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Konan x Tsunade - A verdade que ninguém conta

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17 participantes

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Chazy Chaz escreveu:
São selos explosivos, bjs, elas pode usá-los em ataques básicos independente do Kami no Shisha segundo mangá, não são fangirls de Kunoichis britadeiras que vão mudar esse fato.

Qualquer ninja pode utilizar uma quantidade limitada de Fudas que carrega por aí no seu kit ninja. É um arsenal básico dos apetrechos de um ninja.

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Mas não é o caso dela, é mostrado os desenhos dos selos nos seus papéis, não em papéis diferentes comprados de uma loja como vc está insistindo.

Obito diz justamente isso, que ela misturou selos explosivos nos papéis dela, não é a mesma coisa que "ela misturou papéis bombas da loja da esquina junto aos seus papeis". Repare que os papéis são todos da técnica dela, o que acontece é que ela pode criar selos nesses papéis.

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Meu argumento é que a Konan irá usar muitas fudas no combate.

A Konan usando muitas de fudas em combate:
Konan x Tsunade - A verdade que ninguém conta  - Página 11 So-crunching-the-numbers-on-konans-600-billions-paper-bombs-v0-wzsb4vgt53lb1

Seu argumento é que a Konan compra as fudas dela no Wallmart antes do combate.

Agora traga a página da Konan comprando as fudas dela no Wallmart antes do combate.



nem se a Konan usar o abismo, ela tem uma vitória garantida, pois a Tsunade poderia invocar uma porção maior da Katsuyu, entrar dentro da lesma, e se proteger dos 10 minutos de explosão. Nada atesta que os 10 minutos de explosões seriam capaz de explodir todo o corpo da Katsuyu e ainda danificar a Tsunade dentro dela.

Anham, com certeza a Katsuyu suporta 10 minutos de explosões continuas.
Konan x Tsunade - A verdade que ninguém conta  - Página 11 UZzp7IV

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Joe escreveu:
@ShinobinoKami,  @Sam ,  @Chazy Chaz
Ou vocês trazem alguma página que comprova que a Konan carrega um monte de Fudas aí sem ser numa luta com tempo grande de preparo, ou argumentam com o que ela mostrou em uma luta que ocorreu de modo casual.

O que tá bem nítido aqui é que a única chance da Konan de vencer é ter trocentas Fudas consigo, o que ela só foi capaz de fazer preparando o terreno. Então podemos decretar a superioridade da Tsunade, né? Do contrário, uma técnica que só aparece com preparo não seria transformada em um jutsu que pode ser usado casualmente.
Um adendo: nem se a Konan usar o abismo, ela tem uma vitória garantida, pois a Tsunade poderia invocar uma porção maior da Katsuyu, entrar dentro da lesma, e se proteger dos 10 minutos de explosão. Nada atesta que os 10 minutos de explosões seriam capaz de explodir todo o corpo da Katsuyu e ainda danificar a Tsunade dentro dela.



L⍱scivi⍱ escreveu:
Basicamente a Konan tem duas técnicas:

Shikigami no Mai - Transforma coisas em papel (Roupa, Carne e Osso)
Kami no Shinsha - Transforma/camufla papel em coisas (Árvores, Água, Terra, etc.)


/\ Isso deveria ser bem claro para qualquer um que leu as lutas da Konan ou os guias informativos sobre as técnicas dela.

Eu acho que a Katsuyu normal já suportaria a explosão da Konan. Lesmas com 2 metros suportaram o ataque que destruiu Konoha...

@Chazy Chaz, a maioria dos papéis bomba de Naruto possuem selos...

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@ShinobinoKami
Agora só falta mostrá-la usando em um combate sem um grande tempo de preparo prévio. Pode fazer isso?

Uma porção pequena para ficar ombro da Katsuyu aguentou ficar no corpo corrosivo do Naruto se transformando em biju, então uma porção gigantesca pode aguentar 10 minutos de explosão. Se ao fim dos 10 minutos, a Katsuy se desintegrar, mas a Tsunade não ter sofrido nenhum dano sério, a Tsunade vence a luta, que é o que ocorrerá.

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Rindo que tiveram que apelar para a armadilha da Coiote da Akatsuki para ela ganhar e ainda assim não funcionou

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Não preciso pois não existe prova negativa. Novamente, nunca te falaram que a ausência de evidência não é uma evidência? 

Agora, traga a página da Konan comprando as fudas dela no Wallmart antes do combate. Vamos lá, pelo menos esse você consegue vencer.

Uma porção pequena para ficar ombro da Katsuyu aguentou ficar no corpo corrosivo do Naruto se transformando em biju, então uma porção gigantesca pode aguentar 10 minutos de explosão. Se ao fim dos 10 minutos, a Katsuy se desintegrar, mas a Tsunade não ter sofrido nenhum dano sério, a Tsunade vence a luta, que é o que ocorrerá.

Ah a resistência dela é proporcional ao tamanho também, que fisica interessante? Uma Katsuyu pequena dentro do manto do Naruto peidou para o Chibaku Tensei, então uma Katsuyu grande teve tankar 10 minutos de explosão continua. Faz sentido.

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@ShinobinoKami
Tá bom, eu entendi que você não consegue provar que a Konan usa 600 bilhões de Fudas em uma luta sem preparo. Então podemos seguir a discussão desconsiderando que não haverá mais do uma quantidade padrão de Fudas carregadas por ninjas em seu kit em jogo. Tsunade vence.

