[Discussão] Sakura Haruno Vs Hinata Hyūga

@Joe Heartfilia

Hinata não possui Kaiten em materiais oficiais. De resto, não há nada de substancial no seu post que indique que a Hinata sequer consegue acertar um único golpe na Sakura sem tomar um socão na cara. Esqueceu que, de acordo com o Databook, a Hinata é mais lenta que a Sakura?

E o que seria substancial, pegar a Sakura correndo de um ataque aleatório da Kaguya e dizer que isso a coloca num patamar de velocidade da luz? Desculpa, não sou do tipo muito a fim de discutir bobagens do tipo. Concordo que não dei muita substância, mas isso foi por falta de interesse, até porque já conheço muito das opiniões e formas como analisam os níveis dos personagens aqui, então eu já tenho uma bela noção dos pensamentos contrários. De qualquer forma, não há praticamente indício nenhum dessa superioridade da Sakura em velocidade, inclusive só as estatísticas dos Databooks (que já bem defini como muito inconclusivas) corroboram com isso e é de forma mínima.

No mais, não se preocupe, só queria deixar meu comentário a favor da Hinata sobre quem tem mais chances de vitória.  

@RafaelMOJ

Joe Heartfilia escreveu:

@Chazy Chaz
- Hinata atacou o Pain e ele esquivou ficando fora do alcance dos ataques dela enquanto ela golpeava o ar.  A mesma retratação é feita quando o Killer Bee fica atacando repetidamente o Itachi no kenjutsu e o Itachi apenas foge para não ser acertado. Não houve trocas de golpes, houve a Hinata tentando acertar um oponente que estava escapando dos golpes dela.


- Com certeza a situação como um todo ajudou a Sakura a atingir a Kaguya, mas isso não muda o fato de que > sozinha < localizada um ponto acima, a Sakura viu o inimigo se movendo em alta velocidade, saltou em direção a esse inimigo se movimentando rápido e o acertou. Mais uma vez, a Sakura tem entre seus feitos conseguir atingir oponentes rápidos. Então que ameaça a Hinata oferece para a Sakura em um combate diante desses inimigos? A Hinata consegue ser mais rápida que eles? Se fosse a Hinata enfrentando o Shin e mais 6 clones de apoio, ela duraria quanto tempo? Porque até então você não é capaz de trazer nenhum feito que realmente comprove que a Hinata consiga enfrentar o mesmo oponente que a Sakura sem perder muito antes, sendo que a Sakura nem chegou a ser derrotada de fato.

Vc está mudando completamente o foco do debate! Eu tinha destacado apenas um suposto feito de Taijutsu que não tem nada de Taijutsu, mas sim um feito onde a mesma teve apoio do Susano'o e aproveitou uma brecha de um oponente cercado para atacar. E novamente, contra Shin ela acertou um único soco quando o mesmo sequer estava concentrado nela, de surpresa. Quando ficaram cara a cara ela passou longe de acertar um único golpe,  aí entra a questão de habilidades gerais que tinha falado, ela realmente conseguiu manter uma luta com ele em offscreem por um tempo desconhecido, usando recursos/habilidades que não vimos,  isso não entra como feito de Taijutsu,  e o único soco dela que o atingiu também não parece algo "justo".



Sobre Hinata vs Pain, houve sim troca de golpes, repare que a mão dela está tocando o braço dele. Se procurar em um bom site consegue ver com melhor nitidez. Bem diferente dessa cena do Bee que trouxe, onde itachi sequer estava em posição de ataque como Pain (que estava nitidamente com braço rebatendo os golpes do Jyuuken).

