Popularidade das Kunoichis. Por que apenas Sakura e Hinata se destacam?

Ranieno_THEPK escreveu:

Hinata no fim das contas foi apenas um premio de consolação. Pois essa foi a impressão que Kishimoto passou nunca desenvolvendo nenhum sentimento do Naruto pela Hinata ao longo do manga e fazendo ela ser sempre ignorada. Para no fim precisar de um filme para explicar tudo, onde o Naruto foi transformado em um idiota que pensa que amar alguém é igual amar Comida.

Fanfiqueiro Trap falando como se não houvesse inúmeros momentos NH durante a obra, enquanto Kishimoto usava Sakura como chaveirinho pra esconder as intenções dele para o casal principal, rs. Não vou citar todas aqui pra não ficar longo, só algumas.Ele sabia que Kakashi, Shizune estavam mortos, viu o Sapo Paw morrer na sua frente, viu Tsunade semi-moerta, tava diante do cara que matou seu mestre, mas só foi perder o controle quando mexeram com a Hinata. Ela era o ponto fraco dele e isso foi confirmado capítulos mais tarde, dela como causa dele perder o controle.Quando ele recobra a consciência, a primeira pessoa que ele lembra é da Hinata, a colocando acima dos outros da vila. Ele com a mão no coração e chorando.Quando se reencontram na guerra, Naruto se lembra do momento deles com o Pain desmentindo oq vc disse sobre ignorar... E ainda há um flerte entre eles cada um olhando nos olhos um do outro.Kiba observando o Naruto se fazendo de durão pra impressionar a Hinata.Naruto preocupado com a Hinata indo pras linhas de frente.Capítulo 615 que dispensa comentários. Hinata sendo a única pessoa com poder e influência pra tirar o Naruto do caos psicológico, e transmitir à ele os sentimentos do Neji.

[...]para dizer que Sakura era sua namorada, mesmo após segurar a mãozinha dela.

E você jura que o Naruto estava falando sério sobre isso. Aí aí, esses Sakura Stans usam essa cena como troféu, parece ser um orgulho dizer que o protagonista chamou na zueira a fav de namorada.
Seria uma pena se no capítulo seguinte ele não tivesse dito isso, em referência à essa cena.Nem parece que quando eles falaram sério sobre esse assunto (independente da intenção da Sakura), a resposta do Naruto foi essa.Fica mais feio pra vocês usarem essa cena de comédia como argumento, quando o Naruto ia deixar para trás a "namorada" dele pra salvar uma outra garota. Bah, tá sem moral essa "namorada".O engraçado é ler todas essas baboseiras de um SasuSaku Stan, cujo ship literalmente foi o último a ser cânon e o Naruto cagou e andou pra Sakura solteirona dando sopa na vila. Inclusive, conforme as novels falam, ele saia com a Hinata mesmo antes do The Last. E Sakura era insegura da sua relação, tanto que tava com medo de ficar pá titia, pois tava vendo todo mundo se arrumando e o relacionamento dela empacado.
E de quebra a Sakura teve que fugir de Konoha e perseguir o Sasuke pra ser correspondida.
A verdade é que Kishimoto não tinha planos pra SasuSaku na parte II, meio que acenou pra possibilidade deles serem um casal no Clássico, porém não desenvolveu nada no Shippuden. Ele só quis usar a Sakura pra mostrar o quanto o Sasuke tinha caído na escuridão, tentando mata-la mostrando que não tinha mais sentimentos nem mesmo por ela ou simplesmente humilhando-a sendo grosseiro. Ele chegou a dizer em entrevista que não sabia qual o destino do Sasuke. SS é literalmente uma relação abusiva onde passam pano pras coisas que o Sasuke fez apenas por ele ser legal e bonitão. Duvido que um personagem com outro arquétipo teria o mesmo tratamento, pelo contrário seria cancelado pelas feministas de plantão.

Mas a fandom ficou tão grande que o autor se sentiu obrigado à fazer o ship cânon por fanservice, basicamente tinha um grande potencial financeiro ali. E dentro disso eu tenho que ler fã de um ship ruim e mal desenvolvido achar que têm moral pra falar de NH, que foi tratado com carinho pelo autor, têm cenas positivas de apoio mútuo, um levantando a bola do outro, um friends to lovers bem construído e que ganhou filme um completar.

Calma. Não precisa surtar. NaruHina continuará sendo um casal sem desenvolvimento mínimo a ponto de precisar de filme extra para tentar explicar como eles se apaixonaram, e a Sakura não tem culpa de ter sido uma paixão do Naruto por vários anos.


