Jiraiya x Sasuke Hebi

SirLongevo escreveu:

Jiraya sequer teve medidas cautelares para evitar os genjutsus do Itachi, iria cair duro no chão contra o Sasuke, que é um dos melhores usuários da arte.

Seria uma luta rápida, e vitória sem problemas para o uchiha. E mesmo que se prolongasse, ele ainda estaria na completa vantagem, qualquer ataque básico de ninjutsu ou taijutsu seria interceptado tranquilamente pelo sharingan, ele é mais rápido que o Jiraya, pode fazer frente às invocações gigantes do Jiraya com o Manda, tem técnicas preocupantes caso o Jiraya seja atingido (enquanto Sasuke se for atingido por quase qualquer ataque do Jiraya pode se salvar com troca de pele), sem contar que no final de tudo sempre tem o Kirin como última escolha.

As chances estão em MUITO contra o Jiraya aqui.

Jiraiya fosse um tapado com Genjutsu como crava, não teria recomendado isso pro Kakashi

Além disso, o Kisame contraria você:


E o próprio Jiraiya faz pouco caso do Genjutsu como pode observar. Sobre o Kirin, Sasuke só pode usar caso haja um grande acúmulo de nuvens, em tempo seco, ele não funciona (e Sasuke jamais usou outra vez). Já o Manda, Jiraiya pode distrair com invocações e fazer o mesmo que Tsunade, usando o Modo Sennin. Ademais, ele pode cegar Sasuke como fez com Pain.

Se não tomou as medidas contra o Itachi, contra o Sasuke muito menos. Ele próprio disse que a única maneira de se livrar de um genjutsu era usando a técnica que ensinou ao Naruto, caso contrário, evitasse o oponente. Sempre foi fraco nesse quesito, ele mesmo admite isso.

Mesmo que ele conseguisse superar o algoz dele que são as ilusões, não é garantia que suas invocações pudessem fazer o mesmo, sempre há descuidos em um combate, o Gamabunta em um duelo com o Manda mesmo com aviso, teria várias brechas.

Supondo que Jiraya brote uns três sapos gigantes para virar a vantagem contra o Manda, o Sasuke ainda pode esquentar a atmosfera para finalizar tudo com o Kirin, os sapos não apagariam as chamas, até porque o Sasuke costuma fingir que o ataque foi errado sem intenção, se aproveitando disso para na sequência revelar o trunfo.

Mas não chegaria a tanto, Jiraya ficaria em pedaços ao olhar pro Sasuke em três segundos.

@Narutoloco2000

Desfazer um genjutsu que nem nele estava não é um super feito. É bem diferente quanto atinge você e não outro, até com uma paulada você tira alguém de uma ilusão. 

O Jiraya recomendou Kakashi treinar o uso do sharingan, ótimo, mas isso não nega a conversa que ele próprio admitiu não ter o que fazer sem a técnica base de quebrar ilusões.

SirLongevo escreveu:

Se não tomou as medidas contra o Itachi, contra o Sasuke muito menos. Ele próprio disse que a única maneira de se livrar de um genjutsu era usando a técnica que ensinou ao Naruto, caso contrário, evitasse o oponente. Sempre foi fraco nesse quesito, ele mesmo admite isso.

Kakuzu, usuário de Katon, não usou o fogo contra o Naruto, logo ele não pode fazer? Não, roteiro as vezes faz isso.

Vc leu o mangá?



Um dos mini sapos pode quebrar o genjutsu para o Jiraya.

SirLongevo escreveu:

Supondo que Jiraya brote uns três sapos gigantes para virar a vantagem contra o Manda, o Sasuke ainda pode esquentar a atmosfera para finalizar tudo com o Kirin, os sapos não apagariam as chamas, até porque o Sasuke costuma fingir que o ataque foi errado sem intenção, se aproveitando disso para na sequência revelar o trunfo.