-Claro que ela acertou com Taijutsu a Kaguya,  mas não muda o fato de que só conseguiu devido ao suporte aéreo do Time, sem isso não teria feito nada ofensivamente falando, assim como aconteceu durante toda luta da Deusa contra o
Time 7.
-Sim, ela não conseguiu acertar Pain de surpresa,  o mesmo tinha percebido a aproximação como podemos observar. E quando partiu pra cima dele no 1x1 o braço de ambos estavam se chocando, mostrando que houve sim alguma troca de golpes como podemos ver no quadro do manga (choque de braço x braço). Lembrando que o corpo de Pain é um cadáver sendo controlado por receptores a longa distância,  não sei se teria sentido o Jyuuken ter alguma eficácia nesse tipo de situação, pra ter alguma eficácia o ideal seria focar os receptores do corpo visando removê-los/desativa-los, mas não teve tempo pra isso e nem teria conseguido devido ao Shinra Tensei e demais habilidades dele.
-E novamente, não é demérito Sakura ter acertado Shin de surpresa, mas convenhamos que isso dificilmente aconteceria num 1x1 justo cara a cara como vimos posteriormente.

Chazy Chaz escreveu:

-Claro que ela acertou com Taijutsu a Kaguya,  mas não muda o fato de que só conseguiu devido ao suporte aéreo do Time, sem isso não teria feito nada ofensivamente falando, assim como aconteceu durante toda luta da Deusa contra o
Time 7.
-Sim, ela não conseguiu acertar Pain de surpresa,  o mesmo tinha percebido a aproximação como podemos observar. E quando partiu pra cima dele no 1x1 o braço de ambos estavam se chocando, mostrando que houve sim alguma troca de golpes como podemos ver no quadro do manga (choque de braço x braço). Lembrando que o corpo de Pain é um cadáver sendo controlado por receptores a longa distância,  não sei se teria sentido o Jyuuken ter alguma eficácia nesse tipo de situação.
-E novamente, não é demérito Sakura ter acertado Shin de surpresa, mas convenhamos que isso dificilmente aconteceria num 1x1 justo cara a cara como vimos posteriormente.

- Se a Kaguya fosse em direção à Sakura com tudo, a Sakura conseguiria acertar um soco nela, como foi capaz. A Hinata vai se mover mais rápido que a Kaguya para impedir que a Sakura arme seu soco a tempo? Esse é o ponto.
- Exatamente, não é demérito mesmo. Sakura deu blitz em alguém que ela tentou atingir de surpresa. Hinata não conseguiu fazer igual na mesma situação.
- Se tivesse havido troca de golpes, o autor teria mostrado quadrinhos em que essa troca ocorria. A Hinata ficou avançando com seu taijutsu contra o Pain e ele ficou esquivando, igual o anime adaptou (só que sem o Juho Soshiken):

-Não vi sentido nessa situação, Kaguya estava fugindo pra não ser selada, ela cagou pra Sakura ali, que só fez algo graças ao Kakashi que soltou ela lá em cima com Susano'o. Literalmente foi carregada. E sobre sua pergunta,  Hinata não exitou em repelir ataques da Juubi, se Kakashi jogasse ela em cima da Kaguya como fez com Sakura era só usar um Kushou pra parar a gata e NaruSasu sela-la.
-Não acho que atacar alguem desprevenido que está lutando com pessoas específicas seja Blitz. Blitz é o Bee/Lee já fizeram com Sasuke, alem de vários outros exemplos. Fora que vc está comparando uma Hinata com 15 anos e uma Sakura com 30 e poucos, o ideal seria comparar Sakura do arco pain naquela situação... 
-No mangá os braços dele estão se chocando Moana, diferente do que acontece no anime, o autor já mostrou que houve troca de golpes (braço x braço se chocando). Querendo ou não é um feito legal em Taijutsu contra alguém poderoso, isso sendo um 1x1 cara a cara, algo que nem Sakura mostrou...

Não entendi, ambos demos argumentos de que tem menos missões. Se antes tinham 1000 missões pra dividir entre 100 times e agora tem 100 missões pra dividir entre 100 times, é o mesmo número de pessoas, mas fazendo muito menos missões de alta periculosidade... Se eu fosse dizer quem deveria fazer as missões mais difíceis, é claro que é o time em que o Naruto faz parte, então a Sakura vai junto, mas ainda não dão tantas missões.

