[Discussão] Orochimaru DESTRÓI a imagem dos Sannin?

Não é um ataque e nem estou dizendo que ele é fraco ou o mais fracos dos três.

Jiraiya enfrentou Itachi e Pain (Rinnegan), Tsunade protegeu a vila do Pain e enfrentou o maior Uchiha que já existiu (Madara). Já Orochimaru foi constantemente humilhado por Uchihas inferiores, até mesmo Itachi quando criança. O nível Sannin foi afetado por tanta humilhação, Itachi no clássico era colocado como no mesmo nível ou até inferior que Jiraiya mas após o Orochimaru ser tão humilhado ninguém consegue imaginar um Sannin derrotando um Uchiha.

Orochimaru QUEIMOU a imagem e hype dos Sannin, e nem Jiraiya botando Itachi para correr ou Tsunade explodindo Susano'os foi capaz de reverter isso.

Nem um pouco, Orochimaru passava moral desde a sua primeira aparição, ele era a maior ameaça a vila no clássico, matou dois kages e teria matado a tsunade se naruto e jiraiya não intervissem.

Se quiser comparar a humilhação só devemos lembrar que tsunade era tratada como piada até o momento em que decidiu lutar na obra e ainda passou sufoco contra o kabuto, sem falar na parte do pain que manchou e muito a imagem dela. Já o Jiraiya acabou tendo o hype falso depois da verdade sobre o itachi, foi envenenado pela tsunade e ainda ficou com fama de mal mestre na fandom por não conseguir evoluir muito o naruto durante o timeskip.

enfim nenhum dos sannins é perfeito

Comando Omega escreveu:

Nem um pouco, Orochimaru passava moral desde a sua primeira aparição, ele era a maior ameaça a vila no clássico, matou dois kages e teria matado a tsunade se naruto e jiraiya não intervissem.

Se quiser comparar a humilhação só devemos lembrar que tsunade era tratada como piada até o momento em que decidiu lutar na obra e ainda passou sufoco contra o kabuto, sem falar na parte do pain que manchou e muito a imagem dela. Já o Jiraiya acabou tendo o hype falso depois da verdade sobre o itachi, foi envenenado pela tsunade e ainda ficou com fama de mal mestre na fandom por não conseguir evoluir muito o naruto durante o timeskip.

enfim nenhum dos sannins é perfeito

Você disse bem, Orochimaru PASSAVA, até Kishimoto decidir mostrar ele sendo extremamente humilhado por Itachi sem o mínimo de esforço, o que é uma pena já que Orochimaru é um ninja extremamente versátil e facilmente poderia render ótimas discussões contra Itachi.

Tsunade nunca foi piada, em sua primeira menção no mangá ela já foi colocada como uma opção a Hokage e uma ninja capaz de reverter ferimentos de Itachi e Hiruzen. O fato de Kabuto ter se aproveitado de sua fraqueza não é demérito algum, Kabuto é nivel Kakashi, e mesmo que eu concorde que o papel dela contra Pain foi horrível por não lutar ainda assim ela não foi humilhada como Orochimaru que perdeu em 2 quadros, ainda tem como colocar Tsunade em discussões, Orochimaru por outro lado foi totalmente anulado pelo autor para hypar Itachi.
O hype de Jiraiya por mais falso que seja só foi reafirmado após Kishimoto mostrar Orochimaru sendo humilhado por Itachi, novamente culpa do Orochimaru.

Tsunade  apanhou para o Kabuto e precisou ser salva pelo Naruto Gennin.
Tenha certeza que ninguem mais queimou a imagem dos Sannin do que Tsunade.


Tsunade enfrentar um Madara que estava brincando com clones e que só foi ficar sério não só matou ela como todos os outros Kages, não muda isso.

Kishimoto simplesmente queria hypar Itachi e não ligou para a Lógica. Mas todo mundo sabe que numa batalha real um simples Genjutsu e ter uma mão cortada jamais pararia Orochimaru. Itachi precisaria no minimo selar Orochimaru para ter um vitoria completa.