Como eu havia dito, o Sasuke numa primeira investida, miraria o katon e ao fazer isso, faria com que os sapos bloqueassem o ataque.
Ele pode tentar mais de uma vez claro, mas o meu ponto é, gasto de chakra excessivo.

O Jiraya não começa o combate com ''mini sapos'', mas o Sasuke começa o combate com genjutsu.

Mesmo que o Bunta apagasse os katons de Sasuke (o que ainda seria difícil, já que é mais prático deixar passar), bastaria que ele mandasse o Manda para atacar o bunta e lançasse posteriormente os katons de novo.

Apenas adiaria o inevitável.

Então pq que o Sasuke nunca começou com Genjutsus com o Orochimaru? Naruto? Deidara? Obito?

Ele começou com o Sai.

Contra o Orochimaru ele quis testar suas habilidades, quando a situação ficou feia ele usou o genjutsu.

Mesmo que ele começasse com outro estilo de luta (como foi com Deidara/Obito), ainda seria extremamente problemático pro Jiraya, um ninja extremamente veloz correndo na direção dele com uma espada, Jiraya já é inferior em velocidade, imagina então a pressão que ele não tomaria, nem selos iria ter tempo de fazer, e no taijutsu a gente sabe que ele é inferior.

SirLongevo escreveu:

Mesmo que o Bunta apagasse os katons de Sasuke (o que ainda seria difícil, já que é mais prático deixar passar), bastaria que ele mandasse o Manda para atacar o bunta e lançasse posteriormente os katons de novo.

O Manda teria que lidar com o Gamaken e o Gamahiro.

SirLongevo escreveu:

O Jiraya não começa o combate com ''mini sapos'', mas o Sasuke começa o combate com genjutsu.

Se ele sabe da fama do Sasuke, um Uchiha, ele não é doido de não tomar nenhuma medida preventiva, só se ele fosse muito burro.

Manda lutou com a Katsuyu e o Bunta ao mesmo tempo, a coisa mais fácil do mundo seria adentrar pelo solo e chegar até onde o bunta está para atrasar ele enquanto Sasuke faz o que bem entender.

Pois então ele é muito burro, pois sabia da fama do Itachi e não tomou nenhuma medida preventiva kkkkk.

O Manda tentou lutar contra a Katsuyu, ela rapidamente se libertou e a cobra desviou da investida do bunta, quando tentou uma ofensiva por debaixo do solo e foi neutralizada pela Tsunade, feito impressionante? Sim! Porém aqui temos 3 sapos gigantes: Gamabunta, Gamaken e Gamahiro. Alem deles, há também sapos menores, fora que se o Jiraya invocar a Shima e o Fukasaku não tem pra ninguém.

Ou então a escrita do Kishimoto deve ser considerada, lembre do caso do Kakuzu vs Naruto, Katon>Futon.

KkkkkkkkkkkkkkKkkkkkkkk que piada boa, Jiraya invocar Shima e Fukasaku. Depois de 5 minutos que ele consegue e olhe lá, precisaria só de poucos segundos pra ele estar morto.


Três sapos gigantes, tá bom, o que isso muda dele conseguir passar por baixo da terra e ir pro objetivo dele? O Bunta é a Katsuyu pra conseguir desfazer agora? Sem chance.

Eu sei que ele demora pra invocar, mas ele pode comprar tempo, se ele conseguiu comprar tempo contra o pain, que é um adversário mais poderoso, por que não poderia fazer o mesmo aqui?

O Manda pega o Bunta e outros dois vem em cima dele e fatiam ele.

Primeiro que ele só usa o modo sábio com uma boa razão, ele não gosta de usar esse modo. Já fazia muito tempo que ele não usava quando usou contra o Pain.

E até onde eu sei, um combate 3v1 de kuchiyoses gigante a vantagem estaria mais pra ele.

Mesmo que ele fosse apelar, ainda assim levaria tempo, e custaria bem menos pro Sasuke usar o Kirin, que seria finalizador com o Jiraya até no modo sábio.