De forma alguma aumentou o número de missões pra jounins, pensa comigo:


Se na tua hipótese antes tinham 1000 missões pra 100 jounins e eles precisavam suprir as outras 900 com chunins, agora teriam 100 missões pra 100 jounins. Não aconteceria de aumentar o número de missões pros jounins de forma alguma. 

Você não entendeu meu argumento, está ignorando coisas como a dificuldade e como a distribuição é baseada nela.

Vou construir um cenário apenas para você entender como menos missões significa menos Chunin fazendo missão de alto nível. Já que você não entendeu minha explicação. 

Digamos que antes haviam 500 missões para serem realizadas por 500 times de 4 elementos formados por uma população de 2000 ninjas.

A distribuição do pessoal era a seguinte: <5% Jounin, 35% Chunin e Tokubatsu, 60% Genin. 

Já a distribuição das missões era: 5% Rank S, 30% Rank A e B, 65% Rank C e D.

Quantidades absolutas: São 50 Jounin, 700 Chunin e Tokubatsu e 1200 Genin para serem distribuidos em 100 times para realizarem 25 missões Rank-S, 50 Rank-A, 100 Rank-B, 125 Rank-C e 200 Rank-D. 

A distribuição em Naruto segue a regra:

---

A distribuição no CENÁRIO ANTES DA UNIÃO NINJA ficaria assim:

Todas as 25 missões Rank-S precisam de pelo menos 1 Jounin. 
50-25 = 25
Aqui já ficam claro que as missões Rank-S não podem ser feitas por times excluisvos de Jounin, ou faltariam para as missões Rank-A. 

Todas as 50 missões Rank-A precisam de pelo menos 1 Jounin
25-50 = -25 

Faltam 25 Jounins para suprir a demanda.

Todas as missões Rank-B precisam de pelo menos 1 Chunin ou Tokubatsu
700-100 = 600.


Todas as missões Rank-C precisam de pelo menos 1 Chunin ou Tokubatsu

600-125 = 475

Todas as missões Rank-C precisam de pelo menos 1 Chunin ou Tokubatsu

475-200=275

Sobraram 275 Chunin ou Tokubatsu. A preferência agora é que os Chunin ou Tokubatsu fiquem nos times que realizarão as missões de maior ranque. Faltam três membros para completar os times. 

25 missões Rank-S
275-75=200

50 missões Rank-A
225-150=75

100 missões Rank-B
75-300= -225

225 mebros de Rank-B serão Genin.
1200-225=975

125 missões Rank-C
975-375=600


200 missões Rank-D
600-600=0

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No CENÁRIO PÓS UNIÃO SHINOBI digamos que a quantidade de missões caiu para: 3 missões Rank-S, 10 Rank-A, 50 Rank-B, 75 Rank-C e 150 Rank-D. 

Agora é possível formar times excluisvos de Jounin para fazer as missões de Rank-A e Rank-S. Da mesma forma os Chunin agora só precisarão fazer as menos arriscadas missões Rank-B e Ran-C.

Entende? Nesse cenário os Jounin continuam mantendo o mesmo grau de dificuldade que encontravam nas missões, o que ocorre é que agora a quantidade de missões e ninjas se equlibrou. 

Enquanto isso, os Chunin não estarão mais fazendo missões acima do seu nível, apenas missões do seu próprio nível e abaixo. 

A tendência segue sendo diminuir o número de missões, inclusive penso que logo após voltarem da guerra seriam necessário mais de médicos no hospital do que alguém altamente capacitada na medicina saindo por aí em missões que não precisam do altíssimo nível do time dela, contudo prefiro não ficar falando muito sobre hipóteses tão vagas.

