Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

+5
Kurama
L⍱scivi⍱
SirLongevo
Comando Omega
Darth Emas
9 participantes

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Darth Emas escreveu:
Hiruzen


Antes de tudo precisamos conhecer quem é o Hiruzen, como ele se tornou Hokage e como foram os seus mandatos.
Nasceu ao final da época dos estados combatentes, filho do lendário Sasuke Sarutobi ,durante boa parte de sua juventude Hiruzen foi treinado por Hashirama e Tobirama, sendo dito no databook que ele era um prodígio cujos as habilidades até surpreendiam o segundo Hokage.



Hiruzen possuía um amigo de infância chamado Danzou que inveja as suas habilidades e tentava sempre ao máximo ser melhor que o Sarutobi em tudo.



Anos se passaram e junto de outros talentos da sua geração que eram supervisionados por Tobirama, Hiruzen se tornou um grande ninja que transbordava a vontade do fogo.



Durante a primeira guerra mundial, Hiruzen se tornaria Hokage após ele ter se oferecido como isca para permitir que seus companheiros pudessem escapar, porém antes que o jovem Sarutobi se sacrificasse Tobirama disse que ele deveria se tornar Hokage pois um Hokage é aquele que está disposto a se sacrificar por todos da vila e por Hiruzen não ter ficado com medo de se sacrificar pelos outros fez com que Tobirama reconhecesse que o mesmo era algo para se tornar Hokage, o segundo Hokage se sacrifica no lugar do Hiruzen e apartir daí Hiruzen se torna o terceiro hokage.






A primeira guerra mundial acaba tendo o seu fim devido às grandes baixas que as vilas tiveram em todos os aspectos, e assim começa uma paz que dura 20 anos.

20 anos após o fim da primeira a segunda guerra ninja começa, de acordo com o Nagato essa guerra foi iniciada por Konoha, é dito que o que levou as vilas a entrarem em conflito novamente foi desigualdade económica entre elas e sabemos que Konoha que acabou vencendo a guerra e se saindo melhor do que as outras 5 grandes vilas.

Após o fim da segunda guerra ninja todas vilas ficaram muito prejudicas, principalmente na parte militar e com isso as vilas menores começam a guerrear entre si nas fronteiras dos 5 grandes países o que levou as 5 grandes vilas a participarem também, essa guerra é considerada a pior entre as 3 pois foi bem mais sangrenta, quase se equiparando ao nível de violência na época dos estados combatentes. Quando o time Minato conseguem garantir uma grande vantagem a konoha em relação a Iwagakure, o que permitia com que Konoha fosse capaz de atacar com tudo Iwagakure e até destruí-la, Hiruzen preferiu enviar um tratado de paz entre as vilas ato esse que foi visto pelos habitantes de Konoha como sinal de fraqueza de Hiruzen e por muitos não acharem que Hiruzen ainda era apto para ser hokage, ele teve que desfazer o seu mandato e fazer de Minato o próximo hokage por ser a opção mais viável na sua visão.

Após a morte do Quarto Hokage durante o ataque da Kyubi, Hiruzen reassumi o posto de hokage por ser o mais capacitado para tal, pois as outras opções haviam perdido credibilidade para o posto.

O segundo mandato de Hiruzen é bastante polémico entre os fãs pois é este mandato que fez muitos passarem a ter ranço do mesmo.

O segundo mandato de Hiruzen consistiu em praticamente ajudar a vila a se reerguer após o ataque da Kurama e resolver os conflitos internos.

Caso não saibam ainda no governo de Tobirama os Uchihas já começaram a sentir esse preconceito vindo do alto escalão da vila tanto que alguns Uchihas até pensaram em um possível golpe de estado, ou seja desde o mandato do Tobirama os Uchihas sempre foram marginalizados de certa forma, não recebendo o devido valor que tinham como co-criadores da vila.


Após o ataque da raposa os Uchihas foram incriminados, e se antes o tratamento que eles recebiam já era ruim agora só se intensificou,mas mesmo assim Hiruzen ainda estava tentando achar uma forma de negociar com a vila porém os outros três membros do conselho eram totalmente a favor de se realizar o fim do clã Uchiha, uma atitude que o Hiruzen não aprovou nem um pouco tal decisão e foi totalmente contra.