Observação importante: a tradução que diz que a Sakura perseguiu o Sasuke fora de Konoha está errada. É dito que a Sakura seguiu o Sasuke (ou foi atrás do Sasuke) e que eles viajaram juntos. Até aí não tem nada demais.

@Ranieno_THEPK que enemies to lovers, cara. Enemies to Lovers é quando um casal é iniciado como inimigos e nessas interações um contra o outro SE DESCOBREM como amantes. Sakura já gostava dele desde o Clássico e nunca considerou o Sasuke como inimigo, tanto que até implorou pra ser levada por ele na jornada de vingança.
Sakura só tentou matá-lo por ter sofrido pressão psicológica do Sai, do contrário ela nunca cogitaria fazer algo contra ele tanto que quando teve oportunidade hesitou, por que acreditava que o velho Sasuke existia ainda.
Só que essa consideração foi unilateral, Sasuke poderia se revoltar com todo mundo, mas com ela deveria ter um tratamento diferente, se eles tivesse essa conexão que os fãs do ship falam que sempre tiveram. Era pra ela ser o Calcanhar de Aquiles dele, mas foi o contrário o Kishimoto fez a Sakura parecer uma qualquer pro Uchiha, sempre a colocando em situação onde ele era grosseiro.
Fora que na QGN o Sasuke tava cagando e andando pra segurança da Sakura, se ela morresse pra ele seria o mesmo que uma pessoa qualquer.
Aqui ele diz que salvaria das Bijūdamas somente o Naruto e a porra do Jūgo, e a garota que ele supostamente amava esquecida no churrasco.
Aqui ele novamente se preocupa em salvar apenas o Naruto na Dimensão de Lava. Sakura ele deixou pra ser ressuscitada pelas esferas do dragão.
Sobre abuso psicológico, era sobre a Sakura estar sempre sofrendo por conta do caminho que ele havia tomado e o Sasuke de forma alguma amenizava isso, fazia questão de deixá-la ainda mais desestrutura mentalmente.

O único que fazia ele hesitar era o Naruto. Ele era o único ponto de fraqueza que fazia o Sasuke hesitar no seu caminho. Não a toa há tantas pessoas remetentes de NaruSasu, uma vez que a Sakura ficou totalmente excluída tanto durante a parte dele quanto da sua jornada de redenção.
Se o Kishimoto tivesse respeito por SasuSaku como um casal, ele não faria o Sasuke tratar a Sakura como qualquer uma como aconteceu no Shippuden, ela seria um dos únicos pontos de fraquezas dele. Agora, já que ele foi por outro caminho destruindo a relação deles, ele deveria envolvê-los em cenas de reconstrução da admiração mútua e confiança. Nada foi feito, nem sequer sabemos quando o Sasuke se apaixonou por ela depois de literalmente dizer que não tinha interesse algum nela.

Basicamente, você postou as cenas de Naruto Clássico onde ele realmente se importava com ela, mas como uma amiga, tanto que nas páginas aí ele a coloca na mesma linha do Naruto, como um sentimento fraternal. O próprio Databook afirma que Sasuke não poderia corresponder a Sakura.

Teve um final no ultimo capitulo do mangá sem precisar de nenhum filme de consolação da Pierrot.
Recebeu um Gaiden inteiro de Kishimoto

Que final? Sasuke rejeita ela ir com ele na sua viagem de redenção e diz com todas as letras que ela não tem nada a ver com seus pecados!
Além da Sakura nunca saber a verdade dos Uchiha, ela era excluída da jornada de redenção dele. Como eu disse, isso se deu exclusivamente ao Naruto. Agradeça o meu fav por você hoje ter um ship, ele carrega SasuSaku nas costas.
E o Gaiden é sobre a Sarada que queria respostas acerca do seus pais, não sobre o ship, é preferível que você nem cite-o pra defender o ship, pois se eu citar as coisas que tem nesse material fica mais feio pra você!

Falando exclusivamente de desenvolvimento e cenas, SS esmaga NaruHina. Claro que esse ship ficou extremamente popular a ponto de engolir Hinata e NH.
Apenas por causa do desejo dos fãs, não porque tinha toda uma base de fãs e uma relação construída desde a Parte 1.

O desenvolvimento = cenas da Sakura olhando pro Sasuke que não significavam nada, deu até vergonha alheia você usar até imagens de capa que não tinham de romântico e fanarts. Desenvolvimento não é isso, mas sim progressão dos sentimentos pra algo romântico, nunca vimos isso da parte de SasuSaku, Sakura gostava dele apenas por ser bonito e popular. Já pro Sasuke, ela era uma pessoa querida enquanto ele estava no time 7, depois passou a ser uma pessoa qualquer que ele não teria nenhuma hesitação em tentar matar se ficasse no seu caminho ou simplesmente deixá-la pra morrer.

