Por que veneno se tornou um recurso tão subutilizado no universo de Naruto?

Muita coisa em Naruto dava pra aproveitar melhor, veneno é uma dessas coisas, kishierva cria coisas fodas e não explora direito.

O pior veneno é o do Orochimaru, horrível! ''To perdendo a luta'' toma veneninho.

Hanzo muito bom, topissimo, deveria ter sido trabalhado melhor. Sasori também.

O motivo:

Um motivo simples: Roteiro.

É algo quebrado? É.
Mas bem que ele poderia criar uma coisa em que isso fosse inútil em determinados ninjas, como uma técnica que revertesse isso no corpo.

Acho paia esse negócio do Kishimoto simplesmente dá uma de covarde e fugir das besteiras que ele criou no passado.
Jutsu de Substituição é uma delas. É quase um Izanagi.

JL escreveu:

É algo quebrado? É.
Mas bem que ele poderia criar uma coisa em que isso fosse inútil em determinados ninjas, como uma técnica que revertesse isso no corpo.

Acho paia esse negócio do Kishimoto simplesmente dá uma de covarde e fugir das besteiras que ele criou no passado.
Jutsu de Substituição é uma delas. É quase um Izanagi.

Pior que ele continuou com o Jutsu de Substituição ainda rs, o Izanagi pelo menos tem uso limitado, o Kawarimi salva o cara sem preço nenhum. Além de contradizer a mecânica da técnica.

Justinboll escreveu:

Eu não acho que os venenos não receberam destaque, muito pelo contrário, eles estão bem presentes do início ao fim da obra. Vimos vários tipos, vários usuários, várias formas de utilizar, além de diferentes efeitos. Acontece que nem todo mundo utiliza veneno, assim como não é todo mundo que usa Taijutsu no nível do Lee ou Genjutsu no nível do Itachi.

Concordo parcialmente. Embora alguns muitos usuários, a exploração do estilo é notavelmente limitada. O taijutsu, por exemplo, como mencionado, possui inúmeros praticantes e recebe significativamente mais atenção. Dojutsus também são mais destacados, assim como técnicas elementais. Acredito que a obra não pôde aumentar o foco nesse aspecto devido às limitações do roteiro. Enquanto o taijutsu pode ser explorado a um nível extraordinário, como demonstrado por Guy, o potencial do uso de veneno não se restringe apenas a Danzou e Sasori, personagens que foram superficialmente explorados nesse sentido(apesar de usar sempre mostraram em pouco tempo).

Sasori, embora tenha sido o mais abordado nesse quesito, tinha como foco principal a manipulação de marionetes em vez de ser um especialista em uso de veneno em combate, utilizando-o apenas como complemento. Nesse sentido, Hanzou foi quem recebeu mais atenção dentro desse estilo.

@Orochilherme já deu a resposta em parte. Naruto é um Battle Shounen, um dos elementos essenciais do gênero é que os personagens precisam ter estilos de luta únicos e especiais. Se qualquer random aparecesse usando lâminas envenenadas como Sasori, o estilo dele continuaria tão único e especial?

Da mesma forma, se Orochimaru e Sasuke Hebi só usassem cobras venenosas para lutar, o estilo deles teria o mesmo apelo, pareceria tão único?

Se venenos fossem tão comuns na obra, Hanzou aparentaria ser tão ameaçador?

ShinobinoKami escreveu:

@Orochilherme já deu a resposta em parte. Naruto é um Battle Shounen, um dos elementos essenciais do gênero é que os personagens precisam ter estilos de luta únicos e especiais. Se qualquer random aparecesse usando lâminas envenenadas como Sasori, o estilo dele continuaria tão único e especial?

Da mesma forma, se Orochimaru e Sasuke Hebi só usassem cobras venenosas para lutar, o estilo deles teria o mesmo apelo, pareceria tão único?

Se venenos fossem tão comuns na obra, Hanzou aparentaria ser tão ameaçador?

Os personagens que usam venenos são triteiros, médicos ou personagens relacionados a algum animal venenoso e todos esses personagens perderam relevância dentro da obra. A única exceção é o Sasuke, mas ele praticamente abandonou os jutsus relacionados a cobras e inclusive acho que ele está envolvido no outro motivo que fizeram venenos serem banalizados: é muito difícil envenenar alguém porque o autor introduziu vários recursos como manto de chakra, regeneração e até mesmo imunidade a veneno.

L⍱scivi⍱ escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

@Orochilherme já deu a resposta em parte. Naruto é um Battle Shounen, um dos elementos essenciais do gênero é que os personagens precisam ter estilos de luta únicos e especiais. Se qualquer random aparecesse usando lâminas envenenadas como Sasori, o estilo dele continuaria tão único e especial?

Da mesma forma, se Orochimaru e Sasuke Hebi só usassem cobras venenosas para lutar, o estilo deles teria o mesmo apelo, pareceria tão único?

Se venenos fossem tão comuns na obra, Hanzou aparentaria ser tão ameaçador?