Porém Danzou agiu sem a informação de Hiruzen e ordenou que o Itachi eliminasse todo clã, ato esse que fez Hiruzen retirar Danzou do conselho da vila e fez com que Danzou perdesse todas as suas regalias, pois Hiruzen não podia perdoar um ato tão abominável e para piorar um ato que ocorreu sem a sua permissão.

Na novel do Itachi esse preconceito da vila em relação ao clã Uchiha fica mais explícito tanto que vemos um professor do clã Senju afirmando que o único problema do Itachi é ele fazer parte da escória de konoha ( clã Uchiha ).

Ainda na Novel é dito que Hiruzen tentou manter ao máximo o segredo do Naruto ser portador do Nove caudas pois sabia que o jovem seria marginalizado por isso, sendo que essa informação foi espalhada pelo Danzou sem a informação do Hiruzen, como forma de prejudicar o Hiruzen, porque ele sabia que o povo ficaria furioso ao saber que o Hokage estaria a esconder tal informação, porém Naruto ainda continuo a ter acesso a todos direitos que qualquer cidadão de konoha tinha, por mais que pareça absurdo o Hiruzen não ter adotado o Naruto no mundo ninja,vc é obrigado a se virar sozinho na cabeça deles assim se cria shinobis mais capacitados.

O único ato que admito que foi sim um erro do Hiruzen foi ele não ter matado o Orochimaru, mas de certa forma entende-se Orochimaru era quase como um filho para ele, ele desejava que o Orochimaru um dia o sucedesse, ver o seu discípulo cometer tais atos foi um grande choque para ele.

Levando em conta a realidade do mundo ninja eu vejo que o único erro dele foi não ter matado Orochimaru quando podia, Hiruzen não poderia dar toda a sua atenção ao Naruto mesmo ele sendo o Jinchuriki pois dentro aos olhos do Hokages todos são iguais.

Para começar, o que você quer dizer com "Konoha se saiu melhor"?
Ninguém nunca venceu de fato uma guerra, pois as 5 grandes Vilas sempre estavam equilibradas, nenhuma perdendo ou ganhando território. Pelo menos até onde sabemos.
Assim como na vida real, as fronteiras do mundo de Naruto foram formadas pela guerra.

Segundo, Tobirama nunca maltratou os Uchiha, aliás ele deu-lhes uma tarefa de destaque dentro da vila. Uma minoria de seguidores secretos do Madara planejavam uma revolta para tomar o controle da vila, e por tal eram vigiados pela Anbu.
Os Uchiha não eram co-fundadores de coisa alguma, os fundadores da vila eram Hashirama e Madara, eles não tinham qualquer direito a mais do que um membro do clã Shimura, ou Sarutobi.

Terceiro, novel é filler, a situação dos Uchiha é exageradamente vitimista nela de forma que nunca ocorreu no mangá. Aliás podemos dizer o mangá inclusive atribuí culpa aos Uchiha pelo que aconteceu.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Darth Emas escreveu:
Hiruzen não fez nada ? O homem simplesmente deu fim a duas guerras, estabeleceu paz interna na vila durante anos, passou a vontade do fogo por diversas gerações.

O povo vive culpando ele por coisas que ele não tinha como evitar porque aconteceram nas costas dele.

Não é culpa do Hiruzen o massacre do clã Uchiha, até porque o Hiruzen foi o único entre os membros do conselho de konoha que achou isso uma abominação.

Hiruzen não tem culpa do Naruto ter sofrido tanto, aliás se não fosse o Hiruzen o Naruto teria sofrido bem mais, porque o Hiruzen todos que faziam mal ao Naruto e esse ato de punir é que fez alguns ficarem com ranço dele porque eles odiavam a Kyubi.

Hiruzen foi um Hokage incrível, o problema é que o povo gosta de colocar a culpa nele em eventos que ocorreram sem o conhecimento dele.