Isso desconsiderando o genjutsu que ele pode lançar a qualquer momento em qualquer um.

SirLongevo escreveu:

Primeiro que ele só usa o modo sábio com uma boa razão, ele não gosta de usar esse modo. Já fazia muito tempo que ele não usava quando usou contra o Pain.

Um Uchiha que matou um sannin e enfrentou um akatsuki, acho que ele tem um ótimo motivo.

SirLongevo escreveu:

E até onde eu sei, um combate 3v1 de kuchiyoses gigante a vantagem estaria mais pra ele.

Pro Manda?

Só se for a vantagem de ser fatiado.

SirLongevo escreveu:

Mesmo que ele fosse apelar, ainda assim levaria tempo, e custaria bem menos pro Sasuke usar o Kirin, que seria finalizador com o Jiraya até no modo sábio.

Kirin precisa de preparo, um detalhe que eu havia me esquecido:




O amaterasu ajudou bastante.

E tem a Kuchyiose reversa tb.

SirLongevo escreveu:

sso desconsiderando o genjutsu que ele pode lançar a qualquer momento em qualquer um.

E que um poderia quebrar, afinal eles estão em equipe.

Considerando sua lógica, ele deveria começar a luta contra o Pain já com modo sábio, era o líder da Akatsuki, usuário de rinnegan e conhecido como um Deus na cidade kkkk. Só os títulos não importam, o que importa é a pressão no combate, e o Pain conseguia pressionar.

Kirin ia ser usado até sem esse preparo, mas mesmo assim, ele tem os próprios katons, poderia gastar mais chakra, mas daria pra fazer, mesmo sem o Amaterasu.

Claro sem reiterando que ele não precisa disso pra vencer.

Kuchiyose Reversa é piada, se for assim, geral de Konoha usava contra o Shinra Tensei, ou qualquer ataque em qualquer luta era só dar Kuchiyose Reversa. Todos sabemos que isso só é usado para sair de cena.

Jiraya nem invocar sapo conseguiria, iria cair duro no chão sonhando com a Tsunade e levar uma espadada você sabe onde.

Assim que o pain entrou em campo, foi o que ele fez, ele logo começou a se preparar para invocar os dois sapos.

Kirin precisa de tempo, preparo, é mais fácil o Jiraya com as suas fintas conseguir comprar tempo e invocar os sapos anciões do que o Sasuke usar o Kirin.

Por acaso geral de Konoha é usuário de alguma Kuchyiose?

Só na sua cabeça mesmo, pois antes ele usou os jutsus capilares, barreira, invocou o sapo e só depois de um tempo começou o processo de invocar os anciãos.

É justamente o contrário, o Kirin só precisa aquecer bem a atmosfera, o Jiraya leva um tempo considerável pra chamar os sapos, e ainda tem a desvantagem de necessitar das mãos coladas.

É uma técnica básica, Kuchiyose é usada até em kunais, fora que mesmo quem tinha não usou... estranho né

Quando a luta de fato começou, quando o Pain começou a brigar, ele correu para ativar o senjutsu.

O Sasuke após usar os Katons e ainda tendo a ajuda do amaterasu para aquecer a atmosfera, demorou um pouco pra ativar a técnica, sem a ajuda do amaterasu, a demora será maior, isso sem contar com a possibilidade dos sapos apagarem os katons pensando que os mesmos são para o jiraya.

E é? Quantos usuários de Kuchyiose tem contrato com animais, diz aí. Só randons ou personagens abaixo do nível kage de preferência.

O Sasuke usou contra o Deidara e pretendia usar durante a guerra quando o Obito iria estourar tudo com as bijudamas. O Fukasaku e a Shima utilizaram a técnica no mangá. A própria Mabui cita a Kuchyiose reversa, é um jutsu que quem é invocador e tem uma criatura leal, pode utilizar.