Minato é tudo isso que o DEUSA HINATA prega ?!

Você está querendo desesperadamente forçar uma correlação onde não existe. Obito atacou Konoha por um motivo e possuía a Kyuubi em sua posse, o caso do Itachi é outro motivo. Obito nunca disse ser inferior ao Itachi em combate, e por analise de match up Obito não deve nada para o Itachi.

Huh? A motivação não importa, Itachi foi uma pedra no sapato que anos depois Obito agradeceu por ele ter morrido, também falou que se Itachi soubesse a verdade, ele estaria cozido.

Ele não disse ser inferior, mas deixou claro que era com as atitudes, evitando um combate. Na análise de Match Up, Obito não pode lidar com Izanami e nem com Tsukuyomi + Totsuka, além de ter o Kamui desvendado até pela Konan.

Ao passo que como falei anteriormente, mesmo vendo as habilidades do Minato de perto e sendo aluno dele, achou que podia vencer, K.K.K

Cara, é incrível que essa gente ache que Minato é tão idiota para ser derrotado por genjutsu. Se genjutsu fosse algo tão decisivo assim, acho que Tobirama e Hashirama teriam se ferrado na era dos estados combatentes.

Minato é um ninja que era temido por todas as nações, duvido que seria derrotado por um mero genjutsu.

O cara era tão OP que nem vimos tudo dele. Ao contrário de um certo alguém que embora fosse especial, não tinha nada fora do seu clã, isto é, kekei genkai.

Cara, é incrível que essa gente ache que Minato é tão idiota para ser derrotado por genjutsu. Se genjutsu fosse algo tão decisivo assim, acho que Tobirama e Hashirama teriam se ferrado na era dos estados combatentes.

A questão é que ele não é mais genial que o Orochimaru, que foi derrotado por Genjutsu tendo como pontuação 5.0 no Databook, e mesmo que seja, foi um genjutsu fora do calibre do Tsy.

E quem disse que o Tobirama ou Hashirama não podem ter se ferrado? Como você falou era Estado combatente, ou seja, pelotão vs. pelotão, então eles podem ter sido salvos, quem sabe, com algum aliado "despertubando" o fluxo de chakra, fora que essa comparação é tosca, dois gênios Senjus com um random K.K.K

Ao contrário de um certo alguém que embora fosse especial, não tinha nada fora do seu clã, isto é, kekei genkai.

Sem o Hiraishin, que o Tobirama inventou, o Minato é o que? Pior que o Kakashi K.K.K

O cara era tão OP que nem vimos tudo dele

Vimos até mais que o necessário, ele sendo idiotizado na guerra perdendo os dois braços e nomeando técnicas feito um imbecil, depois sendo colocado como menos que a Kushina na própria história e tendo que bater os pés de um combate mesmo com Jiraiya do lado, KKKKKK.

Deusa Hinata escreveu:

Cara, é incrível que essa gente ache que Minato é tão idiota para ser derrotado por genjutsu. Se genjutsu fosse algo tão decisivo assim, acho que Tobirama e Hashirama teriam se ferrado na era dos estados combatentes.

Minato é um ninja que era temido por todas as nações, duvido que seria derrotado por um mero genjutsu.

O cara era tão OP que nem vimos tudo dele. Ao contrário de um certo alguém que embora fosse especial, não tinha nada fora do seu clã, isto é, kekei genkai.

Diferente do Tobirama que era totalmente preparado para lidar contra um clã usuário de genjutsu, o Minato nunca demonstrou super cuidado ou super capacidade de burlar os genjutsus.

Por sinal, o Tsukuyomi é algo bem além do que o Minato pode quebrar também, pois precisa ser no mínimo do clã uchiha para realizar esse feito.

Itax escreveu:

@Itax
A questão é que ele não é mais genial que o Orochimaru, que foi derrotado por Genjutsu tendo como pontuação 5.0 no Databook, e mesmo que seja, foi um genjutsu fora do calibre do Tsy.