O elenco de Konoha contava com três sannins lendários (Jiraya, Orochimaru e Tsunade), Itachi, Kakashi, Shisui, Minato, Fugaku e etc, dar mérito à ele pelas guerras vencidas não me parece algo justo, afinal nem feitos nessas guerras ele tem no dito, quem resolveu o X da questão na terceira guerra foi Minato e seu time.

Hiruzen nunca fez nada com o Naruto, o mangá começa mostrando o vazio que o personagem sentia dentro de si pela exclusão social. Além de permitir que um marginal de baixo nível revelasse um segredo nacional pra uma criança sem controle emocional que era uma bomba relógio que nem mesmo ele poderia conter, pondo em risco a própria população.

Os Melhores Hokages foram Tobirama e Kakashi com um ótimo governo. Depois vem Hashirama com um bom governo, muito também pelo trabalho behind the scenes do Tobirama. Minato fez a maioria de suas contribuições para vila como Jōnin. Tsunade e Hiruzen conseguiram ser os piores, com destaque nesse último.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Nagata escreveu:
Darth Emas escreveu:
Hiruzen


Antes de tudo precisamos conhecer quem é o Hiruzen, como ele se tornou Hokage e como foram os seus mandatos.
Nasceu ao final da época dos estados combatentes, filho do lendário Sasuke Sarutobi ,durante boa parte de sua juventude Hiruzen foi treinado por Hashirama e Tobirama, sendo dito no databook que ele era um prodígio cujos as habilidades até surpreendiam o segundo Hokage.



Hiruzen possuía um amigo de infância chamado Danzou que inveja as suas habilidades e tentava sempre ao máximo ser melhor que o Sarutobi em tudo.



Anos se passaram e junto de outros talentos da sua geração que eram supervisionados por Tobirama, Hiruzen se tornou um grande ninja que transbordava a vontade do fogo.



Durante a primeira guerra mundial, Hiruzen se tornaria Hokage após ele ter se oferecido como isca para permitir que seus companheiros pudessem escapar, porém antes que o jovem Sarutobi se sacrificasse Tobirama disse que ele deveria se tornar Hokage pois um Hokage é aquele que está disposto a se sacrificar por todos da vila e por Hiruzen não ter ficado com medo de se sacrificar pelos outros fez com que Tobirama reconhecesse que o mesmo era algo para se tornar Hokage, o segundo Hokage se sacrifica no lugar do Hiruzen e apartir daí Hiruzen se torna o terceiro hokage.






A primeira guerra mundial acaba tendo o seu fim devido às grandes baixas que as vilas tiveram em todos os aspectos, e assim começa uma paz que dura 20 anos.

20 anos após o fim da primeira a segunda guerra ninja começa, de acordo com o Nagato essa guerra foi iniciada por Konoha, é dito que o que levou as vilas a entrarem em conflito novamente foi desigualdade económica entre elas e sabemos que Konoha que acabou vencendo a guerra e se saindo melhor do que as outras 5 grandes vilas.

Após o fim da segunda guerra ninja todas vilas ficaram muito prejudicas, principalmente na parte militar e com isso as vilas menores começam a guerrear entre si nas fronteiras dos 5 grandes países o que levou as 5 grandes vilas a participarem também, essa guerra é considerada a pior entre as 3 pois foi bem mais sangrenta, quase se equiparando ao nível de violência na época dos estados combatentes. Quando o time Minato conseguem garantir uma grande vantagem a konoha em relação a Iwagakure, o que permitia com que Konoha fosse capaz de atacar com tudo Iwagakure e até destruí-la, Hiruzen preferiu enviar um tratado de paz entre as vilas ato esse que foi visto pelos habitantes de Konoha como sinal de fraqueza de Hiruzen e por muitos não acharem que Hiruzen ainda era apto para ser hokage, ele teve que desfazer o seu mandato e fazer de Minato o próximo hokage por ser a opção mais viável na sua visão.

Após a morte do Quarto Hokage durante o ataque da Kyubi, Hiruzen reassumi o posto de hokage por ser o mais capacitado para tal, pois as outras opções haviam perdido credibilidade para o posto.