Ninjas médicos em Naruto servem exatamente para serem linha de suporte dos times. Principalmente a Sakura que tem uma técnica que tem como objetivo permitir poder lutar na linha de frente sendo médica.

Responderei o resto depois...

Joe Heartfilia escreveu:

@Chazy Chaz

- A Kaguya voa, estava fugindo pelo ar. Se  a Sakura não fosse colocada numa posição alta, teria que surgir uma habilidade voo para ela poder atingir a oponente. A Kaguya pode ter ignorado a Sakura até esta pular em sua direção para atacá-la, no entanto a Kaguya possuía  bons doujutsus e técnicas para impedir que a Sakura a acertasse, mas não conseguiu fazer nada a tempo. Hinata não mostrou capacidade de preparar uma Palma de Ar a tempo de atingir a Kaguya. Ela considerou as estacas lançadas pelo Juubi rápidas ao ponto de ela não conseguir fazer nada além de usar seu próprio corpo para defender o Naruto, por que conseguiria executar a tempo o jutsu diante de um oponente que estava saindo do alcance de Naruto e Sasuke?


- Blitz é acertar alguém antes de esse alguém conseguir reagir. A Sakura fez isso com o Shin. A Hinata não conseguiu fazer isso com o Tendo. Tudo bem, isso da idade é realmente válido. Na época do arco do Pain, o taijutsu da Sakura continua tendo mais feitos de atingir oponentes mais rápidos.

- Não há troca de golpes alguma. A angulação da cena coloca a Hinata numa perspectiva acima do corpo do Pain, os braços não estão se chocando. O quadrinho é claro acerca da Hinata estar inferindo ataques sequencias tentando acertar o Pain enquanto este apenas se afasta. Não existe esse feito que você está falando, mas vou fingir que existe e considerá-lo: o nível do Pain em taijutsu é pareado com o do Naruto base, já que este sim enfrentou o Pain no taijutsu e trocou golpes com ele e empatou. Por sua vez, a Chiyo é superior ao Naruto em velocidade (a velha tem 4.0) e foi atingida por uma das 100 marionetes que a Sakura atingiu com sua luta corporal:



Antes que você tente desmerecer o feito da Sakura, por ter sido protegida da outra marionete que veio atacá-la pelas costas, deixa eu esclarecer algumas coisas:
I) Sakura estava cansada ao ponto de ficar arfando, então era uma Sakura bastante cansada sendo atingida pelas costas por um segundo oponente rápido.
II) A própria Chiyo acabou sendo acertada sem conseguir fazer algo a tempo.

Sakura teve "X1s" enfrentando as marionetes rápidas do Sasori e conseguiu esquivar mesmo de um ataque de várias dessas marionetes de uma vez. Isso está bem acima do que tocar no braço de um oponente que não é muito bom de taijutsu. No entanto, esta última coisa sequer ocorreu, a Hinata não conseguiu tocar no Tendo, e nada no mangá mostra que isso ocorreu. O autor não deixa dúvidas quando um ataque acerta alguém. No mínimo, seria retratado o Tendo afirmando em pensamento que a Hinata conseguiu acertá-lo, ao menos. O mais provável seria ele levantar a manga da capa para ver o local acertado. Isso não aconteceu, tudo que vemos é a Hinata aplicando golpes sequencias e o Tendo saindo do alcance desses golpes.

-Então Moana, se ela não voa jamais chegaria perto de Kaguya por conta própria. Fora que Kaguya já tinha perdido um braço e estava preocupada com medo do selamento. 
Hinata Rebateu estacas, uma Cauda da Jubi e usaria o próprio corpo de escudo, foram boas reações...

-Nunca foi blitz, ja cai por terra no momento em que vimos que foi um ataque surpresa e o alvo estava focado em um grupo de pessoas, mas se acha rs

-Novamente, Pain está em posição de ataque, o braço dele está esticado contra o braço da Hinata, é bem nítido que rebateram golpes uns dos outros. Não sei pq isso ainda está sendo discutido.