Orochimaru na verdade é o Sannin interessante e completo.
Toda a Quarta guerra foi carregada por Kabuto imbuido pelo DNA, Jutsus e informações que Orochimaru passou a vida toda coletando.
E ainda tinha desenvolvido um meio de burlar o selamento para trazer os Quatro Hokages de volta.

Última edição por Ranieno_THEPK em 15/10/2024, 13:14, editado 1 vez(es)

Orochimaru é o único ninja de alto nível que Kishimoto decidiu mostrar sendo facilmente derrotado por um Genjutsu e isso é terrível, Jiraiya ficou de frente contra Itachi adulto e não caiu em algo assim, Tsunade passou horas lutando contra 5 Madaras e não foi derrotada por Genjutsu.

Orochimaru é o culpado do Itachi ter tanto fã imbecil afirmando que ele vence tudo e todos utilizando Genjutsu, Kishimoto destruiu Orochimaru de uma maneira nem um pouco inteligente para reafirmar o poder de Itachi.

Ranieno_THEPK escreveu:

Tsunade  apanhou para o Kabuto e precisou ser salva pelo Naruto Gennin.
Tenha certeza que ninguem mais queimou a imagem dos Sannin do que Tsunade.


Tsunade enfrentar um Madara que estava brincando e que só foi ficar sério não so matou ela como todos os outros Kages não muda isso.

Kishimoto simplesmente queria hypar Itachi e não ligou para a Lógica. Mas todo mundo sabe que numa batalha real um simples Genjutsu e ter uma mão cortada jamais pararia Orochimaru. Itachi precisaria no minimo selar Orochimaru para ter um vitoria completa.

Orochimaru na verdade é o Sannin mais forte e interessante.
Toda a Quarta guerra foi carregada por Kabuto imbuido pelo DNA, Jutsus e informações que Orochimaru passou a vida toda coletando.

Não faz sentido algum comparar Tsunade derrotada uma fobia com Orochimaru full sendo derrotado em segundos, Tsunade ainda teve sua redenção protegendo Naruto e derrotando Orochimaru logo em seguida, Orochimaru nunca teve uma redenção, nem mesmo do Kabuto sendo uma versão superior ele conseguiu ser imune a genjutsus uchiha.

O pior ainda é que mesmo com a disparidade de Tsunade para Madara ela passou longe de ser tão humilhada como Orochimaru foi quando enfrentou Itachi (nas duas vezes). Até mesmo a beira da morte Itachi conseguiu derrotar Orochimaru.

O problema não é perder, é nem dar luta. Tsunade e Jiraiya deram luta em todos oponentes que enfrentaram, Orochimaru nem isso.

monolisos escreveu:

Orochimaru é o único ninja de alto nível que Kishimoto decidiu mostrar sendo facilmente derrotado por um Genjutsu e isso é terrível

Inconclusivo.

Primeiramente não faça doublepost, é contra as regras.

monolisos escreveu:

Orochimaru é o único ninja de alto nível que Kishimoto decidiu mostrar sendo facilmente derrotado por um Genjutsu e isso é terrível, Jiraiya ficou de frente contra Itachi adulto e não caiu em algo assim, Tsunade passou horas lutando contra 5 Madaras e não foi derrotada por Genjutsu.

Orochimaru é o culpado do Itachi ter tanto fã imbecil afirmando que ele vence tudo e todos utilizando Genjutsu, Kishimoto destruiu Orochimaru de uma maneira nem um pouco inteligente para reafirmar o poder de Itachi.

Segundo, temos outros exemplos de personagens poderosos tombando pra genjutsus como Yagura, Ay e metade dos caminhos de pain. Itachi simplesmente não viu necessidade de utilizar genjutsus no jiraiya e tsunade tem merido de ter adotado a estratégia hit'n run e evitar de olhar nos olhos do madara.

Tsunade estava Full power e foi derrotada por Kabuto, que no máximo era um Jōnin mediano na Parte 1.
Bater em um Orochimaru debilitado e sem os dois braços não é um grande feito.