O segundo mandato de Hiruzen é bastante polémico entre os fãs pois é este mandato que fez muitos passarem a ter ranço do mesmo.

O segundo mandato de Hiruzen consistiu em praticamente ajudar a vila a se reerguer após o ataque da Kurama e resolver os conflitos internos.

Caso não saibam ainda no governo de Tobirama os Uchihas já começaram a sentir esse preconceito vindo do alto escalão da vila tanto que alguns Uchihas até pensaram em um possível golpe de estado, ou seja desde o mandato do Tobirama os Uchihas sempre foram marginalizados de certa forma, não recebendo o devido valor que tinham como co-criadores da vila.


Após o ataque da raposa os Uchihas foram incriminados, e se antes o tratamento que eles recebiam já era ruim agora só se intensificou,mas mesmo assim Hiruzen ainda estava tentando achar uma forma de negociar com a vila porém os outros três membros do conselho eram totalmente a favor de se realizar o fim do clã Uchiha, uma atitude que o Hiruzen não aprovou nem um pouco tal decisão e foi totalmente contra.



Porém Danzou agiu sem a informação de Hiruzen e ordenou que o Itachi eliminasse todo clã, ato esse que fez Hiruzen retirar Danzou do conselho da vila e fez com que Danzou perdesse todas as suas regalias, pois Hiruzen não podia perdoar um ato tão abominável e para piorar um ato que ocorreu sem a sua permissão.

Na novel do Itachi esse preconceito da vila em relação ao clã Uchiha fica mais explícito tanto que vemos um professor do clã Senju afirmando que o único problema do Itachi é ele fazer parte da escória de konoha ( clã Uchiha ).

Ainda na Novel é dito que Hiruzen tentou manter ao máximo o segredo do Naruto ser portador do Nove caudas pois sabia que o jovem seria marginalizado por isso, sendo que essa informação foi espalhada pelo Danzou sem a informação do Hiruzen, como forma de prejudicar o Hiruzen, porque ele sabia que o povo ficaria furioso ao saber que o Hokage estaria a esconder tal informação, porém Naruto ainda continuo a ter acesso a todos direitos que qualquer cidadão de konoha tinha, por mais que pareça absurdo o Hiruzen não ter adotado o Naruto no mundo ninja,vc é obrigado a se virar sozinho na cabeça deles assim se cria shinobis mais capacitados.

O único ato que admito que foi sim um erro do Hiruzen foi ele não ter matado o Orochimaru, mas de certa forma entende-se Orochimaru era quase como um filho para ele, ele desejava que o Orochimaru um dia o sucedesse, ver o seu discípulo cometer tais atos foi um grande choque para ele.

Levando em conta a realidade do mundo ninja eu vejo que o único erro dele foi não ter matado Orochimaru quando podia, Hiruzen não poderia dar toda a sua atenção ao Naruto mesmo ele sendo o Jinchuriki pois dentro aos olhos do Hokages todos são iguais.

Para começar, o que você quer dizer com "Konoha se saiu melhor"?
Ninguém nunca venceu de fato uma guerra, pois as 5 grandes Vilas sempre estavam equilibradas, nenhuma perdendo ou ganhando território. Pelo menos até onde sabemos.
Assim como na vida real, as fronteiras do mundo de Naruto foram formadas pela guerra.

Segundo, Tobirama nunca maltratou os Uchiha, aliás ele deu-lhes uma tarefa de destaque dentro da vila. Uma minoria de seguidores secretos do Madara planejavam uma revolta para tomar o controle da vila, e por tal eram vigiados pela Anbu.
Os Uchiha não eram co-fundadores de coisa alguma, os fundadores da vila eram Hashirama e Madara, eles não tinham qualquer direito a mais do que um membro do clã Shimura, ou Sarutobi.

Terceiro, novel é filler, a situação dos Uchiha é exageradamente vitimista nela de forma que nunca ocorreu no mangá. Aliás podemos dizer o mangá inclusive atribuí culpa aos Uchiha pelo que aconteceu.