-Não preciso desmerecer feito de ngm, não sou vc... Hinata tem feito solo derrotando marionetes Otsutsukis (Filme x Novel), e nem é algo surreal como vc está tentando forçar aí com Sakura. Mas seja justo e faça comparações compatíveis: Feitos equipe X feitos equipe. Feito solo X feito solo. Etc.

Última edição por Chazy Chaz em Sex 15 Mar 2024, 13:55, editado 1 vez(es)

@Joe Heartfilia Pain se desviou de quase todos os golpes da Hinata, contudo pelo que observei (dando bastante zoom na Scan do Clash entre os dois), houve sim um toque entre a mão da Hinata e a mão do Pain, entretanto não foi causado nenhum dano aparente. Pela Scan da Hinata lutando, antes de ativar os punhos dos leões gêmeos, ela estava utilizando o jutsu dos 8 Trigramas, 32 Palmas, este jutsu tem a característica específica de quanto mais sequências de palmas são executadas, mais rápidos os golpes vão se tornando, por exemplo:

4 palmas (lento-mediano) - 8 palmas (mediano) - 12 palmas (mediano-alto) - 16 palmas (alto) - 32 palmas (altíssimo)

Então faz sentido que Hinata comseguiu acertá-lo depois de alguns golpes lançados.

Quanto aos Tenketsus que você havia dito em um dos seus posts, aqui é diferente, o Tendo não é um ser humano normal com Tenketsus, ele é um homem morto (Yahiko), controlado por meio da influência do chakra do Nagato que está super longe escondido, atráves dos bastões pretos, que neste caso são os piercings que ele possui em sua face. Juuken comum não surtiria efeito contra alguém já morto, sem orgãos etc., Hinata teria que destruir os piercings se quisesse ter um efeito sobre o chakra.

@Joe Heartfilia

Entendi: então a Hinata aumentou seu taijutsu por mexer os pés para realizar as 64 palmas completas, sendo que o Neji já fazia isso quando tinha 3.5 pontuado em taijutsu, mas domínio corporal para bater num oponente com o cotovelo não conta como indício de melhoria de domínio corporal? Basicamente, você está inventando um motivo sem base alguma para defender que a Hinata melhorou seu taijutsu.

Procura sobre trabalho de pés nas lutas, vai achar alguns tópicos como esses: https://jeronimomarana.com/utilizacao-dos-pes/
https://www.youtube.com/watch?v=rG2gB-TrZic
https://www.youtube.com/watch?v=0bYUj8x1bYs
https://www.youtube.com/watch?v=A8axlflmo5w
Fora o contexto, na hora em que os times de konoha tiveram destaque, a Sakura se destacou pelo controle de chakra e força, a Hinata se destacou pela coragem e taijutsu, o mangá é claro nessas cenas. Eu não acho que "ah, tal pessoa tinha aquela técnica com taijutsu menor, então isso não evolui quem aprendeu mais tarde". Se a Hinata não conseguia aquela técnica, mostra que por algum motivo (aparentemente falta de coragem e/ou trabalho de pés), ela não conseguia, então ela conseguir concluir a técnica, demonstra clara melhora da parte dela, visto que é uma técnica de taijutsu. É o mesmo que eu dizer que a Sakura não melhorou a força dos socos depois dela liberar o byakugou, não faz sentido.
Já uma cotovelada usada como fator surpresa não é destaque suficiente pra dizer que foi uma grande melhoria em taijutsu, até pelo contexto todo ser referente a sagacidade da Sakura. Vocês, fãs da Sakura, pegam cada micromovimento dela pra enaltecer a personagem, é igual os fãs da Tsunade dizendo que pelo movimento da pedra voando no canto do quadrinho significa que ela tem tais e tais características... Cara, só ver o contexto do mangá, a Sakura foi ressaltada mais por sua inteligência de detectar e enganar o Zetsu do que por dar uma cotovelada que ele nem sabia que viria... Elemento surpresa é muito presente em Naruto e é muito frequentemente substituído (pelos fãs), por agilidade ou taijutsu.