Os dubladores já sabiam desde o início quais casais foram planejados ou não. Obviamente, Kishimoto não podia entregar o ouro. Diferente da Hinata, o enredo de salvar Sasuke do ódio e se ele retornaria à vila ou não era literalmente o ponto mais importante de toda a Parte 2.

Sabe o que isso significa? Muito pouco. Opinião de dublador é diferente de opinião do autor, eles são como fãs de luxo. E ainda que isso seja verdade, NH estava decidido como casal principal muito antes da Pierrot sequer cogitar a anima-lo, é pré série. No DB1 têm esse esboço da Hinata que Kishimoto desenhou e mostrou pro seu assistente, antes do mangá ser lançado. Ela está com o colar Uzumaki e o nome Hinata (lugar ensolarado) acima do sol espiral que representava o Naruto, com o próprio olhando tudo no horizonte. Já havia ali todas as referências que ela seria o par romântico do Naruto.

Naruto tinha acabado de perder Jiraiya. Viu toda a vila ser destruída e depois viu o Pain matar a Hinata na completa crueldade depois dela se declarar.
Obvio que ele ia virar 6 Caudas. Se fosse o Sasuke, Sakura, Kakashi ou mesmo o Kiba sendo morto dessa forma cruel na forma dele depois de toda vila ser destruída. Ele automaticamente viraria Kyuubi.
Ele virou 4 caudas apenas pelo Orochimaru provocar ele dizendo o nome do Sasuke.

Muito malabarismo pra negar o óbvio, Naruto estava manteve o controle emocional sabendo dos mortos e feridos durante todo o tempo, apenas a Hinata o fez perder o controle. Não existe isso de "acúmulo das emoções", ou você está com saúde emocional ou não está. Naruto havia prometido que JAMAIS voltaria a usar o poder da Kyūbi novamente e quando perde o controle até se questiona como isso foi acontecer!
Engraçado é você dizer que ele faria por qualquer pessoa, mas cita Sasuke com as 4 caudas que era o laço mais forte dele. Naruto chegou às 6 só pela Hinata e o auge do ódio dele. Você dizer isso quando o próprio revela que se deixou levar pela Hinata e as páginas do 441 dele pensando nela quando recobra a consciência, ou você tá de sacanagem ou é muito burro! Você dizer que o Naruto faria o mesmo pela Sakura é PI-A-DA, ele não teve nada além de um crush de infância por ela e na vez que a viu toda machucada e fudida após ser espancada pelo Time do Som, sabe no que ele se importou? O com cabelo dela que estava cortado.

Fanfiqueiro Trap escreveu:

Nada muda o fato que Naruto foi canonicamente "apaixonado" pela Sakura por no mínimo 630 capitulos. Naruto falou isso para o Sai.

1. Isso é um Flashback do início do Shippuden, algo em torno do capítulo 310, quando eles voltaram da missão do esconderijo Orochimaru. Desde então o Naruto amadureceu muito e passou a ver a Sakura no âmbito da amizade.

2. É muito desonesto você usar uma cena fora de contexto. Sai lembrou disso quando acreditava que a única razão pela qual o Naruto atrás do Sasuke era por ele gostar da Sakura e a promessa. Quando na verdade o Naruto desmente isso 2x nesse arco.
Naruto queria salvar o Sasuke por causa do laço deles, não por causa da promessa.

3. O mais irônico é que mesmo após a Sakura "livrá-lo da promessa", o Naruto jamais se confessou. Ele poderia muito bem aproveitar a deixa e dizer como se sentia, mas não o fez. Significa que isso verdadeiramente nunca teve importância pra ele.

4. Ninguém nunca negou que o Naruto gostava da Sakura, a questão é que isso nunca foi desenvolvido para além de um crush de criança. Naruto nunca amou ela genuinamente como aconteceu com a Hinata. Pq parando pra pensar, qual foi a demonstração de amor que ele teve com a Sakura? Naruto não fez PORRA NENHUMA por ela durante 700 capítulos, enquanto com a Hinata chegou ao auge do ódio e se transformou na Kyūbi, ia deixar o time 7 pra salvá-la, conseguia entendê-la só de olhar enquanto não tinha a mesma conexão com a Sakura.
A realidade é que ele nunca a amou, apenas teve um sentimento infantil estimulado pela rivalidade com o Sasuke.

Ele ignorou Hinata para dizer que Sakura era sua "namorada" e, para completar, Minato comparar Sakura com Kushina mesmo após Naruto finalmente pegar na mãozinha da Hinata.
Nem após a morte do Neji. O Naruto ainda tinha se "apaixonado" pela Hinata.

