[Ranking] Naruto: Parte I - Top 10

Justinboll escreveu:

1. Itachi Uchiha
2. Orochimaru (no Esmagamento da Folha)
3. Jiraiya
4. Tsunade (depois de superar o medo de sangue)
5. Terceiro Hokage (no Esmagamento da Folha, provavelmente estaria melhor se estivesse no auge)
6. Primeiro Hokage
7. Segundo Hokage
8. Kisame Hoshigaki
9. Kakashi Hatake
10. Kabuto Yakushi

Menções Honrosas para:

Quarto Hokage, que até tinha um arsenal bem conhecido, mas não apareceu na Parte I de fato.
Gai, que poderia ser capaz de abrir os Oito Portões e superar o poder do Hokage, mas não sabíamos quantos portões ele poderia abrir.
Kazekage, que com certeza era mais forte que o Kakashi (nível auge de um Jounin), mas não mostrou nada.

Quem quiser contrariar essa lista devia se tratar. Parabéns Justin. Você cumpriu direitinho com as condições do autor.

Há os que ficaram mais fortes posteriormente, mas até essa fase...

Mas acho que pensou apenas nos que contam com poderes que conseguiam controlar. Pois sem essa condição, pois em termos de poder como tal, Naruto e Gaara merecim estar bem no top 3 dessa lista.

Não vejo Kakashi estando tão acima do Tobirama clássico e também não vejo personagens como Kabuto, Zabuza e Kisame estando acima de Hiashi e Choza. Na verdade até mesmo Shikaku e Inoichi poderiam os vencer com médias dificuldades. Eles são mais experientes que Kakashi e líderes de seus respectivos renomados clãs, possuem hiddens complexos que estariam abaixo apenas de técnicas de linhagem sanguínea avançada.

O feito de Chouji com as pílulas se formos levar em consideração que Choza possa replicar com dezenas de vezes mais poder, tá pra ser mais forte fisicamente que o feito da própria Tsunade.

Hiruzen só empatou com Orochimaru pelos edos serem imortais, mas sem eles não vejo o velho perdendo pra nenhum dos seus alunos se levarmos em consideração seu desempenho contra Hashirama e Tobirama. O bastão adamantino só é realmente combatido pela Kusanagi.

Nessa época Naruto era tão mais interessante e bem escrito que o top5 inteiro da um dialogo interessante, nenhum abismo entre Tsunade, Orochimaru, Jiraiya, Itachi e Hiruzen.

Depois certamente vem Kakashi, Kisame, Gai, Kabuto e Zabuka/Haku.
Não coloco o Top5 em ordem pois para mim é bem disputado.

Sim, tinha um abismo entre Itachi e os outros.

O Itachi no clássico só tem peso por uma citação do Orochimaru. Em temas de feitos, Hiruzen e os Sannin reinam

Rapaz, eu devo viver em outro mundo mesmo pra achar que Kabuto, Kisame e Zabuza tomariam uma sova gigantesca de um Hiashi da vida.

Crimson Lilac escreveu:

Não vejo Kakashi estando tão acima do Tobirama clássico e também não vejo personagens como Kabuto, Zabuza e Kisame estando acima de Hiashi e Choza. Na verdade até mesmo Shikaku e Inoichi poderiam os vencer com médias dificuldades. Eles são mais experientes que Kakashi e líderes de seus respectivos renomados clãs, possuem hiddens complexos que estariam abaixo apenas de técnicas de linhagem sanguínea avançada.

O feito de Chouji com as pílulas se formos levar em consideração que Choza possa replicar com dezenas de vezes mais poder, tá pra ser mais forte fisicamente que o feito da própria Tsunade.

Hiruzen só empatou com Orochimaru pelos edos serem imortais, mas sem eles não vejo o velho perdendo pra nenhum dos seus alunos se levarmos em consideração seu desempenho contra Hashirama e Tobirama. O bastão adamantino só é realmente combatido pela Kusanagi.