É um fato que todas as vilas sairam prejudicadas pelas guerra, porém isso não tira o fato que devido as estrategias usadas pelos lideres da vila konoha conseguiu se manter acima das outras vilas, pelo fato de estar estavel em todos aspectos, vila da Areia por não ter solo fertil e nem grandes reservas de agua tem uma economia mediocre, vila da chuva nem se fala, e por ai vai.

O caso do Tobirama é um caso curioso pois de um lado temos o Tobirama afirmando que não tem problema com os Uchihas, e do outro lado temos temos o irmão dele afirmando que ele tem problemas com eles, temos Orochimaru que fã do mesmo afrimando que ele tem, temos Madara que conviveu por anos com ele, temos três discipulos dele que são extremamente preconceituosos com Uchihas e temos o Obito que é um personagem que tem muito conhecimento sobre a historia do mundo ninja afirmando que ele tem. É como um homem branco afirmar que é fã do Michael Jordan, como forma de justificar que não é racista.

Dizer que a novel do Itachi é filler é foda, só porque não vai de acordo com o que você quer.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
SirLongevo escreveu:
Darth Emas escreveu:
Hiruzen não fez nada ? O homem simplesmente deu fim a duas guerras, estabeleceu paz interna na vila durante anos, passou a vontade do fogo por diversas gerações.

O povo vive culpando ele por coisas que ele não tinha como evitar porque aconteceram nas costas dele.

Não é culpa do Hiruzen o massacre do clã Uchiha, até porque o Hiruzen foi o único entre os membros do conselho de konoha que achou isso uma abominação.

Hiruzen não tem culpa do Naruto ter sofrido tanto, aliás se não fosse o Hiruzen o Naruto teria sofrido bem mais, porque o Hiruzen todos que faziam mal ao Naruto e esse ato de punir é que fez alguns ficarem com ranço dele porque eles odiavam a Kyubi.

Hiruzen foi um Hokage incrível, o problema é que o povo gosta de colocar a culpa nele em eventos que ocorreram sem o conhecimento dele.


O elenco de Konoha contava com três sannins lendários (Jiraya, Orochimaru e Tsunade), Itachi, Kakashi, Shisui, Minato, Fugaku e etc, dar mérito à ele pelas guerras vencidas não me parece algo justo, afinal nem feitos nessas guerras ele tem no dito, quem resolveu o X da questão na terceira guerra foi Minato e seu time.

Hiruzen nunca fez nada com o Naruto, o mangá começa mostrando o vazio que o personagem sentia dentro de si pela exclusão social. Além de permitir que um marginal de baixo nível revelasse um segredo nacional pra uma criança sem controle emocional que era uma bomba relógio que nem mesmo ele poderia conter, pondo em risco a própria população.

Os Melhores Hokages foram Tobirama e Kakashi com um ótimo governo. Depois vem Hashirama com um bom governo, muito também pelo trabalho behind the scenes do Tobirama. Minato fez a maioria de suas contribuições para vila como Jōnin. Tsunade e Hiruzen conseguiram ser os piores, com destaque nesse último.


Meu nobre vamos começando descartando Itachi que só presenciou o final da guerra. a Tsunade nem deve ter lutado na terceira devido ao trauma. Na sua visão Hiruzen não tem merito pelas vitorias da vila sendo algo que teve muita influencia dele pois é que instruia os ninjas e as suas missões, mas ele tem culpa de coisas que além de não terem tido autorização dele para tal ou até mesmo coisas que ele não poderia mudar.

Primeiro capitulo já é a priemira demonstração do quanto o Hiruzen protegia o Naruto, Hiruzen criou uma lei para que ninguem falasse ao Naruto sobre a verdade, Hiruzen acalma os ninjas que queriam matar o Naruto por roubar o pergaminho, Hiruzen muda o pensamento do Iruka sobre o Naruto, sendo que se não fosse isso Iruka nunca teria acolhido o Naruto e o Naruto não se tornaria o que é hoje.

