do Sasori não acertou nem o deidara.


Minato já desviou até do raikage estando a centímetros de seu rosto, porque ele seria atingido pela cauda do Sasori? Vou considerar que está brincando.



Você acha mesmo que o Minato seria pego por aquela corda?kskskskskks, outra coisa, se ele fosse pego ele simplesmente usaria o Hiraishin e sairia, você mesmo trouxe uma scan que mostra isso.


Bom esse golpe é basicamente limitar a movimentação, não é um golpe rápido e muito menos poderoso, pode ver que a própria chyo não foi acertada.



Primeiramente o Sasori nem tem feitos de reação para desviar de um Rasengan, mas pelo que me lembro a visão dele não era tão ampla, já que foi acertado por um ataque em linha reta da velocista Sakura Chunin.




100 Marionetes? Já citei acima que o gamabunta pode fazer isso, mas o próprio minato tem senjutsu que da aprimoramento em atributos físicos, não vejo porquê dele não conseguir derrotar todos sozinhos, mas que não será necessário porque o gamabunta é capaz de atropelar essas marionetes comuns.

Elementos? Do mesmo jeito que se lida ue, desviando, ou vai me dizer que precisa da exepetiencia da chyo também?

Minato lida com tudo e na primeira arrancada com simples rasengan já destrói tudo do Sasori que não tem defesas para tamanha velocidade e falta poder ofensivo.

Enfim, até logo, Beijinhos.

Minato vence o Sasori sem usar hiraishin e rasengan

Com SM ficaria fácil pro Yondaime sentir o ponto vital - o cilindro-cardíaco donde surge e flui o chackra pelo corpo marionético de Sasori - e bastaria um Rasengan e um Hiraishin pra dar o rápido golpe fatal.

Minato venceria até com certa folga, mas claro que levando a luta bem a sério e usando alguns dos maiores recursos de seu arsenal de técnicas.

Primeiramente, não faz sentido considerar que o Sasori
pegaria meras kunais sendo q oq mais tem em suas marionetes são armas e muito mais extravagantes.

Faz todo sentido sim, após ele presenciar a mecânica do Hiraishin, apenas lógica.

Isso é ridículo, são simplesmente Senbons, Com velocidade padrão, tipo os da shizune, minato tem feitos que o colocam em esquiva acima do ataque, mas prossigamos.

Como mostrado, Minato já foi atingindo por muito menos.

Até por uma farpa de madeira.

Se não se lembra essa cauda do Sasori não acertou nem o deidara.

Tudo bem que o Deidara é buxa, mas ele desviou apenas da primeira investida, e já estava esperando o ataque, assim como estava em modo de evasão.

Totalmente diferente de um cenário frenético de combate.

Minato já desviou até do raikage estando a centímetros de seu rosto, porque ele seria atingido pela cauda do Sasori? Vou considerar que está brincando.

Errado, minato não desviou, ele se teleportou, já que não tinha velocidade física suficiente.

E não seria efetivo tentar contra atacar alguém pelas costas como Minato adora fazer, se o inimigo tem uma armadura bônus, ou pode simplesmente rebater a kunai e se desejar até redirecioná-la com os fios.

Você acha mesmo que o Minato seria pego por aquela corda?kskskskskks, outra coisa, se ele fosse pego ele simplesmente usaria o Hiraishin e sairia, você mesmo trouxe uma scan que mostra isso.

Se até o Obito criança conseguiu bolar uma estratégia em instantes para amarrotar o Minato, não tem motivos palpáveis para dizer que um gênio muito mais experiente como o Sasori não conseguiria fazer o mesmo, ainda mais tendo uma ofensiva superior e mais abrangente que o mascarado.

Minato já foi ferido e principalmente tocado várias vezes pelos oponentes em situações mais favoráveis do que a que ele teria contra o Sasori.

É um absurdo achar que ele não teria seu corpo minimamente raspado por alguma lâmina do Sasori, mas compreensível pela fandom ser a mais lunática.

Sasori nem tem feitos de reação para desviar de um Rasengan

A essa altura do campeonato e ainda insistindo nisso ? Dá pra ver que o Minato é bem carente em scalling mesmo.

Sasori tem recursos para evitar ser acertado pelo rasengan, e mais recursos para burlar o rasengan mesmo se for acertado, como já mostrados no primeiro post.

100 Marionetes? Já citei acima que o gamabunta pode fazer isso, mas o próprio minato tem senjutsu que da aprimoramento em atributos físicos, não vejo porquê dele não conseguir derrotar todos sozinhos, mas que não será necessário porque o gamabunta é capaz de atropelar essas marionetes comuns.

Não tem lógica nenhuma em sustentar que um Alvo Gigante e vulnerável como o Bunta, não seria cortado por alguma das 100 marionetes, são 100 ataques simultâneos contra um alvo fácil, Bunta nem escudo tem.

Isso pra não recitar sobre a satetsu que seria fatal.

Elementos? Do mesmo jeito que se lida ue, desviando, ou vai me dizer que precisa da exepetiencia da chyo também?

Só pra mostrar que até em elementais o Minato é inferior ao Ruivo.

Katsuboy escreveu:

Minato lida com tudo e na primeira arrancada com simples rasengan já destrói tudo do Sasori que não tem defesas para tamanha velocidade e falta poder ofensivo.

Rasengan do Minato era até menos destrutivo do que o soco da Sakura início do arco ll, e o máximo que poderia fazer é quebrar a hiruko.
Você só mostrou que desconhece totalmente as capacidades do Sasori, ou é um hater saturado mesmo, já que você é o único a não aceitar que o Sasori é superior a sua amada dedada.

Adon Dias delirando kkkkkkk. Tudo isso pelo fato do seu amado Itachi ser solado por ele tanto em um combate, quanto em uma votação.

Pior que isso é o Katsuboy, soltando asneiras por todos os lados kkkkk, misericórdia.

Mr. Causality escreveu:

Adon Dias delirando kkkkkkk. Tudo isso pelo fato do seu amado Itachi ser solado por ele tanto em um combate, quanto em uma votação.

Pior que isso é o Katsuboy, soltando asneiras por todos os lados kkkkk, misericórdia.

De acordo com as estatísticas, até a Sakura iria ultrapassar o itachi na votação se durasse mais alguns dias.
Nem por isso ela é superior ao itachi, e bem, peça muito a Deus que ele faça o Kishimoto nerfar o itachi e focar na izumi, idem a Novel do Minato.

Aparece lá no grupo do whats pra eu te surrar igual os velhos tempos, aqui vc já apanhou demais.

Kishimoto parece ter alguma tara em ver o Minato apanhando de ruivos, então não dúvido que o Sasori vença.