E no fim das contas esse meio ponto de taijutsu que a Hinata tinha a mais não tem peso diante do estilo de taijutsu das duas combatentes. A Sakura poderia ter uma nota inferior a que tem no começo do Shippuden em taijutsu, mas, se continuasse sendo mais rápida que a Hinata, ela venceria a disputa entre as duas, pois ela só precisa acertar um golpe. O que essa pontuação balanceada atesta é que a Sakura consegue esquivar das investidas corporais da Hinata e ainda atingi-la em um contra-ataque.

Desde o início eu venho falando que a Sakura venceria a Hinata. Tu escreve como se eu defendesse que a Hinata venceria, quando nunca foi o caso. A discussão só continuou eu pra defender os motivos do porquê eu acredito que a Hinata tem mais taijutsu que a Sakura enquanto tu defende que a Sakura tem mais ou igual.
Não acho que a Sakura não seria acertada pela Hinata, pelo contrário, acredito que a Hinata acertaria múltiplas vezes a Sakura já Sakura acertaria a Hinata uma única vez e a Sakura venceria, assim enaltecendo justamente os pontos fortes das duas, taijutsu vs potência. A diferença em agilidade delas é pouco relevante. Não vou debater agilidade contigo eu realmente não quero repetir os debates e argumentos absurdos que eu li lá no tópico de Gaara vs Sakura.
Ademais, o comentário que dei pro victor abaixo desse pode esclarecer melhor meu ponto de vista, caso aqui não tenha ficado claro o suficiente.
Nem vou me aprofundar sobre a relação de potencial counter que o taijutsu hyuuga tem para com o taijutsu da Sakura, pois mesmo com isso eu acredito que a Sakura venceria:

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@Victor

É como eu disse anteriormente, a diferença é nítida... Enquanto a Sakura teve praticamente um capítulo de destaque com referência e comparação direta com a Tsunade/Hokage, a Hinata teve uma pequena parte de um capítulo com referência a um jutsu que o Neji já utilizava no clássico.

A referência por parte da Sakura é no controle de chakra e na força, a referência da Hinata é no taijutsu, a questão é analisar o contexto e perceber que isso é óbvio.
Outra coisa, Sakura teve um up muito superior ao da Hinata, pois a força dela somada ao byakugou é muito superior a uma melhora em taijutsu, a questão realmente é "qual parte cada uma se mostrou evoluir e se mostrou destacada". Não é porquê a Sakura conseguiu um jutsu novo, um jutsu absurdo, que o taijutsu dela melhorou. O taijutsu do Naruto não melhorou após aprender o rasenshuriken, pois uma coisa não tem nada a ver com a outra, ele só foi melhorar de fato depois de ter aprendido a Kawazu Kumite, que é referência em taijutsu.

Sakura comparada diretamente a um Hokage
Hinata comparada a um Jounin e com uma técnica bem antiga

É um demérito e crítica a Hinata? Não! Novamente é uma falha do Kishimoto já que a mesma poderia estar bem a frente em evolução.