Respeito muito Tobirama como Hokage e como personagem mas vocês têm que aceitar que tudo em Naruto não é no preto e no branco, ou seja por mais nobres que sejam os personagens eles ainda possuiem erros, Hiruzen também errou, mas muitos culpam com coisas que nem fazem sentido.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Como se Konoha ficasse fraca sem Itachi e Tsunade haha. Se ao menos o Hiruzen tivesse um feito como sua participação decisiva na guerra, mas não, esse argumento é apenas suposição. O mesmo que atribuir o mérito da Akatsuki ter acabado pra Tsunade, só por que foi no governo dela.

Grande coisa explicar pro Iruka ou fazer lei, o Naruto vivia aos trapos e isolado na aldeia, ele nunca fez nada para que isso muda-se, mesmo sabendo da vontade do Minato. O Mizuki passou por cima dessa regra mostrando que qualquer um mais cedo ou mais tarde iria revelar a verdade pro Naruto, não deu outra.

O Hiruzen tem mais erros do que acertos, não atoa ele próprio se achou um fracasso como hokage, palavras dele próprio.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Darth Emas escreveu:
Nagata escreveu:
Darth Emas escreveu:
Hiruzen


Antes de tudo precisamos conhecer quem é o Hiruzen, como ele se tornou Hokage e como foram os seus mandatos.
Nasceu ao final da época dos estados combatentes, filho do lendário Sasuke Sarutobi ,durante boa parte de sua juventude Hiruzen foi treinado por Hashirama e Tobirama, sendo dito no databook que ele era um prodígio cujos as habilidades até surpreendiam o segundo Hokage.



Hiruzen possuía um amigo de infância chamado Danzou que inveja as suas habilidades e tentava sempre ao máximo ser melhor que o Sarutobi em tudo.



Anos se passaram e junto de outros talentos da sua geração que eram supervisionados por Tobirama, Hiruzen se tornou um grande ninja que transbordava a vontade do fogo.



Durante a primeira guerra mundial, Hiruzen se tornaria Hokage após ele ter se oferecido como isca para permitir que seus companheiros pudessem escapar, porém antes que o jovem Sarutobi se sacrificasse Tobirama disse que ele deveria se tornar Hokage pois um Hokage é aquele que está disposto a se sacrificar por todos da vila e por Hiruzen não ter ficado com medo de se sacrificar pelos outros fez com que Tobirama reconhecesse que o mesmo era algo para se tornar Hokage, o segundo Hokage se sacrifica no lugar do Hiruzen e apartir daí Hiruzen se torna o terceiro hokage.






A primeira guerra mundial acaba tendo o seu fim devido às grandes baixas que as vilas tiveram em todos os aspectos, e assim começa uma paz que dura 20 anos.

20 anos após o fim da primeira a segunda guerra ninja começa, de acordo com o Nagato essa guerra foi iniciada por Konoha, é dito que o que levou as vilas a entrarem em conflito novamente foi desigualdade económica entre elas e sabemos que Konoha que acabou vencendo a guerra e se saindo melhor do que as outras 5 grandes vilas.

Após o fim da segunda guerra ninja todas vilas ficaram muito prejudicas, principalmente na parte militar e com isso as vilas menores começam a guerrear entre si nas fronteiras dos 5 grandes países o que levou as 5 grandes vilas a participarem também, essa guerra é considerada a pior entre as 3 pois foi bem mais sangrenta, quase se equiparando ao nível de violência na época dos estados combatentes. Quando o time Minato conseguem garantir uma grande vantagem a konoha em relação a Iwagakure, o que permitia com que Konoha fosse capaz de atacar com tudo Iwagakure e até destruí-la, Hiruzen preferiu enviar um tratado de paz entre as vilas ato esse que foi visto pelos habitantes de Konoha como sinal de fraqueza de Hiruzen e por muitos não acharem que Hiruzen ainda era apto para ser hokage, ele teve que desfazer o seu mandato e fazer de Minato o próximo hokage por ser a opção mais viável na sua visão.

Após a morte do Quarto Hokage durante o ataque da Kyubi, Hiruzen reassumi o posto de hokage por ser o mais capacitado para tal, pois as outras opções haviam perdido credibilidade para o posto.