1- Para começar, até hoje a maior nota de teste de inteligência pertence ao Minato, ela está na academia, que nem mesmo seu Itax conseguiu superar.
2- Embora o Orochimaru fosse gênio, Hiruzen substituiu ele por Minato.
Tem a cena da Anko falando que se o Minato ainda estivesse vivo, ele resolveria a invasão do Orochimaru. E Hiruzen concordou com isso. Chupaaa!
3- Jiraya, Tsunade, Kakashi, os sapos e o mundo inteiro falava do Minato como um ser que nunca seria superado, segundo Ay. Ele foi um herói que a vila sempre admirou mais que outros Kages, com exceção do Naldo.

E quem disse que o Tobirama ou Hashirama não podem ter se ferrado? Como você falou era Estado combatente, ou seja, pelotão vs. pelotão, então eles podem ter sido salvos, quem sabe, com algum aliado "despertubando" o fluxo de chakra, fora que essa comparação é tosca, dois gênios Senjus com um random K.K.K

Kkkk, misericórdia. Tipo Izuna mete um genjutsu e esperar um aliado salvar Tobirama. Tu sabes quantas vezes essa gente se enfrentou?
E "Random" que você se refere, era o ninja mais temido e respeitado do mundo ninja, mesmo com lendas no mundo antes depois do Minas.

Sem o Hiraishin, que o Tobirama inventou, o Minato é o que? Pior que o Kakashi K.K.K.

Minato é um ninja gênio, que mesmo sendo Random dominou jutsus que até lendas como Jiraya, Hiruzen e Naruto copiaram.

Sem Hiraishin, Minato é usuário de fuinjutsu, senjutsu, etc. O problema de vocês é ficar tanto no Hiraishin que esquecem que Minato dominava praticamente mesmo jutsu que Jiraya, e ainda melhor, também era usuário de jutsus Uzumaki, etc. O único com 2 rotações de chakra.

Vimos até mais que o necessário, ele sendo idiotizado na guerra perdendo os dois braços e nomeando técnicas feito um imbecil, depois sendo colocado como menos que a Kushina na própria história e tendo que bater os pés de um combate mesmo com Jiraiya do lado, KKKKKK.

É triste ver uma pessoa tão desesperada em provar coisas que não existem.

Minato conseguiu salvar a aliança Shinobi por duas vezes, coisa que até o "deus" Shinobi Hashirama não conseguiu com ajuda de seu irmão.
Conseguiu ao lado do seu filho salvar não só aliança, mas o mundo todo.
Minato perdeu os braços lutado.

Diferente do seu Itax que perdeu várias vezes para o Kabucha, sendo cortado ao meio, perfurado e etc... Se não fosse pelo Sasuke o cara estaria gerado.

Estão tomando da Deusa hinata kkkkkkkkkkk

Sem o Hiraishin Minato é oque? Tipo, sem Hiraishin? Porque? Com Hiraishin ele é muito forte para o Itachi?

@Sirlongevo escreveu:

Diferente do Tobirama que era totalmente preparado para lidar contra um clã usuário de genjutsu, o Minato nunca demonstrou super cuidado ou super capacidade de burlar os genjutsus.

Por sinal, o Tsukuyomi é algo bem além do que o Minato pode quebrar também, pois precisa ser no mínimo do clã uchiha para realizar esse feito.

Percebo que você adora saltos lógicos, parece que todo argumento é um salto lógico depois de outro... ''Minato nunca demonstrou capacidade de burlar genjutsus, logo ele é incapaz de burlar genjutsus'', esta é uma tentativa de se aproveitar de uma informação inexistente, nunca vimos Minato precisar lidar com genjutsus, então como podemos concluir se ele tem ou não capacidade de burlar genjutsus?