@Crimson Lilac

Curioso para saber como você vê os líderes dos clãs vencendo Kabuto, Zabuza e Kisame da Parte 1, como visualiza essas lutas???

@Justinboll
O que faz o Kabuto ser mais forte que o Zabuza?

@Joe escreveu:

@Justinboll
O que faz o Kabuto ser mais forte que o Zabuza?

Absolutamente nada, Zabuza no clássico é superior ao Kabuto.

@Gutozika Hyuuga escreveu:

@Crimson Lilac

Curioso para saber como você vê os líderes dos clãs vencendo Kabuto, Zabuza e Kisame da Parte 1, como visualiza essas lutas???

No mostrado de fato não tem conversa. Mas se for considerar que eles ja possuíam seus poderes no clássico, eles são superiores sim. Nenhum desses três citados no clássico teriam alguma chance contra o Hiraishin.

@Comando omega escreveu:

realidade: orochimaru cai pro genjutsu e edos ficam queimando no amaterasu

Hashirama burla o amaterasu com Mokuton, é uma tecnica inútil, Itachi não tem nenhum recurso para lidar com o Juukai Koutan, ja pensou nisso? Hashirama em HAX é o cara mais poderoso do clássico, ele só perde para o Hiruzen porque no conjunto da obra o velhinho supera, mas em HAX ninguém mostrou o que Hashirama mostrou.

Abaixo segue a lista irrefutável, apenas clubistas discordarão:

1. Orochimaru
2. Hiruzen
3. Gaara
4. Hashirama
5. Itachi
6. Tsunade
7. Jiraiya
8. Zabuza
9. Kakashi
10. Kimimaro

E quem discordar ja está avisado.

Joe escreveu:

@Justinboll
O que faz o Kabuto ser mais forte que o Zabuza?

Bom, várias coisas.

O Kabuto foi repetidamente comparado ao Kakashi na Parte I, além de ter oferecido uma boa resistência contra a Tsunade.

Em questão de habilidades, o grande trunfo do Kabuto seria aquela técnica de regeneração que salvou a vida dele contra o Rasengan do Naruto, que possui um poder destrutivo muito maior do que qualquer coisa do Zabuza. Além disso, o seu estilo de combate baseado no uso ofensivo do Ninjutsu Médico também poderia ser problemático para o Zabuza, especialmente considerando que ele é um lutador de combate direto, precisa de bastante força para executar ataques com sua espada, então se o Kabuto cortasse seus músculos como fez com a Tsunade e a Shizune, o Espadachim da Névoa teria problemas sérios.

O Kabuto também pode se fingir de morto, literalmente interrompendo os batimentos cardíacos… usar Genjutsu (que o Zabuza já mostrou não ser o forte dele), reanimar corpos e utilizá-los como clones seus, fugir pelo subterrâneo, etc.

O perigoso do Zabuza é o Kirigakure no Jutsu, mas não vejo isso sendo tão perigoso para um Kabuto que dificilmente seria morto em uma primeira ofensiva. Lembrando que Zabuza não teria motivos para usar o Kirigakure no Jutsu ao ponto de cegar qualquer um na curta distância, ele só fez isso pra combater o Sharingan do Kakashi, isso por estratégia idealizada pelo Haku. Então por padrão, na curta distância, nem seria problema enfrentar o Zabuza, o problema maior é não saber se que o original pode estar oculto na névoa.

O Kabuto foi comparado ao Kakashi, enquanto o Zabuza venceu o Kakashi, que precisou ser salvo pelo próprio time.

Tudo bem que ele estava enferrujado, mas mesmo assim foi uma vitória. O Kabuto tinha muito mais potencial de evolução isso eu concordo, ele era mais inteligente e mais novo, mas ainda assim o Zabuza era um dos Espadachim da Névoa e teve um arco só pra ele.

SirLongevo escreveu:

O Kabuto foi comparado ao Kakashi, enquanto o Zabuza venceu o Kakashi, que precisou ser salvo pelo próprio time.