O segundo mandato de Hiruzen é bastante polémico entre os fãs pois é este mandato que fez muitos passarem a ter ranço do mesmo.

O segundo mandato de Hiruzen consistiu em praticamente ajudar a vila a se reerguer após o ataque da Kurama e resolver os conflitos internos.

Caso não saibam ainda no governo de Tobirama os Uchihas já começaram a sentir esse preconceito vindo do alto escalão da vila tanto que alguns Uchihas até pensaram em um possível golpe de estado, ou seja desde o mandato do Tobirama os Uchihas sempre foram marginalizados de certa forma, não recebendo o devido valor que tinham como co-criadores da vila.


Após o ataque da raposa os Uchihas foram incriminados, e se antes o tratamento que eles recebiam já era ruim agora só se intensificou,mas mesmo assim Hiruzen ainda estava tentando achar uma forma de negociar com a vila porém os outros três membros do conselho eram totalmente a favor de se realizar o fim do clã Uchiha, uma atitude que o Hiruzen não aprovou nem um pouco tal decisão e foi totalmente contra.



Porém Danzou agiu sem a informação de Hiruzen e ordenou que o Itachi eliminasse todo clã, ato esse que fez Hiruzen retirar Danzou do conselho da vila e fez com que Danzou perdesse todas as suas regalias, pois Hiruzen não podia perdoar um ato tão abominável e para piorar um ato que ocorreu sem a sua permissão.

Na novel do Itachi esse preconceito da vila em relação ao clã Uchiha fica mais explícito tanto que vemos um professor do clã Senju afirmando que o único problema do Itachi é ele fazer parte da escória de konoha ( clã Uchiha ).

Ainda na Novel é dito que Hiruzen tentou manter ao máximo o segredo do Naruto ser portador do Nove caudas pois sabia que o jovem seria marginalizado por isso, sendo que essa informação foi espalhada pelo Danzou sem a informação do Hiruzen, como forma de prejudicar o Hiruzen, porque ele sabia que o povo ficaria furioso ao saber que o Hokage estaria a esconder tal informação, porém Naruto ainda continuo a ter acesso a todos direitos que qualquer cidadão de konoha tinha, por mais que pareça absurdo o Hiruzen não ter adotado o Naruto no mundo ninja,vc é obrigado a se virar sozinho na cabeça deles assim se cria shinobis mais capacitados.

O único ato que admito que foi sim um erro do Hiruzen foi ele não ter matado o Orochimaru, mas de certa forma entende-se Orochimaru era quase como um filho para ele, ele desejava que o Orochimaru um dia o sucedesse, ver o seu discípulo cometer tais atos foi um grande choque para ele.

Levando em conta a realidade do mundo ninja eu vejo que o único erro dele foi não ter matado Orochimaru quando podia, Hiruzen não poderia dar toda a sua atenção ao Naruto mesmo ele sendo o Jinchuriki pois dentro aos olhos do Hokages todos são iguais.

Para começar, o que você quer dizer com "Konoha se saiu melhor"?
Ninguém nunca venceu de fato uma guerra, pois as 5 grandes Vilas sempre estavam equilibradas, nenhuma perdendo ou ganhando território. Pelo menos até onde sabemos.
Assim como na vida real, as fronteiras do mundo de Naruto foram formadas pela guerra.

Segundo, Tobirama nunca maltratou os Uchiha, aliás ele deu-lhes uma tarefa de destaque dentro da vila. Uma minoria de seguidores secretos do Madara planejavam uma revolta para tomar o controle da vila, e por tal eram vigiados pela Anbu.
Os Uchiha não eram co-fundadores de coisa alguma, os fundadores da vila eram Hashirama e Madara, eles não tinham qualquer direito a mais do que um membro do clã Shimura, ou Sarutobi.

Terceiro, novel é filler, a situação dos Uchiha é exageradamente vitimista nela de forma que nunca ocorreu no mangá. Aliás podemos dizer o mangá inclusive atribuí culpa aos Uchiha pelo que aconteceu.