Porém ainda que o mangá não tenha mostrado, dentro dos limites mostrados no mangá de shinobis que burlaram genjutsu, Minato possui ótimos recursos para evitar cair em um.
- Minato é sensor, isto pode lhe permitir identificar o acumulo de chackra nos olhos do Itachi e automaticamente evadir de seu campo de visão através do Hiraishin. Itachi não tem meio de evitar o teletransporte, logo seria sempre antecipado quando tentasse utilizar alguma tecnica com MS.
- Minato possui Hiraishin, com essa tecnica Minato pode literalmente impedir o foco de visão do Itachi, pois quando Itachi focasse em sua direita, Minato ja estaria em sua esquerda, e o Hiraishin permite Minato explorar todos os pontos cegos do Itachi, impossibilitando então o utilizo do Genjutsu de forma produtiva.
- Minato possui Kage bunshin. Itachi não possui capacidade de diferenciar clones do original, o próprio Itachi ja foi derrotado por cometer o erro de colocar um clone em genjutsu, para piorar cada clone do Minato é capaz de utilizar o Hiraishin tal qual o original, podendo executar ataques com Hiraishin lvl2, marcar o campo, marcar o Itachi ou trocar de lugar com o próprio Minato. Seria suicidio tentar colocar Minato em genjutsu nesse contexto.

Por mais que a fanboyzada tenta negar, Itachi ainda é um personagem cujo blitz era defendido por Kurenai e que levava pressão do Sasuke (base), isto são fatos que estão no mangá. Em quanto Minato é um personagem que cegava o personagem que cegou o Sasuke (MS), é completamente ilógico ficar apontando que Itachi irá simplesmente acompanhar a movimentação do Minato como se existisse alguma igualdade entre eles.

Ele até pode escapar de genjutsus básicos, não nego essa possibilidade, mas o Tsukuyomi não é qualquer genjutsu, mesmo que ele queira não irá conseguir.

Esse lance de sair do campo de visão por sentir acúmulo de chakra no olho não funciona, afinal o Obito estava usando as habilidades do MS dele e nem por isso o Minato fugiu do campo de visão dele.

Sobre o hiraishin, é algo pontual, que ele usa quando vai atacar ou se defender, ou você acha que ele fica teleportando sem parar pra analisar o oponente antes?

Sobre os clones é a mesma forçada de sempre, todas as suas três narrativas param no mesmo ponto: Minato não fez isso quando encarou uma ameaça na vila.

Simples assim, ele saiu do campo de visão quando sentiu o acúmulo de chakra do MS do Obito? Ele ficou teleportando impedindo o foco visual dele? Ele criou clones para evitar genjutsu? A resposta disso tudo é simplesmente não.

Tanto Sasuke como Kurenai nem eram capazes de ver Itachi se movimentar, mesmo usuários ágeis do sharingan. Infelizmente pro Minato só sobra forçar a barra de dizer que Obito com 15 anos era igual décadas depois.

Minato não caiu em nenhuma ilusão do Obito, que é anos luz superior ao Itachi em genjutsu

Mais fácil o Itachi cair para o gamarinshou do Minato

@SirLongevo escreveu:

Ele até pode escapar de genjutsus básicos, não nego essa possibilidade, mas o Tsukuyomi não é qualquer genjutsu, mesmo que ele queira não irá conseguir.

Ja pensou que um personagem que evita genjutsus oculares básicos, pode automaticamente evitar o Tsukuyomi, a aplicação de um genjutsu: Sharingan e o Tsukuyomi é exatamente a mesma.

Esse lance de sair do campo de visão por sentir acúmulo de chakra no olho não funciona, afinal o Obito estava usando as habilidades do MS dele e nem por isso o Minato fugiu do campo de visão dele.

Sobre o hiraishin, é algo pontual, que ele usa quando vai atacar ou se defender, ou você acha que ele fica teleportando sem parar pra analisar o oponente antes?

Não? E oque ocorre quando Obito leva um rasengan nas costas? Minato espera o momento exato em que Obito irá usar o Kamui e então pula para o ponto cego do Obito finalizando a luta com o rasengan. Para um usuario de Hiraishin é uma ação natural explorar o ponto cego do inimigo, basta lembrar de Minato simplesmente saindo do campo de ação do Raikage e depois voltando como se nada tivesse acontecido:

Itachi sendo muito mais lento que o Raikage, fica ainda mais fácil para o Minato simplesmente fazê-lo de bobo com teletransporte.

Não necessariamente, pois o Guy conseguiria evitar os genjutsus visuais por olhar para os pés e isso ser o estilo de luta exclusivo dele, que outros personagens demonstraram dificuldades para replicar (Asuma, Kurenai, Raikage...).