Tudo bem que ele estava enferrujado, mas mesmo assim foi uma vitória. O Kabuto tinha muito mais potencial de evolução isso eu concordo, ele era mais inteligente e mais novo, mas ainda assim o Zabuza era um dos Espadachim da Névoa e teve um arco só pra ele.

O Zabuza não venceu o Kakashi, apenas poderia ter vencido justamente pelo fato do seu adversário estar enferrujado (isso em uma única ocasião, pois precisou da ajuda do Haku em todas as outras situações que o Kakashi estava pronto para finalizá-lo). De qualquer forma, o Zabuza poderia vencer o Kakashi, assim como também poderia vencer o Kabuto, poderia vencer até o Itachi, os Sannin Lendários, os Kages… só não é muito provável que consiga atingir esses resultados na maioria dos casos.

Justinboll escreveu:

Bom, várias coisas.

O Kabuto foi repetidamente comparado ao Kakashi na Parte I, além de ter oferecido uma boa resistência contra a Tsunade.

Em questão de habilidades, o grande trunfo do Kabuto seria aquela técnica de regeneração que salvou a vida dele contra o Rasengan do Naruto, que possui um poder destrutivo muito maior do que qualquer coisa do Zabuza. Além disso, o seu estilo de combate baseado no uso ofensivo do Ninjutsu Médico também poderia ser problemático para o Zabuza, especialmente considerando que ele é um lutador de combate direto, precisa de bastante força para executar ataques com sua espada, então se o Kabuto cortasse seus músculos como fez com a Tsunade e a Shizune, o Espadachim da Névoa teria problemas sérios.

O Kabuto também pode se fingir de morto, literalmente interrompendo os batimentos cardíacos… usar Genjutsu (que o Zabuza já mostrou não ser o forte dele), reanimar corpos e utilizá-los como clones seus, fugir pelo subterrâneo, etc.

O perigoso do Zabuza é o Kirigakure no Jutsu, mas não vejo isso sendo tão perigoso para um Kabuto que dificilmente seria morto em uma primeira ofensiva. Lembrando que Zabuza não teria motivos para usar o Kirigakure no Jutsu ao ponto de cegar qualquer um na curta distância, ele só fez isso pra combater o Sharingan do Kakashi, isso por estratégia idealizada pelo Haku. Então por padrão, na curta distância, nem seria problema enfrentar o Zabuza, o problema maior é não saber se que o original pode estar oculto na névoa.

Entendi. Seus pontos foram pertinentes.

Mas em termo de ser mais poderoso vamos botar na balança:

Zabuza é superior ao Kabuto em todos os atributos físicos, perdendo apenas no lado intelectual, ainda possuindo uma audição invejável. Não só isso, ele também tem técnicas de larga escala com o suiton e variadas também, como a prisão de água e os clones que por sinal faz ótimo uso. 

Eu sei que o Kakashi estava enferrujado na vitória momentânea do Zabuza, mas eu sinceramente não consigo ver o Kabuto vencendo o Kakashi ali, foi um excelente jogo de clones e um aproveitamento do campo, por outro lado o Kabuto teria que partir fisicamente com a lâmina de chakra dele, algo que é tem uma alta taxa de ineficácia, principalmente contra o Kakashi...

Além do mais, contra o Zabuza, o Hatake nem exitou em começar com o sharingan, por outro lado com o Kabuto ele foi sem.

Se for levar por hype, o Kabuto tem a menção que o coloca próximo do Kakashi tudo bem, mas se for assim teríamos que ter o Hiruzen em primeiro lugar também, se for ver tudo que foi dito sobre ele. 

@Justinboll

Como exatamente o Zabuza é superior ao Kabuto em atributos físicos? Um escala para o nível de um Kakashi enferrujado e o outro escala para o nível de uma Tsunade enferrujada e com fobia de sangue, qual pra você parece mais relevante e impressionante?

O Kakashi enferrujado me parece mais impressionante do que a Tsunade enferrujada, já que mesmo assim ele é mais rápido do que ela.