É um fato que todas as vilas sairam prejudicadas pelas guerra, porém isso não tira o fato que devido as estrategias usadas pelos lideres da vila konoha conseguiu se manter acima das outras vilas, pelo fato de estar estavel em todos aspectos, vila da Areia por não ter solo fertil e nem grandes reservas de agua tem uma economia mediocre, vila da chuva nem se fala, e por ai vai.

O caso do Tobirama é um caso curioso pois de um lado temos o Tobirama afirmando que não tem problema com os Uchihas, e do outro lado temos temos o irmão dele afirmando que ele tem problemas com eles, temos Orochimaru que fã do mesmo afrimando que ele tem, temos Madara que conviveu por anos com ele, temos três discipulos dele que são extremamente preconceituosos com Uchihas e temos o Obito que é um personagem que tem muito conhecimento sobre a historia do mundo ninja afirmando que ele tem. É como um homem branco afirmar que é fã do Michael Jordan, como forma de justificar que não é racista.

Dizer que a novel do Itachi é filler é foda, só porque não vai de acordo com o que você quer.


Vila da Chuva? Mas a grande guerra foi travada principalmente pelos grandes países, sequer cogitei países pequenos. Tiveram uma pequena participação, e o prejuízo foi mais em conta de servirem de campo de batalha por fazerem fronteiras entre os grandes países.
A vila da areia era mais pobre por seu solo árido, mas isso não se refletiu em sua força militar. Caso contrário eles sequer seriam um grande país, já teriam sido esmagado pelos outros países e conquistado.

Tobirama nunca disse que não tinha nada contra os Uchiha, ele disse que não os odiava, porém é nítido que ele detinha um preconceito pessoal contra eles. Esse sentimento provavelmente se deve as suas experiências para com eles desde a infância até a fase adulta, onde estudou sobre o clã, inclusive utilizando método científico.
Mas note como esse preconceito não interferiu na sua administração, não houve qualquer agressão contra o clã Uchiha durante seu mandato, como vimos, ele cumpriu a promessa que fez ao irmão.
Inclusive o próprio Hashirama entendia como os Uchiha poderiam ser problemáticos, apesar de seu otimismo irreal.

Os alunos de Tobirama não eram preconceituosos contra os Uchiha, sendo eles Hiruzen os dois anciões. Claro, considerando a situação onde o clã planeja uma rebelião, obviamente isso contou para que eles fossem tomar medidas contra os Uchiha.
Mas foi um caso isolado, fora isso não existem evidências de que Hiruzen e seus conselheiros tinham algo contra os Uchiha, exceto Danzo que sequer aprendiz do Tobirama era.

Madara, Obito e Orochimaru são narradores não confiáveis. Um narrador não confiável é um instrumento da literatura, onde um personagem com pouca credibilidade conta os fatos pelas sua perspectiva, criando uma narrativa duvidosa, seja propositalmente mentirosa ou enviesada com uma moral nebulosa.

- Madara: Disse que Tobirama exterminaria o clã Uchiha, algo que não aconteceu.
- Obito: Disse que Tobirama instaurou uma supremacia Senju, mentira, pois o clã Senju sequer prosperou em Konoha, sendo que ele escolheu um membro de outro clã como Hokage. Inclusive um de seus homens mais leais e possível candidato a Hokage era Uchiha Kagami.
- Orochimaru: Deu a entender que Tobirama baniu os Uchiha de suas terras, realocando o clã na periferia da vila, o que é mentira.

Nota-se que além de serem mentirosos, são vilões que cometeram atrocidades, sem qualquer tipo de senso de moral.
E você ainda acha que eles tem algum discernimento para julgar as ações do Nidaime?

Não é questão deu considerar o que convém, simplesmente qualquer novel é filler, pois não foi escrita ou sequer supervisionada pelo Kishimoto.

descriptionProvando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 EmptyRe: Provando que o Hiruzen foi um bom hokage

more_horiz
Provando que o Hiruzen foi um bom hokage  - Página 2 Picsart-24-09-13-04-20-31-898
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos