Tsunade causou a destruição da vila ?

Pain: demonsta não ter motivos para ficar mais na vila e considera vazar
Tsunade: ovo afrontar o painho aqui, o que pode dar errado






E pensar que se ela não tivesse falado demais a vila não seria varrida

Kinga dms, criou um palco pro Narutinho surrar o Pain.

Eu não tive essa impressão. Pain já havia começado o discurso dele sobre “dor” antes mesmo da Tsunade esbravejar qualquer coisa. Além disso, mais tarde, descobrimos que o Nagato provavelmente guardava algum ressentimento contra a Folha, já que foram ninjas desta vila que mataram seus pais e iniciaram a última guerra. Naquele momento, Pain já havia causado bastante destruição na vila, mas certamente não foi muito diferente da invasão do Orochimaru ou o incidente da Kyuubi, a Folha eventualmente iria se recuperar, então ele quis deixar uma cicatriz para que jamais se esquecessem dele.

Fora isso, seria sensato tentar matar ninjas que já conheciam bastante das suas fraquezas. Certamente seria um problema se suas habilidades fossem conhecidas por todos.

Sem chance, ele já estava mal intencionado.

Definitivamente não é culpa dela, ele já vinha com esse discurso desde o início:

Sim.

Eu até concordo com o argumento de quem Pain devia destruir a Vila independente dessa interação com a Tsunade, por muitos motivos.

No entanto, a narrativa deixa a entender que foi essa frase da Tsunade que o irritou ele e o fez executar a destruição.

Além do que, eu não sei se isso é uma exemplo de má escrita do Kishimoto, ou se ele queria passar que a Tsunade não tinha nenhuma capacidade para ser Hokage porque essa cena é absurda e sem sentido, em vários ninjas:

1. Por que a Tsunade está discutindo moral com um terrorista que está devastando a Vila? Qual o ponto disso?
2. Que porra de argumento é esse? Se ela queria argumentar com o Pain, a Tsunade é um dos personagens que podia dizer para o Pain: "eu perdi as pessoas que mais amava nessa mesma guerra, você acha que eu não entendo a dor?"

A cena parece colocar a Tsunade como uma amadora impulsiva que não está no nível necessário para debater com Pain.

Ele queria fazer Konoha sentir e compreender a dor, Tsunade ter botado pilha não influenciou em nada.
Agora muito me admira vocês quererem uma personagem pau mole, ela devia ter feito politica depois dele matar Jiraiya, Kakashi, Shizune, ameaçar o sucessor dela (Naruto) e toda aliança ninja? Pain não estava aberta a diálogos, ele invadiu a vila.

Concordo com quem diz que Pain já estava mal intencionado. Pain estava irredutível já no momento que começou o dialogo com Tsunade e nada do que a Hokage dissesse o faria mudar de idéia. Ela mais do que ninguém sabia a dor de perder entes-queridos, porém não poderia ser complacente justamente por ser a Hokage -além do cara ter matado muitas pessoas importantes pra vila.
Então, não! Ela não causou a destruição de konoha.

A única falha nessa cena é não ter tido um confronto físico entre os dois, ficou apenas no campo "filosófico" (por falta de palavra melhor). Queria a Hokage mais ativa nesse arco né?!

A culpa foi de todos. Ele mesmo diz que šeu maior objeto era a kyubi, mas ver toda aquela negação deixou ele puto, tipo vocês são imaturos, deixa eu ensinar um pouco da dor para vocês sentirem um pouco só.

@Joe sua interpretação não faz qualquer sentido com o que está nas páginas, onde a Tsunade falou algo próximo de "Não zombe dos Gokage?" e se ela tivesse falado isso seria ainda pior, visto que Pain destruiu a Vila e ela não fez nada. Onde Pain faz menção de querer que a Tsunade se redima?

Pain basicamente faz um discurso bem óbvio argumentando que a culpa pelo que está acontecendo com a Vila da Folha é culpa da própria Vila da Folha que pensou que poderia invadir as Vilas menores sem gerar qualquer consequência para si mesmo ("quando se mata alguém, você assina sua própria sentença de morte"). Ele não queria redenção da Tsunade e sim afirmar que a culpa por ele existir é da Vila da Folha.

A resposta da Tsunade é sem sentido e patético, "as grandes nações sofreram também", que porra de resposta é essa? Ela tá tentando equiparar as Vilas perderem soldados em uma guerra que elas começaram com civis de um país que não tinha qualquer relação com o conflito sendo mortos, passando fome, que desgraça de falsa equivalência é essa?

@ShinobinoKami

Não acho que ele esteja oferecendo redenção para nessa cena, que como eu disse parece piorar o quadro da atuação dela nesse diálogo. Ele parece está apenas apontado que a Vila da Folha não têm chances contra ele e devia se render.

O que torna essa falsa equivalência da Tsunade bizarra, não é que a Vilha da Folha se beneficiou da Guerra, mas sim que a Vila da Chuva não iniciou a Guerra e não teve escolha em participar ou não, as Grandes Vilas simplesmente resolveram transformá-la em um campo de batalha.

Isso fica ainda pior pois a população civil da Vila da Chuva foi massacrada a ponto de haver bandos de órfãos de guerra, as pessoas estavam passando fone e qualquer civil podia ser morto a qualquer momento simplesmente por está no lugar errado, como quase aconteceu com os órfãos. Não existe equivalência disso com a Vila da Folha perdendo soldados treinados e preparados para morrer.

Esse ponto da Tsunade só teria algum nexo se a guerra estivesse acontecendo também no País do Fogo, com civis da Folha morrendo, o que não é o caso, eles lutaram nos países pequenos para não correrem esse risco.

ShinobinoKami escreveu:

No entanto, a narrativa deixa a entender que foi essa frase da Tsunade que o irritou ele e o fez executar a destruição.

AHAM, confia, o Kishimoto criou o maior vilão da época com o nome de "DOR" literalmente e que constantemente antes dessa conversa fala sobre causar dor e mostrar a dor aos ninjas de konoha 
e você jura que a culpa é da Tsunade por ter enfrentado e gritado com ele?

Já disseram acima que eles já tinham informações suficientes para saber das habilidades dele posteriormente, ele não poupou nem o seu mestre que era o homem mais próximo de "amor" que ele tinha e iria poupar a vila que mais lhe causou dor na vida? Tá bom.

ShinobinoKami escreveu:

A cena parece colocar a Tsunade como uma amadora impulsiva que não está no nível necessário para debater com Pain.

Amadora impulsiva? Você só pode estar lendo outro mangá.

O cara invade sua vila, assassina seus amigos mais próximos e, quando tenta justificar suas ações, você acha que ela deveria ficar calma e passiva? Primeiro, a personalidade dela nunca foi assim. Segundo, que situação dessa pede uma conversa tranquila? O inimigo era absurdamente mais forte que qualquer um ali, não importa como ela falasse, o desfecho já estava traçado. Um ninja que sabia ser o mais poderoso de todos ia se ofender por um "insulto" da Tsunade, que, como ele mesmo disse, já não importava mais?

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Achar que a culpa foi da Tsunade é o mesmo que alguém ser assaltado na rua com celular e dizer que a culpa é da vítima por andar com celular na rua sozinha, primeiro de tudo que na situação quem está errado é o Pain, independente se fosse culpa da Tsunade(não foi) ela estaria na razão, ele tinha matado seus companheiros próximos já, ele já tinha causado grandes perdas e irreparáveis.