Sobre os atributos físicos: Zabuza com força física superior, agilidade superior e estamina superior.

Enquanto um lutava com Kakashi Sharingan, o outro lutava com Tsunade aposentada.

@SirLongevo

Mas em termo de ser mais poderoso vamos botar na balança:

Zabuza é superior ao Kabuto em todos os atributos físicos, perdendo apenas no lado intelectual, ainda possuindo uma audição invejável. Não só isso, ele também tem técnicas de larga escala com o suiton e variadas também, como a prisão de água e os clones que por sinal faz ótimo uso.

O Zabuza pode ser melhor do que o Kabuto em atributos físicos, mas quão relevante isso é quando estamos falando sobre alguém que praticamente superou a Tsunade no combate direto?

E sobre as técnicas do Zabuza, eu realmente não vejo nada demais além do Kirigakure no Jutsu, que é o ponto forte dele.

O melhor Suiton ofensivo dele sequer mostrou poder ofensivo suficiente para matar um ninja, sendo meramente capaz de atordoá-lo. Eu até entendo que isso poderia dar uma vantagem crucial para o Zabuza finalizar os seus adversários na sequência como o Kakashi iria fazer com ele, mas e quando estamos falando sobre alguém que possui uma técnica de regeneração que é ativada antes mesmo da técnica do adversário atingi-lo? O Kabuto sobreviveu contra um Rasengan, nenhum Suiton do Zabuza seria realmente efetivo contra ele.

Já os Clones de Água e a Prisão de Água entram no campo das estratégias e podem levar o Zabuza à vitória tal como as técnicas no Kabuto também podem impedir esse resultado.

Pra mim, é claro que o Zabuza teria mais problemas para matar o Kabuto do que o contrário. Pode não parecer, mas essas técnicas de regeneração são muito fortes em Naruto, é praticamente uma vida extra.

Eu sei que o Kakashi estava enferrujado na vitória momentânea do Zabuza, mas eu sinceramente não consigo ver o Kabuto vencendo o Kakashi ali, foi um excelente jogo de clones e um aproveitamento do campo, por outro lado o Kabuto teria que partir fisicamente com a lâmina de chakra dele, algo que é tem uma alta taxa de ineficácia, principalmente contra o Kakashi…

Como não? O próprio Kabuto foi capaz de driblar o Kakashi no primeiro confronto que eles tiveram. Veja como o Hatake ficou preocupado com isso:



"Com uma pessoa tão talentosa trabalhando com o Orochimaru, vou ficar obsoleto em breve". Uns capítulos depois, o mangá mostra o Kakashi voltando aos treinos.

Além do mais, contra o Zabuza, o Hatake nem exitou em começar com o sharingan, por outro lado com o Kabuto ele foi sem.

Sim, e isso faz total sentido. O Zabuza era um ex-integrante dos Sete Espadachins da Névoa e alguém que havia tentado assassinar o Mizukage, o Kakashi reconhecia esse adversário como um Nukenin perigoso e um ninja de alto nível. E sobre o Kabuto? Na cabeça do Kakashi, o Kabuto era o filho de um ninja médico da Folha, um fracassado que reprovou nos Exames Chuunin por 4 vezes. O Kakashi foi confiante demais, pensou que daria conta do recado e acabou deixando o Kabuto escapar.

Já no segundo encontro que eles tiveram, ficou bem claro que o Kakashi usaria o Sharingan para lutar contra o Kabuto:

Se for levar por hype, o Kabuto tem a menção que o coloca próximo do Kakashi tudo bem, mas se for assim teríamos que ter o Hiruzen em primeiro lugar também, se for ver tudo que foi dito sobre ele.

E não é?

"Além do “Professor”, o Terceiro Hokage foi chamado de “o mais poderoso de todos os tempos” e “gênio”. Infelizmente, ele não conseguiu encontrar um sucessor adequado para transmitir seus conhecimentos e técnicas."

O Hiruzen é o personagem mais forte da Parte I sem dúvidas.