Falei logo acima sobre o que o contexto das cenas quis nos passar, ser comparada a hokage, ou a jounin é irrelevante nesse caso. Naruto foi comparado com a Kushina pela positividade que ele causa na batalha e ele é mais forte que a média dos kages, sendo que a Kushina não conseguiu se tornar uma, isso faz dele mais fraco? Não, a questâo é a semântica que a situação quis passar.
O único argumento justo pro taijutsu da Sakura é: agora que ela tem o byakugou ela começou a ir mais pra frente no campo de batalha, como visto na guerra, e portanto teria mais chances de começar a elevar o taijutsu, antes disso o taijutsu dela seria e de fato era, pouco utilizado, pois era preferível que ela não se ferisse, pra poder curar os outros, sendo uma das regras médicas, que as vezes era inevitável quebrar, porém geralmente ela ficava pra trás curando. Acredito não precisar trazer essas referências da medicina em Naruto aqui. Apesar disso tudo o foco dela ainda é na medicina.
Então não é demérito nenhum um chunin ou genin ter taijutsu melhor que o da Sakura, pois o byakugou e o entendimento de medicina da Sakura são algo absurdos dentro do mundo de Naruto, é natural que alguém do clã hyuuga, alguém focado em taijutsu (Lee e Gai), possuam mais taijutsu que ela, isso não necessariamente os coloca como oponentes fortes o suficiente pra derrotar ela. Eu inclusive to falando em todos os comentários que a Hinata só possui uma mínima chance se tirar o byakugou da Sakura e ainda assim eu acredito que a Sakura vence, toda essa discussão tá sendo feita pela não aceitação de que a Sakura, apesar de ser boa, não é excelente em taijutsu ou não vence a Hinata com extrema facilidade...

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Resumindo tudo que eu falei aqui e que eu venho falando desde o meu primeiro comentário: a Sakura sem byakugou não dá pra Hinata uma batalha unilateral, elas tem luta, a Sakura é acertada, mas a Sakura vence.

@Chazy Chaz
- Isso nada altera o fato de que a Sakura saltou em direção a um oponente se movendo velozmente e o acertou.
- Você tá ignorando o fato de que quando a Hinata considerou algo como "muito rápido", ela não conseguiu executar nenhum jutsu para lidar com esse algo. Ela ter virado as costas para tomar as estacadas foi falta de recursos para fazer algo contra as estacas. Foi ela atestando: "Não consigo executar nenhuma técnica para lidar com isso". Então por que ela conseguiria fazer algo a tempo de acertar a Kaguya? Quem tem esse feito é a Sakura. Hinata não mostrou nada que ateste que ela replique o feito.
- Se o Pain trocou golpes com a Hinata, por que ela é retratada em várias posições diferentes atacando e ele é retratado apenas em um posição indo para trás? Por que o autor não mostrou o Pain em outras posições assim como fez com a Hinata? A resposta é bem óbvia. Você tá tentando esmigalhar uma trocação de uma cena em que um lutador tentou acertar o outro e não conseguiu.
- Essas marionetes sem ferramentas eram capazes de atingir no corpo a corpo alguém ágil como a Chiyo? Não. Então esse feito não se iguala ao da Sakura. O ponto aqui não é ser capaz de enfrentar marionete; é ser capaz de enfrentar oponentes que têm feitos claro de velocidade. E, nisso, a Sakura está acima.

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@Gutozika Hyuga
Seu post é todo composto de "invenção". A Hinata não executou nenhuma técnica nomeada contra o Pain além do Juho Soshiken; ela avançou dando golpes sequencias do Punho Gentil comum mesmo. Eles não estão trocando golpes, a mão da Hinata está sobreposta à do Pain devido ao ângulo escolhido para mostrar a cena.  Se ela tivesse encostar na mão dele, também não seria troca de golpes, seria apenas ela conseguindo tocar num oponente que está esquivando dela. Ele não tentou atacá-la no corpo a corpo. De qualquer forma, não há sinal algum de que ela conseguiu tocar nele, apenas que tentou atacá-lo várias vezes no corpo a corpo e não conseguiu. Independentemente do corpo do Tendo não sofrer os danos do Punho Gentil, o autor teria mostrado que ele se sentiu atingido em algum momento.