Além disso, ela precisou da ajuda de Jiraiya e Gamabunta para enfrentar Manda, que poderia facilmente derrotá-la se ela tivesse sozinha mesmo com a Katsuyu.

Madara estava apenas brincando para testar o poder dos 5 Kage. Como ele disse a Zetsu, ele iria se divertir um pouco com os Kage antes de ir atrás de Obito.
Quando ele decidiu lutar seriamente, Tsunade e os Kage foram facilmente mortos.

Na segunda "luta", Itachi venceu Orochimaru usando o Susano'o e a Totsuka. (Orochimaru ainda riu da Totsuka, dizendo que aquilo não o mataria)
Esse é o único cenário em que uma vitória de Itachi sobre Orochimaru faria sentido.
Orochimaru nunca cairia apenas em um genjutsu (Ele ainda conseguiu se mover, diferente do Raikage que foi nocauteado pelo clone).
E Orochimaru poderia facilmente regenerar sua mão.
A primeira luta foi completamente irreal e Kishimoto queria apenas criar hype para Itachi.


De fato, Orochimaru foi o Sannin mais completo de todos.
Ele derrotou Hiruzen, derrotou o pai de Gaara, fez Kakashi correr, enfrentou as Quatro Caudas em combate direto, quase roubou o corpo de Sasuke, reviveu os Hokages e burlou o selamento Shiki Fujin.  E é o único Sannin relevante nos últimos trabalhos de Kishimoto, tendo criado Shin e Mitsuki.

Vilão é assim mesmo, por isso a maioria começa a pender para o lado do bem quando cria um grande fandom, o tal do anti-hero que Orochimaru por fim também se tornou. As fraquezas dele só foram mais exploradas que as dos outros por contexto.

Ter apanhado das crianças na floresta foi de fato a situação mais humilhante de um sannin, mas também piora a situação de Jiraya em ter apanhado para esse mesmo Orochi sem os braços.

Ranieno_THEPK escreveu:

Tsunade estava Full power e foi derrotada por Kabuto

Isso é como o personagem foi concebido e nada além disso. Orochimaru é uma cobra sorrateira que fica entre os grandes acontecimentos da história apenas observando e sobrevivendo, enquanto Tsunade e Jiraiya são os mocinhos que precisam enfrentar os vilões para proteger algo ou alguém. Ele era uma ameaça pro Hiruzen, mesmo nível de Tsunade e Jiraiya e nada verdade foram eles que tiveram seu nível comparado ao do Orochimaru e não o contrário.

Proteger a vila de Pain? ok.
Enfrentar Pain? ok.
Invocar os hokages durante a guerra? muito acima de ok.

Isto é uma obra shounen pra ensinar moral onde manipuladores como ele tem mais é que se darem mal.
Nada menos ou mais do que isso.

se darem mal ? Orochimaru literalmente conseguiu quase tudo o que queria no final, corpo imortal, poder fazer pesquisas dele, indulto condicional e ainda tem trocentas crianças com sharingan debaixo da asa dele e do kabuto

Comando Omega escreveu:

se darem mal ? Orochimaru literalmente conseguiu quase tudo o que queria no final, corpo imortal, poder fazer pesquisas dele, indulto condicional e ainda tem trocentas crianças com sharingan debaixo da asa dele e do kabuto

?

Ok vamos chamar ele de Darth Vader agora, o mais poderoso a troco de
Do que mesmo?

Ainda acham que Naruto foi pro chapéu depois de Pain? Orochimaru e sua forma ridícula de ser derrotado é prova...

Crimson Lilac escreveu:

Comando Omega escreveu:

se darem mal ? Orochimaru literalmente conseguiu quase tudo o que queria no final, corpo imortal, poder fazer pesquisas dele, indulto condicional e ainda tem trocentas crianças com sharingan debaixo da asa dele e do kabuto

?

Ok vamos chamar ele de Darth Vader agora, o mais poderoso a troco de
Do que mesmo?

do que ? orochimaru perdeu muito mas o saldo dele ficou bem positivo no final, ainda mais com os lacaios dele que continuam o endeusando.