É claro que a resistência da lesma é proporcional ao tamanho, ou você acha que demanda mais força para transpassar a pele de uma lesma minúscula ou de uma que equivale a um prédio de vários andares? É cada uma.

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Sim se você trazer a página da Konan comprando as fudas dela no Wallmart antes do combate. Afinal de contas, a Konan usa bilhões de fudas em combate:
Konan x Tsunade - A verdade que ninguém conta  - Página 11 So-crunching-the-numbers-on-konans-600-billions-paper-bombs-v0-wzsb4vgt53lb1

Isso é um fato, então não precisa se provado.

Apenas ilações, como a sua, precisam ser provadas. Consegue entender ou quer que eu desenhe?

Joe escreveu:
É claro que a resistência dela é proporcional ao tamanho, ou você acha que demanda mais força pa transpassar a pele de uma lesma minúscula ou de uma que equivale a vários andares de casa? É cada uma. É quase como você dissesse que um sapo filhote pequeno conseguiria derrubar a Kyuubi como o Gamabunta fez. Isso é lógica básica.

É a mesma resistência jeca, você acha que demora mais para cortar 1kg de manteiga do que 100g porque a densidade da mentiga muda? Deixa eu adivinhar, você não prestava atenção nas aulas de física.

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@ShinobinoKami
Sim, Shinobi, se a mesma explosão acertar uma lesma pequena e uma lesma gigante, elas vão sustentar o mesmo nível de dano após serem atingidas. Tamanho de massa corporal não interfere em nada, de modo que um sapo pequeno qualquer do Minato teria a mesma resistência para segurar a Kyuubi no chão que o Gamabunta teve, tá?

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Tudo bem, agora traga a página da Konan comprando as fudas dela no Wallmart antes do combate. Estou esperando. Depois eu respondo suas ilações sobre a Katsuyu.

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Eu já argumentei que nem com essa armadilha que a Konan só consegue utilizar preparando o terreno muito tempo antes (o que vai de contra a ideia de uma batalha sem vantagens), ela vence da Tsunade. Não tenho mais o que discutir.

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ShinobinoKami escreveu:
Tudo bem, agora traga a página da Konan comprando as fudas dela no Wallmart antes do combate. Estou esperando. Depois eu respondo suas ilações sobre a Katsuyu.

Não vai responder nunca porque não há como responder. Se uma lesma do tamanho de uma pessoa conseguiu resistir a um ataque que destruiu uma vila não seria um problema para uma lesma do tamanho de um prédio proteger Tsunade da armadilha da Konan. Outra coisa, a Konan era líder militar de uma aldeia e capaz de produzir papel a partir de seu próprio chakra, então não há nenhuma incoerência em acreditar que ela poderia construir uma armadilha em alguns dias ou semanas.

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Joe escreveu:
Eu já argumentei que nem com essa armadilha que a Konan só consegue utilizar preparando o terreno muito tempo antes (o que vai de contra a ideia de uma batalha sem vantagens), ela vence da Tsunade.  Não tenho mais o que discutir.

Então aceitou que foi refutado, bom, achei que teria que desenhar. 

Agora sobre a sua ilação sobre a Katsuyu. Primeiro, você não entendeu como funciona a física. Se a Tsunade está dentro da Katsuyu e a Katsuyu é esmagada, a Tsunade recebe o dano. Apenas faça o teste mental, você está dentro de uma lata e lata começa a se esmagada, o que acontece com você? 

Segundo: Katsuyu não sobreviveria a 10 minutos de explosões contínuas, ela mesma admitiu que não aguentaria o Chibaku Tensei. O fato de aumentar de tamanho não muda a resistência do corpo, já que a densidade e o material do qual o corpo dela é feito continuam os mesmos, é como um pedaço de manteiga, ele é esmagado independentemente do seu tamanho. Ou você acha que não? A única coisa que muda é a área afetada (pressão é força sobre área). A pressão exercida pelo Kami no Shisha é muito maior que a do Chibaku Tensei e abrange todo o corpo de Katsuyu, sendo mais que suficiente para destruí-la completamente.
Terceiro, a Katsuyu por acaso é imune ao calor? Explosões liberam calor, caso também não seja do seu conhecimento. 


"Mas Gamabunta e o sapo pequeno, quem segura a Kurama?", Gamabunta consegue segurar a Kurama e um sapo pequeno não pois Gamabunta é mais pesado. Agora, se Gamabunta é um sapo pequeno tem a mesma resistência e algo queima o sapo pequeno, também vai queimar o Gamabunta.

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@ShinobinoKami
Aceitei que você é incapaz de provar o que eu pedi.
Vamos direto ao que interessa: prove que essas explosões do abismo seriam capaz de destruir toda Konoha, e aí podemos sequer começar a discutir a ideia de elas serem capazes de destruir a Katsuyu.

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Vamos direto ao que interessa: prove que essas explosões do abismo seriam capaz de destruir toda Konoha, e aí podemos sequer começar a discutir a ideia de elas serem capazes de destruir a Katsuyu.

Sim, por que está literalmente dentro de explosão e ser acertado por uma onda de choque é a mesma coisa gora.
:horak:

Só responde essa: a Katsuyu por acaso é imune ao calor?

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ShinobinoKami escreveu:
Só responde essa: a Katsuyu por acaso é imune ao calor?


Deve que algum calor que a Konan possa gerar é superior a isso:

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E ela só diz isso após oitava cauda e Chibaku Tensei:
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É literalmente uma lesma que cospe ácido :horak:
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