E sabe o que significa isso romanticamente falando? Nada! Ele simplesmente estava tirando uma com a Sakura num capítulo que representava o retorno do time 7. Tanto que o Naruto fala que não faria mais isso por medo da Sakura.
Foi até bom você citar as comparações com a Kushina, pois o Kishimoto confirmou na entrevista ao site Eiga que apenas fazia isso pra não deixar NaruHina tão óbvio. Basicamente, a Sakura foi usada de Token a serviço de NaruHina.
E é frustrante, pois eu vejo claramente que você é um ex NaruSaku shiper, já que usa os mesmos argumentos deles. Conte-me mais como foi ser remetente de um casal que o autor não levava a série e tratava apenas como piada e se contentar dela com o Sasuke como prêmio de consolação!

Naruto não aceitou a declaração da Sakura pois viu que ela estava mentido e que tinha algo de errado.
Ele não pensou na Hinata uma única vez nesse momento:

Não importa. Se o Naruto fosse realmente apaixonado pela Sakura aí, ele teria no mínimo balançado com a confissão dela, pelo contrário ele estava calmo e posturado enquanto a menina que supostamente ele gostava se declarava. E o objetivo da Sakura não era ser correspondida pelo Naruto aí, mas fazê-lo desistir da promessa e do Sasuke, ele não fez nem um e nem outro.

Ranieno_THEPK escreveu:

Essa é a tradução correta do quadro que você postou:

Parece que alguém precisa voltar pro cursinho de inglês. Chase after significa literalmente "perseguir" ou "correr atrás", isso indica que primeiro a Sakura fugiu de Konoha correndo atrás do Sakura e depois eles viajaram juntos. E essa interpretação é a mais coerente, pois na timeline nada indica que o Sasuke voltou pra Konoha buscá-la e o Naruto não sabia dessa viagem deles, tanto que até hoje acredita que a Sarada é filha biológica da Karin.

Ranieno_THEPK escreveu:

E Sakura viajar com o Sasuke e precisar da a luz fora de Konoha. É menos pior do que o Naruto achar que a Hinata amava ele como comida. Pois essa é literalmente a explicação que o The Last dá para o Naruto ter ignorado a Hinata o manga todo e não ter dado bola para a declaração dela. A Pierrot precisou transformar o Naruto em um idiota:

Corta pro Naruto confundindo a gravidez da Kurenai com uma barriga de gordura.
Honestamente, se você acha estranho o Naruto sendo idiota precisa reler todo o mangá, pois isso faz parte da personalidade dele. Naruto não entendeu a confissão da Hinata pois não tinha uma referência clara de amor. Isso é explicado muito bem nesse vídeo.
E o The Last não é um filme da Pierrot, tá? É o único filme cânon de NARUTO onde o Kishimoto esteve extremamente envolvido e pediu para que o roteiro fosse reescrito várias vezes até ficar como ele queria.Naruto já amava ou no mínimo tinha sentimentos crescentes pela Hinata, como foi visto em várias cenas da Quarta Guerra Ninja. Eles poderiam já ser um casal com tudo o que tinha, mas pro Kishimoto foi preferível mostrar como e quando (a partir de) eles ficaram juntos. Naruto não começou a amar a Hinata no The Last, mas nesta fase ele teve apenas uma epifania. E pra fã de casal é muito bom, pois é mais conteúdo dos personagens envolvidos e o filme apenas da ênfase a relação e desenvolvimento que eles já tinham no cânon.
Eu não sei em que mundo você vive em achar que NH Stan não gosta do filme de The Last, muito pelo contrário, amamos saber como eles ficarem juntos e um filme que dá ênfase aos momentos deles no mangá e acrescenta outros. Isso na verdade é inveja de SasuSaku fã perdedor, queria muito algo igual (tanto que vivem pedindo que mostrem a viagem SS), e como mecanismo de defesa, coloca defeito no dos outros. Se pra NH precisou de um filme pra explicar as coisas à alguns que não entenderam, pra SS não precisaria de um filme, e sim uma saga inteira de 5 filmes de 3 horas pra mostrar como diabos o Sasuke desenvolveu sentimentos pela Sakura.
"Sakura viciada"
"As razões para a Hinata amar o Naruto são claras, agora não posso dizer o mesmo da Sakura com o Sasuke." É o autor dizendo literalmente "não me peçam que eu escreva algo romântico sobre eles, não sei fazer. Por isso que a Jump teve que chamar aquela escritora amadora pra escrever aquela fanfic do Jurassic World.