Eu não digo banalizar o uso de venenos, embora o Kishimoto não tenha se importado nenhum pouco em banalizar recursos como Kekkei Genkai no final do seu mangá. O que eu quero dizer é a exploração de recursos que podem ser aplicados das mais variadas formas e possuir uma variedade de efeitos ilimitados para trazer dinâmicas novas nas lutas. O Hanzō, por exemplo, só trouxe mais do mesmo que a gente já tinha visto na Shizune com o acréscimo de maior alcance, ele não chegou nem a apresentar coisas novas a partir do uso de venenos e isso foi frustrante.

concordo, por outro lado, não tem lá muitos mais métodos de se envenenar alguém

Comando Omega escreveu:

concordo, por outro lado, não tem lá muitos mais métodos de se envenenar alguém

Já assistiu Toriko? Pesquisa sobre o personagem Coco.

Ele consegue até revestir a pele de outra pessoa com uma composição venenosa sem matá-la, mas qualquer outra pessoa que toque é afetada.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Comando Omega escreveu:

concordo, por outro lado, não tem lá muitos mais métodos de se envenenar alguém

Já assistiu Toriko? Pesquisa sobre o personagem Coco.

Ele consegue até revestir a pele de outra pessoa com uma composição venenosa sem matá-la, mas qualquer outra pessoa que toque é afetada.

em naruto temos isso com o irmão do shino

Comando Omega escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Comando Omega escreveu:

concordo, por outro lado, não tem lá muitos mais métodos de se envenenar alguém

Já assistiu Toriko? Pesquisa sobre o personagem Coco.

Ele consegue até revestir a pele de outra pessoa com uma composição venenosa sem matá-la, mas qualquer outra pessoa que toque é afetada.

em naruto temos isso com o irmão do shino

Ele também consegue criar uma película de veneno sobre sua pele ou suar certas substâncias venenosas, mas não é disso que eu tô falando. É sobre você revestir a pele de fulano com um veneno próprio na intenção de matar beltrano.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Comando Omega escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

Comando Omega escreveu:

concordo, por outro lado, não tem lá muitos mais métodos de se envenenar alguém

Já assistiu Toriko? Pesquisa sobre o personagem Coco.

Ele consegue até revestir a pele de outra pessoa com uma composição venenosa sem matá-la, mas qualquer outra pessoa que toque é afetada.

em naruto temos isso com o irmão do shino

Ele também consegue criar uma película de veneno sobre sua pele ou suar certas substâncias venenosas, mas não é disso que eu tô falando. É sobre você revestir a pele de fulano com um veneno próprio na intenção de matar beltrano.

sim

L⍱scivi⍱ escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

@Orochilherme já deu a resposta em parte. Naruto é um Battle Shounen, um dos elementos essenciais do gênero é que os personagens precisam ter estilos de luta únicos e especiais. Se qualquer random aparecesse usando lâminas envenenadas como Sasori, o estilo dele continuaria tão único e especial?

Da mesma forma, se Orochimaru e Sasuke Hebi só usassem cobras venenosas para lutar, o estilo deles teria o mesmo apelo, pareceria tão único?

Se venenos fossem tão comuns na obra, Hanzou aparentaria ser tão ameaçador?

Eu não digo banalizar o uso de venenos, embora o Kishimoto não tenha se importado nenhum pouco em banalizar recursos como Kekkei Genkai no final do seu mangá. O que eu quero dizer é a exploração de recursos que podem ser aplicados das mais variadas formas e possuir uma variedade de efeitos ilimitados para trazer dinâmicas novas nas lutas. O Hanzō, por exemplo, só trouxe mais do mesmo que a gente já tinha visto na Shizune com o acréscimo de maior alcance, ele não chegou nem a apresentar coisas novas a partir do uso de venenos e isso foi frustrante.

Aí nós entramos em outra questão: o Kishimoto tem uma aborgem extremamente "rígida" para o sistema de poderes dele? (Já ouviu falar em Hard Magic x Soft Magic?)

Não existe abertura para técnicas, digamos, extravagantes em Naruto, tudo é fechado dentro de uma lógica bem regrada, mesmo quando a gente tem técnicas que fogem disso, há uma explicação pseudo-cientifica por trás (Kirin é a primeira que me vem a mente).

O próprio Hanzou, como você mesmo menciona a técnica dele é banal, mesmo assim Kishimoto criou uma explicação pseudo-ciêntifica baseada em uma noção real de biologia para explicacá-la. Isso é muito difente de Toriko, One Piece, Fairy Tail, Black Clover, que tem sistemas bem maleáveis.

Então mesmo que ele se tivesse disposição de abordar mais técnicas relacionadas a veneno, não fugiriam nada do que nós vimos e sinceramente, acho que ele podia ter criado outras técnicas criativas sem fugir disso, só que aí entraria na questão que eu mencionei, iria fazer cadê vez a técnicas relacionadas a venenos anteriores parecerem menos impressionantes.

Estava lendo o mangá e lembrei desse tópico, e realmente Kishimoto esqueceu de venenos, logo no clássico ele mostrou algo tão poderoso assim de forma casual e esqueceu




Existe algo mais poderoso que inibir um ninja de criar chakra? Uma droga assim poderia por fim numa guerra
Eu queria que Kishimoto tivesse explorado melhor esse lado dela, até mesmo esse jutsu de Shizune com o chakra dela deve ficar em outro nível de abrangência (Lembro de ter visto isso sendo usado em Naruto Versus)