Antes disso o Obito já havia utilizado o kamui outras vezes no combate, Minato só teleportou e explorou esse ponto fraco depois de testemunhar a técnica algumas vezes antes, o que não seria possível com o Tsukuyomi.

O Raikage fez um ataque direto, você tá querendo misturar completamente as coisas, eu até vejo Tobirama evitando, mas o Minato nem de longe.

Se eu estou ''tentando limitar'' o personagem, você está tentando aumentar as capacidades dele, pois eu pelo menos estou usando a lógica, raras eram as vezes que o Minato usava clones, se pegar todo o material dele da obra ele só chega a usar na guerra em um momento específico.

Se ele tivesse conhecimento do Itachi era outra coisa, ou pelo menos se ele fosse o Tobirama pra tankar o uchiha por algum tempo.

Sobre a Kurenai, você não precisa raciocinar muito, pois se ele quisesse realmente matar ela, a última coisa que ele faria seria um simples chute, que por sinal ele conseguiu atingir o Sasuke que é muito superior a ela em agilidade, por que não conseguiria acertar a Kurenai? Sendo que ele se locomoveu para as costas dela sem que ela sequer visse?

@SirLongevo escreveu:

Não necessariamente, pois o Guy conseguiria evitar os genjutsus visuais por olhar para os pés e isso ser o estilo de luta exclusivo dele, que outros personagens demonstraram dificuldades para replicar (Asuma, Kurenai, Raikage...).
Antes disso o Obito já havia utilizado o kamui outras vezes no combate, Minato só teleportou e explorou esse ponto fraco depois de testemunhar a técnica algumas vezes antes, o que não seria possível com o Tsukuyomi.

Gai é um exemplo de shinobi que burla o Tsukuyomi mesmo sem ter conhecimento.
Diferente do Kamui que é uma tecnica de mecânica exclusiva, Minato não precisa pensar em uma estratégia especifica para burlar o Tsukuyomi. Minato burla o Tsukuyomi por tabela, apenas evitando cair em qualquer genjutsu ocular que seja, utilizando a estratégia:
Kage bunshin = Impede Itachi de diferenciar clone do original
Sensor = Permite sentir o acumulo de chackra nos olhos do Itachi quando ele for tentar utilizar o MS.
Shunshin = Permite Minato se mover rapidamente trocando de lugar com o Kage bunshin
Hiraishin = Permite Minato sair do foco de visão do Itachi e posicinar-se em seus pontos cegos.

O Raikage fez um ataque direto, você tá querendo misturar completamente as coisas, eu até vejo Tobirama evitando, mas o Minato nem de longe.

E qual ataque Itachi poderia realizar que supera em velocidade uma ofensiva do Raikage?

Se eu estou ''tentando limitar'' o personagem, você está tentando aumentar as capacidades dele, pois eu pelo menos estou usando a lógica, raras eram as vezes que o Minato usava clones, se pegar todo o material dele da obra ele só chega a usar na guerra em um momento específico.

''Todo material dele na obra'' = 1 luta. Seu argumento atesta justamente a superioridade do Minato, você não está justificando como Itachi lidaria com Minato + Kage bunshin's, você está assumindo que Minato não fará uso de uma tecnica que possui em seu arsenal e que ele tem plena capacidade de usar em qualquer momento da batalha. Basicamente você está assumindo que Minato simplesmente não irá utilizar um jutsu que ele possui e que lhe daria vantagem na batalha.

Se ele tivesse conhecimento do Itachi era outra coisa, ou pelo menos se ele fosse o Tobirama pra tankar o uchiha por algum tempo.

O ponto fraco dos Uchihas é justamente possuir um estilo de luta padrão, até o Raikage tinha um método para impedir Uchihas de coloca-lo em genjutsu, não atoa Madara precisou imobiliza-lo completamente para ter êxito. Minato não precisa conhecer o Itachi para saber sobre MS, Genjutsus oculares e etc, sem contar que o cara era Hokage, tinha acesso aos pergaminhos dos Hokages e conhecia até Uchiha Madara.