-Sim, não deve ser muito difícil acertar um alvo com destino traçado após ser defecada no céu pelo Susano'o Tengu do Gênio estrategista Kakashi. 
-Fanfic e suposições sobre uma suposta situação que poderia acontecer qualquer coisa dependendo da vontade do autor. Kaguya era apenas um alvo, enquanto o Mokuton da
Jubi eram várias estacas, que inclusive a própria Sakura não teve reação e teve que ser salva.
-Em momento algum eu disse que ela acertou todos os golpes rs mas a scan mostra braço batendo com braço,  mostrando que de fato se chocaram. Vc querendo ou não, gostando ou não,  houve choque de xereca no 1x1 com Pain e Neji. 
-A sim, é bem expressivo acertar oponentes desprevenidos, em equipe e sendo carregada por terceiros

@Kurama
E eu vou ignorar totalmente esse seu argumento sobre o trabalho dos pés, pois o Neji sabia fazer esse movimento aos 12 anos e tinha 3.5 em taijutsu, e a Hinata aos 16 anos não sabia fazer e tinha a mesma nota, então claramente esse "trabalho dos pés" não tá sendo um fator muito relevante para a pontuação de taijutsu como um todo. E esse trabalho dos pés é meramente feito para a execução de uma técnica; não é como se a movimentação natural dos Hyuugas fosse a  velocidade aplicada nas palmas finais das 64 palmas.
A Sakura se destacou pelo taijutsu, força e controle de chakra. Ela acertou golpe corporal nos minijuubis do mesmo jeito que a Hinata; a diferença é que a Sakura é capaz de criar uma destruição em área com seu soco e limpou uma parte do campo de batalha, enquanto a Hinata precisava acertar trocentos golpes em cada minijuubi que ela enfrentava, o que só atesta uma superioridade do estilo da Sakura em relação a enfrentar múltiplos oponentes.

Então tá aí a nossa discordância: o taijutsu da Hinata não tem feitos que mostram que ela consegue acertar a Sakura uma vez sequer, quanto mais múltiplas.

Joe Heartfilia escreveu:

@Gutozika Hyuga
Seu post é todo composto de "invenção". A Hinata não executou nenhuma técnica nomeada contra o Pain além do Juho Soshiken; ela avançou dando golpes sequencias do Punho Gentil comum mesmo. Eles não estão trocando golpes, a mão da Hinata está sobreposta à do Pain devido ao ângulo escolhido para mostrar a cena.  Se ela tivesse encostar na mão dele, também não seria troca de golpes, seria apenas ela conseguindo tocar num oponente que está esquivando dela. Ele não tentou atacá-la no corpo a corpo. De qualquer forma, não há sinal algum de que ela conseguiu tocar nele, apenas que tentou atacá-lo várias vezes no corpo a corpo e não conseguiu. Independentemente do corpo do Tendo não sofrer os danos do Punho Gentil, o autor teria mostrado que ele se sentiu atingido em algum momento.

@Joe Heartfilia Porque invenção? do jeito que ela se move, poderia muito bem ser essa técnica que eu citei, mesmo que possa não ser, faria bastante sentido. O Jutsu é representado de maneira similar mais para frente na história.

Sim a mão da Hinata está sobreposta à do Pain que está logo abaixo encostando levemente, ou pra bloquear ou foi pego de surpresa, contudo teve um toque. Não disse que houve trocação de golpes por parte do Pain, ele só atacou para fazer a Repulsão Universal e arremessar a Hinata na rocha.

Chazy Chaz escreveu:

-Sim, não deve ser muito difícil acertar um alvo com destino traçado após ser defecada no céu pelo Susano'o Tengu do Gênio estrategista Kakashi. 
-Fanfic e suposições sobre uma suposta situação que poderia acontecer qualquer coisa dependendo da vontade do autor. Kaguya era apenas um alvo, enquanto o Mokuton da
Jubi eram várias estacas, que inclusive a própria Sakura não teve reação e teve que ser salva.
-Em momento algum eu disse que ela acertou todos os golpes rs mas a scan mostra braço batendo com braço,  mostrando que de fato se chocaram. Vc querendo ou não, gostando ou não,  houve choque de xereca no 1x1 com Pain e Neji. 
-A sim, é bem expressivo acertar oponentes desprevenidos, em equipe e sendo carregada por terceiros