Sobre a Kurenai, você não precisa raciocinar muito, pois se ele quisesse realmente matar ela, a última coisa que ele faria seria um simples chute, que por sinal ele conseguiu atingir o Sasuke que é muito superior a ela em agilidade, por que não conseguiria acertar a Kurenai? Sendo que ele se locomoveu para as costas dela sem que ela sequer visse?

Se Kurenai não tivesse esquivado a Kunai e defendido o golpe do Itachi, ela não seria ferida? Se ela precisou esquivar e se defender é porque o golpe a atingiria. Vou repetir de novo, ITACHI NUNCA DEU BLITZ EM SASUKE aquele chute foi depois de colocar Sasuke no Tsukuyomi. Aliás eu posso afirmar com tranquilidade que também existe um abismo de diferença entre a capacidade de reação do Sasuke com as capacidades físicas do Minato. O mesmo Kira A que levou blitz do Minato, conseguiu deixar Sasuke cego e imóvel, trancado dentro do Susano'o.

A diferença é tão desleal que em quanto Sasuke ficou cego perante o Kira A, Minato conseguia se teleportar 2x e ainda finalizar com um corte e deixar uma marca em Killer Bee, antes do Kira A terminar um único movimento.

Imagine contra o Itachi que não tem nem metade das capacidades do Kira A. Pra mim não tem outra alternativa, Itachi teria que se fechar no Susano'o e tentar desesperadamente fazer alguma coisa antes de morrer por desgaste, se for no 1x1 contra o Minato é ré na certa.

Guy burla mesmo, pois ele luta dessa forma contra usuários de sharingan, totalmente diferente do Minato.

Só pra deixar claro que o Minato praticamente nunca usava os clones em 1v1, mas vamos SUPOR, vamos forçar a barra aqui vendo que ele se cagou nas calças e já vai começar o combate magicamente ignorando contato visual com Itachi e criando clones (super incoerente).

Mesmo assim, o Itachi também tem a capacidade de se clonar e ainda melhor que o Minato, afinal quando o hokage fosse avançar e atacar o clone, ele iria se explodir e das duas uma: o clone do minato se desfaz ou o próprio Minato toma o dano caindo e sofrendo uma brecha letal.

Não tem para onde fugir, Itachi é muito superior ao Minato.

O Raikage tinha conhecimento prévio do inimigo que estava enfrentando e mesmo assim cometeu um erro sendo pego em um genjutsu, é um ótimo exemplo pra mostrar a dificuldade que é evitar uma ilusão.

Não é apenas uma luta que Minato teve, ele aparece lutando contra Obito sozinho, salva Kakashi na terceira guerra sozinho, luta contra o Raikage e Killer B sozinho, ele só foi fazer uso de clones na quarta guerra bem depois.

Itachi estava obviamente controlando sua agilidade contra a Kurenai, o exemplo contra Sasuke prova isso. De fato o chute era no Tsukuyomi, mas o clone não:



Pra começar, o Raikage não era o ''mesmo'' aí já é bom depois, sem contar que Minato nunca deu ''blitz'' no raikage, ele precisou fazer uso hiraishin.

Por outro lado, Itachi já reagiu ao fucking Kirin, criou clones em meio a uma disputa de shurikens com Sasuke, tinha selos tão rápidos que até Kakashi dizia ser difícil de acompanhar com o sharingan e etc.

Não tem como, Minato nunca teria essa pressão toda que você diz, o combate ia acabar antes de começar sem nem precisar ter uma luta, iria ser do mesmo jeito como foi contra Kakashi, sem conhecimento não tem luta.

Eu odeio essa forma de pensar, isso é anti NARUTO.
Dizer que Minato só cairia em genjutsu é coisa de pessoas que ignoram todo plot por detrás do Minas.
Minato é um ninja que só nasce uma vez a cada geração. Isso de falar que o ninja mais temido que já existiu simplesmente seria pego num genjutsu e GG.

Kishimoto lambeu as bolas dos Uchiha, mas alguns e poucos ninjas quebraram esse feitiço: Hashirama, Minato, Tobirama, Bee, Kabuto e Naruto, embora esse último tenha sido fragues deles antes.

Sim, é. Minato maior gênio da história de Konoha.
Meu mano Deusa está sempre certo.

Itachi rodaria nos primeiros segundos para o gamarinsho do Minato